★★★ パテックフィリップ 統一スレッド ★★★ 4

>>1
至高のウォッチ？　はぁ？
歯垢のウォッチだろ　
クォーツ買わないのほ見栄っぱりの証

少なくとも自分の持っているのはどれもブリッジの曲線に沿って綺麗に刻印されているよ。
もちろん潰れるなんて無いし、不自然な間隔の違いもない。

>>5
ttps://www.gmt-j.com/mimage/item/574/3717001423574/13/l.jpg

これとかどうですか？私には「P　ATEK　PHIL　IPPE」（ピーアテックフィルイップ）に
見えるのですが・・・受け石の数表示の所とかも文字が潰れてるように見えます
現物だと違うんですかね？
240を積んでるモデルを買うわけではないのですが
このキャリバーが一番わかりやすいかなと思うのです

>>6
私が持っている5085の240はこんな風で全然変ではないですよ

https://imgur.com/a/6Bc68tJ

アップありがとうございます

>>13
そのムーブだと綺麗に文字が並んでますね
文字自体は画像だからだと思いますが滲んで見えます
ありがとうございました！

>>14
5085だとムーブの刻印自体が初期のものみたいですね
現行のモデル5230だとこうみたいです
ttps://www.gmt-j.com/mimage/item/821/3717005277821/27/l.jpg

現物見ないとわからないですね・・・

>>15
5085は少し斜めから撮っているので正確ではないが、昔の240も
ＬとＩ の間は少し離れている
一方、現行240はＰとＡ、ＰとＨ、ＬとＩ が離れているね

https://imgur.com/a/mcpaC6D

これ、明らかに文字間隔とかおかしいですね。
自分の現物ではこんなことないです。
今外なもんでアップできませんが。

>>7
私がネット画像で見る240はほとんどこんな感じですよ
プチコンもワールドタイムもカラトラバも
一時期の荒らしのようなお願いですが
帰宅後もしアップできたらみせてください

>>11
スマホ的にこれくらいしか取れなかったんだけど、どうかな？
https://i.imgur.com/fZxN2RL.jpg

アップありがとうございます

>>13
そのムーブだと綺麗に文字が並んでますね
文字自体は画像だからだと思いますが滲んで見えます
ありがとうございました！

>>14
5085だとムーブの刻印自体が初期のものみたいですね
現行のモデル5230だとこうみたいです
ttps://www.gmt-j.com/mimage/item/821/3717005277821/27/l.jpg

現物見ないとわからないですね・・・

>>15
5085は少し斜めから撮っているので正確ではないが、昔の240も
ＬとＩ の間は少し離れている
一方、現行240はＰとＡ、ＰとＨ、ＬとＩ が離れているね

https://imgur.com/a/mcpaC6D

ドイツ勢は堅実な彫刻ですね
ただランゲもgoも印字の上をムーヴの外周側にしてるから美しく見えるのも大きいかと

240はムーヴの中心側に向かって文字を上にしてるから詰まって見えると思うのですが
説明が下手ですいません、わかる方いますか？

>>28
言ってる意味わかるよ
ただざっと調べた感じパテは内に向かった刻印が基本みたい
例外でグラコンで外向きのがあったけど綺麗に並んでるよ
ttps://www.gmt-j.com/mimage/item/589/3717005490589/28/l.jpg

ランゲやGOに劣らないと思う

>>30
いや、それでもまだ字間が間延びしていて
フォントも字間も大昔のテープライターで
打ったみたいで美しくない。

上にアップされてる事例を見ても、ランゲとGOが
フォントをローマン体にしてて別格。
オーデマ・ブレゲ・IWC・オメガは社名だけはロゴを掘っている。
バセはフォントはテープライターだけど一応SWISSの「WIS」や
VACHERONの「VA」の字間をきちんと詰めてる。
ムーブメントへの文字の彫金に限ればパテックはオメガにすら劣ってるよ。

>>31
それら、ほんとに手で彫ってるの？？
マシニングでNC加工したように見えるんどけど。
万年筆の名入れとかレーザー刻印と同じ感じな。
パテのは明らかに人手でやってる。

>>33
パテ含め全ブランドが機械で彫ってるに決まってるじゃないw
エングレーブは別として

問題なのはPCとかで文字の間隔を細かく設定していく上でパテは仕事が雑だという事

ジュネーブシール
ttps://getnavi.jp/wps/wp-content/uploads/2016/09/100-101%E5%AE%9F2-6-%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%94%E3%83%BC.jpg
ヴァシュロンのジュネーブシール
ttps://www.gmt-j.com/mimage/item/194/2717002643194/6/l.jpg
パテックのジュネーブシール
ttps://d1etuyo8ccahel.cloudfront.net/img/goods/6/504145001_01cde1d0978943518182630e534b4032.jpg

ジュネーブシールの価値云々は置いといて、雲上だったらヴァシュロンくらいのクオリティで彫金しろと思うわ

>>44
パテもショパールもロジェも似たり寄ったりでロゴは潰れてたとおもう
バセのそれは現行オバシのじゃない？
2000年代と2016年の機械技術を比べてもしょうがないよ
バセもトラディショナルとかのジュネーブシールは先の3ブランドと大差なく潰れてる

>>45
じゃあ2019年現在のパテックの技術だと綺麗なジュネーブシールが彫れると？
それが無理なのはこのスレの一連の流れでわかるだろ
パテックは世界一のメーカーかもしれんがブランド価値が
世界一であってムーブの仕上げは他の雲上以下だよ

>>45
潰れてねえよ
パテは企業努力をしなかった。おわり

ttps://www.gmt-j.com/mimage/item/460/2717002276460/24/l.jpg
トラディショナル
ttps://www.gmt-j.com/mimage/item/421/2717006585421/28/l.jpg
新作の５６

>>44はパテが雑というよりバセの彫金が凄いと思ったのは俺だけ？
よくこんな正確に彫って色付けしたなあ

パテはジュネーブシール時代のグラコン持ってる人には酷な仕打ちだよ
PPシールは技術上げなくても簡単に彫れるから尚更

そりゃ全然違うけど何が言いたいの？

職人の技術の垂直継承って言うけど
この規模のマニファクチュールにはそんな事はないでしょ？
かなり小規模の個人工房なら分からなくは無いが
（ギターならジョン・サーとマルキオーネの差位かな？変な例えでスミマセン）
開発力と独自性と希少性、それとその宣伝力でパテックは頭一つ抜け出てるよ。

>>77
こんなスレでサーとマルキオーネを見るとは思わなかった。
俺もペンザサー使ってるよ。

>>79
まさかペンザサーのオーナーがいらっしゃるとは
サーの作るギターが好きで取っ替え引っ替え何本か使いました。

ロレ、オメ等のメジャーブランドがギターだとフェン、ギブ、PRSなら
技術と個性を合わせた準大手が3雲で頭一つ抜けてパテがあって
ギターならサー辺りかな？と
でマルキオーネは独立時計師って感じで
サーはその規模から新しい機材や革新的な事が出来る
パテックで言えば年次カレンダーの技術なんかがそれに当たりますよね
ただしその規模故”職人の技術の垂直継承”は存在しない気がします
それに比べるとマルキオーネは独自の路線を研ぎ澄ませて昇華させている
とりわけアコースティックからソリッドボディまで同じ音がするのは驚異
実際マルキオーネの工房で働いていた
日本人のブログを読むとその辺りの職人的な手間は半端無いようです。
ただし革新的な発明なり技術は生まれそうにはないですが
そこには従業員数人で作り正に”職人の技術の垂直継承”が存在するんだと感じます。
二人とも同じショップで働いていたって言う事が比べ易いかな？と思たのですが
長々分かり難く関係ない事をスミマセン

ブレゲは基本的にレマニアかフレデリックピゲのエボーシュなんでマニファクチュールじゃないからな
クラシックシリーズは好きだけどね

>>94
ランゲがダトグラフで衝撃を与えるまで
パテックを含む三大ともルクルトとかの
ムーブ使ってたんだけどね

ていうかブレゲはトラディション系は
全部作り起こしのムーブだし
クラシックも7727では技術的にパテックにも
おそらく製造できない新ムーブ乗っけてるわけで
よっぽどパテよりマニュファクチュールしてるような

>>95
確かにマグネティックピボットは革新的だな
他社で同じような技術ってないの？

いつの時代にもマウント取ってたら
スターンなんていう下請け業者の末裔が
社長になってたりしないよ

>>98
マウント取るために買った人は
いつもマウント取ってたブランドだと思いたいのでは

>>99
その中なら3940g
パテックが今より真面目に時計を作ってた頃のモデルだから

https://www.hodinkee.com/articles/patek-philippe-3940-a-lange-and-sohne-1815-chronograph

>>100
ありがとう。
翻訳なからじっくり読む
渋いわ

>>100
パテックが今より真面目に時計を作ってた頃のモデルだから

だから現行より良い物だとは限らない
俺なら5146だけど永久カレンダーなんてあまり意味のない機能は要らない
年次カレンダーで充分

>>103

ありがとう。色々な意見参考にするよ。

>>100
文字盤が斜め下の5026とか
日付窓が右側に飛び出そうな3802/200とか
ネプチューンとか作ってた時期が？ｗ

5146G
5140G
3940g
この中ならどれがオススメですか？
見た目だけで候補あげました。
宜しくお願いします。

>>98
マウント取るために買った人は
いつもマウント取ってたブランドだと思いたいのでは

>>99
その中なら3940g
パテックが今より真面目に時計を作ってた頃のモデルだから

https://www.hodinkee.com/articles/patek-philippe-3940-a-lange-and-sohne-1815-chronograph

>>100
ありがとう。
翻訳なからじっくり読む
渋いわ

>>100
パテックが今より真面目に時計を作ってた頃のモデルだから

だから現行より良い物だとは限らない
俺なら5146だけど永久カレンダーなんてあまり意味のない機能は要らない
年次カレンダーで充分

>>103

ありがとう。色々な意見参考にするよ。

>>100
文字盤が斜め下の5026とか
日付窓が右側に飛び出そうな3802/200とか
ネプチューンとか作ってた時期が？ｗ

パテックに限らず高い買い物をした後なぜか後悔することが多いので、買ったことを肯定してくれる人を用意しておく

>>106,107
ありがとうございます
理解者と共有する事ですね！
ちなみにオーナー登録をし直す際は
パテックフィリップジャパンに聞けばいいのですか？
オーナー登録するだけでも満足感はありそうです

>>108
このスレ見てるなら裏スケには期待しては駄目
裏スケじゃないモデルかもしれんが

>>108
ネットから登録できるよ

https://www.commit-watch.co.jp/buyer/watches/mens/patek_philippe/annual-calendar-9/
随分と安くなったんだな
以前はプレミア価格だったんじゃなかったっけ？
年次カレンダーって案外人気が無いんだね。

>>120
革ベルトでプラチナだし

投資ファンドが買ってもラグジュアリーコングロマリットが買っても
今のパテックのやり方を大きく変える様な事はしないでしょ
それやっちゃったら大きく価値を下げちゃって買った意味が無くなる
より市場にマッチしたって感じになるだろうけど
ノーチラスを沢山作ってとかはありえなよ。

>>150
ロレックスの市場にロレックスよりも人が欲しがる商品を投入して
ロレックスから市場を奪ったらパテックの企業価値は今より上がる
そしてそれができるのはパテックのみ
「ありえない」どころかラグスポ拡充路線こそあたりまえの経営判断

>>154
その様な事をやって
戦略が失敗しブランドの評価を棄損させてしまったのが
ブルガリな

そもそもスーツって時計しない設計じゃないの？知らんけど
ありきじゃ服飾として不完全な気がする　知らんけど

>>220
腕時計をしないのはジャケット、パンツ、ベストのスリーピーススーツが主流でベストに懐中時計を入れてた頃の話。
本来平服であるスリーピーススーツを更に簡略化したツーピーススーツ着て「スーツに腕時計はしない（ｷﾘｯ」とかあほかと。

>>220
知らんなら知らんでいーんじゃない

>>255
革ベルトを扱っていて時計の下取りもしてる
時計屋さんに行けばノーチラスを
革ベルト100本くらいに交換できると思う

俺がジャケットに綿パンで爺臭いイメージしか持てないのが問題かもしれない

>>269
いわゆるセレショの店員さんみたいな感じがイメージです
丸の内のビームスハウスやビームスFとかですね。

>>271
ロジェ・デュブイのイメージしか持てないわおっさんやもんで

>>271
その辺りのセレショだと
ロレックスのアンティークってイメージかな？
カラトラバも派手な時計じゃ無いし高くも見えないからいいんじゃね

>>277
イリプスはサラリー貰ってるような人が着ける時計じゃないんだよ

>>279
そんな想いまでも受け止めつつ
やはりイリプス

5110、5130、5230ってどんなシーンで使うの？
冠婚葬祭は場違いだし、オフで使うとどんな格好してんの？
スーツ以外合わない気がする

>>284
ワールドタイムはオフでの使いどころなんてないだろ
リセール悪くて資産にもならん上に維持費もかかる

>>284
WTを使うシーンはこれを見るとよくわかる：
https://assets.lookbookspro.com/bernstein-andriulli/gl_5b166c50-fccc-4339-bbc9-4707ac110003.jpg

息子と一緒にミラノ旅行に行った時ですな。
おそらく息子と一緒に、というところがポイントかと。

5726/1A-001ディスコンってまじ？
予約中なんだけど。。。

>>326
http://www.tokeinara.com/patekphilippe-blog/2019/0202_175021.html

>>365

>>327

>>326
私もです。ショックです。
新作で後継出たりしないかな？
平行、中古も高騰品切れですが、新作発表まではこわくて手が出ません。

誰か3940gお持ちでないですか？
サイズ感が良いんだよなぁ

>>337
注文した半年待ちで2005年に正規で買いました
値段は550万ほど
当時はノーチSSも130で買えたなあ
ずいぶん高くなったね

>>339
素敵ですね。羨ましいです。
今じゃ見つけるのだけでも大変…
高いし

５１９６はいつか歴史から消えると思う
オーナーの人には悪いが

>>366
悪いってこともないけど、その理由も聞かせて。
サイズ？ケースとムーブのアンバランス？

>>367
ツマラナイ個人的感想ですから気にせんでください
昔ずっと3796Rはめてて5146Rに出会ったときに猛烈に感動したんですよ
これが進化だと。しばらく3796見てても5146が見えたくらい
自分の進歩と重ねちゃったのかもしれません
で、5196、意味が分からなかった。大きくするんなら理由がないと消えるよってね、アタシも社長やらせてもらってるんで
ね？ツマラナイ話でしょ

>>371
時計ど素人ですが5726に一目惚れ一途に探してます。投資目線とか時計の専門家から見たら違うのかもしれませんが、5726以外なら別にパテックには興味ありません。

>>371
そうだな！
あんなゴミは着けてると恥ずかしいから、俺がその恥ずかしさを請け負ってやろう！

初めてパテックのカラトラバ5227rを買ったんだが、革ベルトが短い気がするのは俺だけか？そんなに手首は太くないんだが

>>382
レザーベルトはサイズがあるよ
買った時に合わせてくれるけど
それをしていないって事は並行？
気になるなら神田に行って買い替えるとイイよ

>>384
ありがと
どうしても欲しくて無理して並行ネット買ったんだ
ベルトの交換調べてみる
大事にするサ

>383
中古の青じゃない？　白もキレいけど青がまた欲しくなると思う。ただ、リセールを考えても絶対に一度現物を見て腕に付けて判断するべき。ブランド料や薄さを考慮しても冷静になるとせいぜい200万くらいの物に感じるのでは…？

>>385
ありがとうございます。
さすがに今の価格は高すぎますよね。冷静になれました。

>>386
が正解だと思うよ
それにしても今年のバーセルはどうなるんだろう？
これだけディスコンにしておいて
大陸系の人向けにYGが大量復活とかかな？

>>380
そうなんだよね
>>386
新作の5172Gの革ベルトはスウェードだから
やっぱり普段使いをってメッセージなんじゃない？

>>391
そりゃそうだけど、バブルやん。行き過ぎたものは必ず是正される。

>>393
バブルで行き過ぎだろうが暴落で安かろうが売買価格が適正価格
何か間違ってます？

>>395
世の中の原理を達観した気になってる
中学生みたいなメンタリティの書き込みをしてるが
「売買価格」は「売買価格」であって
「適正価格」はそれとは違う概念だよ。
ドヤる前にまず辞書を引こう。

>>396
市場価格が適正価格だと思うけど
例えば他の指標って何？

>>397
せめてググろう。
https://kotobank.jp/word/適正価格-334077

「適正価格」は「市場価格」とも「売買価格」 とも
違う概念であって例えば特定の価格で売買が
行われていたとしても、それがブラックな
生産体制によって維持された価格だとしたら
一般的には適正価格とは言わない。

今、時計の神様からのお告げがあったよ。

今年はノーチラスのアニュアルカレンダーの代わりにアクアノートのアニュアルカレンダーが出るらしいよ。
サイズは４２ミリらしい。

>>416
今アクアノートオーナーが泣いてるからそれはありえる
でもそのアニュカン、俺はイラネ

>>419
>今アクアノートオーナーが泣いてる

何故泣いてるのですか？

5170Gと旧ダトグラフptで、迷ってるのですが、
パテックスレなだけに、5170G推しが基本でしょうか？

>>437
時計史的重要性とか客観的観点で比較すれば明らかに旧ダト。
海外の時計掲示板で聞けばわかる。
5170対1815クロノグラフであったとしても後者を推す声がほとんど：
https://www.youtube.com/watch?v=hRf7a_wM5Dc
※コメント欄

5170ははっきりと5170が欲しい人かとにかくパテックがいい人が選ぶべき時計でしょう。

>>439
確かに、時計史的な観点で見たら、ダトグラフは重要な役割を担っていて、ランゲの中でも看板モデル
5170は、そういった売りや特徴は無いかな
リンクにあったYou tubeのコメント欄はほんと1815クロノ優勢ですね

>>441
パテックスレ言えども、この両者比較では、ダトグラフに軍配ですかね。

>>447
このスレね、投資家のスレだからダトとか知らないのよごめんね

>>466は>>464さん宛です

>>465
ランゲスレでも散々やってる人ですよ
>>453のURLを載せて語りだすので同一人物かと

ID見ると最初は>>437で迷っていると言ってるのに
最後はダトグラフがどれだけ良いのかを語るっていう…

>>467
有名なんだw、詳しくてありがたいが鼻につくんだよな
今日中野行ってきたけどノーチラス系、強気な値段だなぁ、中国人も驚いてた

まあ、世界的に経済格差がガンガン広がってる影響もかなりあるんだろうね
ノーチが並行で600万円台
カラトラバが並行で200万円台
最低クラスでもこの値段を出さなきゃ最高級時計は買えない時代だ

>>438
最低クラスの最高級時計とは？
最低クラスの「高級時計」ならいいけど

>>440
一々うるせーな
「最高級ブランドの出したロークラスの高級時計」
これでいいか？
お前みたいな常にイライラしてるやつ本当に増えたよな。言い方に一々ケチ付けないと死ぬ病気か成金の方ですか？

>>442
異様なバブル中のノーチラスを持ち出して
ロークラスでも600万出さなきゃっていうのは
あまり適切ではないような。

それからパテックを最高級ブランドとかいっちゃうと
リシャールミルやジュルヌのオーナーから
鼻で笑われるからやめた方がいいかと。

>>443
リシャールとかはまた別の次元でしょ。
親も親戚も金持ちだから、遺産だけで1500万くらいのリシャール10～20個くらい買えるけど
あくまで普通の庶民的な話をしてるんだが

旧ダトは買っとけよ
パテは新作見てからでいいでしょ

>>439
確かに、時計史的な観点で見たら、ダトグラフは重要な役割を担っていて、ランゲの中でも看板モデル
5170は、そういった売りや特徴は無いかな
リンクにあったYou tubeのコメント欄はほんと1815クロノ優勢ですね

>>441
パテックスレ言えども、この両者比較では、ダトグラフに軍配ですかね。

>>447
このスレね、投資家のスレだからダトとか知らないのよごめんね

パテックフィリップジャパンの対応ってどう？
中古のモデルを買ったんだけど、販売店経由じゃなくて
PPJAPANと直接やり取りしたいと思ってて…

>>450
別にどこに出そうが不愉快な対応しないよう教育されてるから気にすんな
気にしてるのは一本君や

>>466は>>464さん宛です

>>465
ランゲスレでも散々やってる人ですよ
>>453のURLを載せて語りだすので同一人物かと

ID見ると最初は>>437で迷っていると言ってるのに
最後はダトグラフがどれだけ良いのかを語るっていう…

>>467
有名なんだw、詳しくてありがたいが鼻につくんだよな
今日中野行ってきたけどノーチラス系、強気な値段だなぁ、中国人も驚いてた

ダトグラフはパテックのクロノグラフ開発に影響を与えたこともあるので、
その経緯について記載しておきます。
投資をするのに、雑学として知っておいても損はないと思いますので。

前モデルのダトグラフは1999年に発表された一方で、
パテックは5070という35年ぶりの新作クロノグラフを前年に発表したばかりだったのに
ダトグラフと比較されたばかりにムーブメントの自社開発に切り替えざるを得なくなって 5170を出した。
https://www.hodinkee.com/articles/patek-5170-vs-lange-datograph-vs-vacheron-harmony-review
https://youtu.be/pOM7jezuVDo?t=282
https://www.webchronos.net/iconic/15891/2/

>>466は>>464さん宛です

>>465
ランゲスレでも散々やってる人ですよ
>>453のURLを載せて語りだすので同一人物かと

ID見ると最初は>>437で迷っていると言ってるのに
最後はダトグラフがどれだけ良いのかを語るっていう…

>>467
有名なんだw、詳しくてありがたいが鼻につくんだよな
今日中野行ってきたけどノーチラス系、強気な値段だなぁ、中国人も驚いてた

パテック、ピゲ、ロレって、純粋に趣味として腕時計を楽しむよりも、
金の亡者やDQNが買うようなブランドになったから、ユーザー層に下品で下劣な輩が多い。
ロレは昔からだけど。

>>458
増えてきただけで多くはないだろう。

>>458
買えるようになってから出直して来いよｗ

>>460
パテックは何本か持っていますが、貴殿のようなお下劣な方がパテックにも付き纏うようになって、
大変迷惑しているところです。

パテスレでダト歴史云々とかイイダス奴ってなんなの、アホなんだろな
ランゲスレでやれよ、ボケ

>>466は>>464さん宛です

>>465
ランゲスレでも散々やってる人ですよ
>>453のURLを載せて語りだすので同一人物かと

ID見ると最初は>>437で迷っていると言ってるのに
最後はダトグラフがどれだけ良いのかを語るっていう…

>>467
有名なんだw、詳しくてありがたいが鼻につくんだよな
今日中野行ってきたけどノーチラス系、強気な値段だなぁ、中国人も驚いてた

ありがとうございます
末永く使用したいのでメーカー（PPジャパン）と直接やり取りします

>>466は>>464さん宛です

>>465
ランゲスレでも散々やってる人ですよ
>>453のURLを載せて語りだすので同一人物かと

ID見ると最初は>>437で迷っていると言ってるのに
最後はダトグラフがどれだけ良いのかを語るっていう…

>>467
有名なんだw、詳しくてありがたいが鼻につくんだよな
今日中野行ってきたけどノーチラス系、強気な値段だなぁ、中国人も驚いてた

アニュアルノーチラスブレスは後継出さないだろうから希少性高いね。ただここまで高くなると500万で買えるアニュアルWGブレスである5396/1G-011の方がお得感出てくるけどな。スポーツ系の人気高いが、所詮SS

>>475
5960/1A001だって400中盤で中古が買えるし
最近は010だって中古で500中盤で買えるから
ノーチラスだけがアホな値段になっちゃっている
大陸人位しか買えないでしょ？
国に帰ればお金はあるけど物は無いって状況になれば
ここぞとばかりに買って帰るしかないからね

>>477
5960/1a-001は機能からすると安いね。400万円台の今が買い時かな？

>>479
一時期ディスコンが決まって急に市場から消えて
その後は500位で出ましたが売れずに400中盤になり
それでも売れてませんよね
400切った事もあるし消費税の事もあるしタイミングを見計らっています。

>>480
もう少し下がることもありそうですね。ありがとう。

パテックって時計の所有権は購入者にはないと
主張してるらしいけどどういうことなの？

法的には有償寄託扱いなんだろうか？

>>486
行間読むのが大切だよ～ん
とマジレスしてみました

>>497
買いですよね。
wGでこの値段ならなー

>>504
おめでとうございます。
次出るときは700超えは間違いないでしょう。

前テレビ見てたら赤い髪した美容師がプチコンつけてvetements きてたなw

>>514
そいつセンス良いな
案外よく合いそうだ

>>514
OCEAN TOKYOだよね。
個人的にはつけるのやめてほしい。
チャラい系の有名人が付け出して今のプレミア状態に拍車をかけてる。
昔みたいにロレやNIKE止まりでいてくれたら良かったのに。

>>520
自分同職の仕事してるが、あいつらAPとかつけたりしてるのに、チャラついてるから全然似合ってないよ

>535 オフショアの方チタンでよければ

厚みもかなり違いますし
方向性が今のゲレンデとジャガーの最近のどっち買いますか？ ぐらい違う気もしますが

https://i.imgur.com/AHMqhFE.jpg

こうやってバンバンキズ付いても構わねーよ ならオフショア いやならアクアノート

>>538
傷もそこまでいくと潔くてかっこいいね
俺なんか薄い線傷付いただけで涙目だわ

>>538
汚い
性格が出てる

>>538
535です。アドバイスありがとうございます。
新しい時計何か買おうと思い、候補となったのがロイヤルオーククロノとアクアノートです。
地方なので着け比べが出来ませんので困っております。
ロイヤルオークは、打痕目立ちますか？

>>538
どんな使い方したらこんな状態になるんだよ…
ブレスは兎も角、本体にこんな傷付くとか信じられん
値段云々以前に、一時計好きとして悲しくなるわ
時計が可哀そう

>>550
俺の親父もパテックフィリップの金の時計だがこんな感じで使ってる
傷が付いてナンボとか言ってるが俺には理解出来ないよ
俺は綺麗な物を綺麗なまま使う！
まあ、俺はオメガのシーマスだけどｗ

ロイヤルオークはブレスがクソだよ
絶対に一度着ける事をオススメするよ

>>544
そんなんですね？
ロイヤルオーク一本持ちたいとおもってましたが、やめときます。
ところで三大雲上って言葉、パテ本社はメチャ嫌がってるらしいね。他2と一緒にするなと。

>>544
俺、ロイヤルオークのブレス好きなんだけど…

やっとラグスポ系じゃないレスが来た
純正はとっておいて、リザード、オーストリッチいろんな皮や色でオーダーしてますよ
しゃぶりつくしております。

>>556
前にも聞いたんだけど金無垢やプラチナのバネ棒どうしてます？
オーダーした時についてくるSSのバネ棒だと穴が広がらない？

>>564
革ベルトとバネ棒は一体化されてるわけじゃないよ
純正のバネ棒を使えばいいじゃない

>>566
そうする
ところでコードバンの革ベルトにしたいんだけどカミーユフォルネが一番いいのかな？

>>568
革(特にクロコとリザード)はカミーユがいいが、縫製やコバ処理はJCペランが上
俺はペラン派
ペランにシェルコードバンがあったかは忘れた

オフショアとか本当ドヤ顔系デカ厚時計は絶対買っちゃ駄目
3カ月で飽きる。

>>557
ヴィトンのタンブール はダメかな？

>>557 オフショアクロノグラフのブティック限定とかだめですかね
本体もベルトも白なんだけど止めた方がいいかな

>>560
マジで着けなくなるよ
金は気にしない、複数買えるなら好きにすれば良いけど

>>575
おー
俺もそんな日を迎えてみたい

>>575
そ～でしたなあ
忘れてたわ

ノーチラスってクソダサいと思うんだがあんたら集団催眠にでもかかってるんじゃないか？あれがセイコーだったら欲しいか？

>>583
あれが50万ならあんたも欲しいだろ？

>>583
セイコーがノーチラス出してたらセイコーやるなーと見直してるわ

セイコーブランドにふさわしい>>585みたいな値段なら当然買う
もちろん、デザインそのままで商標がSEIKOになってるだけの前提

>>583
セイコーがノーチラス出してたらセイコーやるなーと見直してるわ

セイコーブランドにふさわしい>>585みたいな値段なら当然買う
もちろん、デザインそのままで商標がSEIKOになってるだけの前提

セイコーが出しても価値がないからセイコーオタ以外は買わない。

>>587
価値って何？

俺は第一にデザイン、次にブランド名
ノーチラスのデザインとパテック・フィリップのブランド名に価値を感じてる
なので、デザインそのままでブランドがSEIKOならブランドなりの値段なら十分OK

デザインに価値の80％くらい見てるからこんな感じだな
他の人や世間の評価はあまり気にしてないな

>>590
本音言ってみ？
逆だろ？
パテックが出したノーチラスだから格好いいんだろ
デザインに価値の80％って言ってんのにブランドがセイコーだったらセイコーなりの値段ってさ
値段イコール価値とは言わんがその理屈なら値段100万円としてブランドに関わらず80万は出すって事だろ？

俺はセイコーだったら買わないよ

>>591
＞パテックが出したノーチラスだから格好いいんだろ

全然違う、パテックだろうがセイコーだろうが
俺はノーチラスのデザインが気に入ってるだけだ

そりゃSEIKOブランドに数百万円出す気にはなれないよ
そういうブランドじゃないし、そういう点でブランドなりの価格ってことだよ
俺にとってはデザインが素晴らしいのでSEIKOなら100万までかなって感覚

日本じゃ有名じゃない中級ブランドとかならもっと出してもいい

>>593
机上の空論だからこれでやめるけど
>588のデザインなんてまんまだけどこれに100万まで出すの？
質感や細かい違いは除外したとしても1万も出したくないね

もっと普遍的でわかりやすいデザインでいえばROLEXのサブマリーナと同じデザインのがいろんなメーカーからいくらでも出てるけどそれに80％の価値なんて見出せないよって話

>>594
>>588なんて全然違うじゃないか、似てるってだけ

俺が想定してるのは寸分たがわず同じデザインで
マークだけパテックじゃなくSEIKOになってるSEIKOの
ノーチラスだよ

ノーチラス似の真似ゴミデザイン腕時計じゃない

>>598
だから机上の空論って言ってんだよ
寸分違わずなんてある訳ないだろ
まあ、あるわけ無いから言ってんだろうけどなwww
100万出すって言った手前もあるからなww
とりあえずパテックのノーチラス買えるといいなww
え？もう持ってるって？ww
見せて見ろよwwww

>>599
だから最初の前提がブランドがパテックじゃなくセイコーだったらって話だろ
似てるデザインってだけなら俺だって1万円でもいらんわ

俺が言いたいのはパテックじゃなくてセイコーでも
デザインが気に入ってるからセイコーブランドなりの価格なら買うってだけ

>>601
お前自分で第一にデザイン、次にブランドって言ってんだぞ？
で、セイコーのノーチラスデザインに100万出すんだろ？www
まさか「中身まで全部一緒でロゴだけセイコーじゃなきゃ」とか糞みたいな言い訳すんじゃねぇ～よな？www
寸分違わず同じデザインなんて基本無理だし中身なんて同じにならないからな
それはパクリと言うんだよ
それき特許とか商標とか考えてそんな金額上乗せしてまで出さないから

わかってます風にデザインが～とか言ってねえでブランドありきですって言ってりゃこんな恥ずかしい話になってねぇ～んだよ、バカ

>>601
で、ここまできてデザイン80％とか言ったの引っ込めたりしないよな？

>>598
言ってて恥ずかしいと思ったほうがいいよお前

サブマリーナなんかマークがROLEXじゃないだけで寸分違わず同じ物がいっぱいあるぜ？

え？俺はROLEX嫌いだからって？wwww
答えも読めてるわwww

素直にパテックのブランドが好きって言えばいいのによwwww
バ～カwww
格好悪すぎんだよwwwww

すでにある。

SNKK45
https://snupps.com/tonib/item/14773813–seiko-snkk45

>>594
>>588なんて全然違うじゃないか、似てるってだけ

俺が想定してるのは寸分たがわず同じデザインで
マークだけパテックじゃなくSEIKOになってるSEIKOの
ノーチラスだよ

ノーチラス似の真似ゴミデザイン腕時計じゃない

>>598
だから机上の空論って言ってんだよ
寸分違わずなんてある訳ないだろ
まあ、あるわけ無いから言ってんだろうけどなwww
100万出すって言った手前もあるからなww
とりあえずパテックのノーチラス買えるといいなww
え？もう持ってるって？ww
見せて見ろよwwww

>>599
だから最初の前提がブランドがパテックじゃなくセイコーだったらって話だろ
似てるデザインってだけなら俺だって1万円でもいらんわ

俺が言いたいのはパテックじゃなくてセイコーでも
デザインが気に入ってるからセイコーブランドなりの価格なら買うってだけ

>>601
お前自分で第一にデザイン、次にブランドって言ってんだぞ？
で、セイコーのノーチラスデザインに100万出すんだろ？www
まさか「中身まで全部一緒でロゴだけセイコーじゃなきゃ」とか糞みたいな言い訳すんじゃねぇ～よな？www
寸分違わず同じデザインなんて基本無理だし中身なんて同じにならないからな
それはパクリと言うんだよ
それき特許とか商標とか考えてそんな金額上乗せしてまで出さないから

わかってます風にデザインが～とか言ってねえでブランドありきですって言ってりゃこんな恥ずかしい話になってねぇ～んだよ、バカ

>>601
で、ここまできてデザイン80％とか言ったの引っ込めたりしないよな？

>>598
言ってて恥ずかしいと思ったほうがいいよお前

サブマリーナなんかマークがROLEXじゃないだけで寸分違わず同じ物がいっぱいあるぜ？

え？俺はROLEX嫌いだからって？wwww
答えも読めてるわwww

素直にパテックのブランドが好きって言えばいいのによwwww
バ～カwww
格好悪すぎんだよwwwww

パテは永久修理保証してるがセイコーは使い捨てて欲しいわけで
因みにブランパンのHPには子孫への財産となることを保証しますとまである

>>604
それならゴールドで貰って好きな時計買ったほうがいいわ
それからノーチラスなんか好みが分かれる
カラトラバやグランドセイコーなら普遍的なデザインだと思うけど

>>604
修理代いくらか分かってるのか？

それにしてもなぜわざわざノーチラスなんだ？とんでもブサイクにしか見えんけどな。

>>608
興味があるから聞いてみたいんですが、あなたが美しいと思う時計を教えてください

>>608
パテックフィリップって言うブランドの中で
使い勝手の良いSSの時計って言うとアクアかノーチって事になるでしょ？
それだけだよ
デザインでって事もあるかもしれないけど気を使わずに使えるって事の方が大きい

ノーチラスのデザインの良し悪し以前に、品の無い幼稚園児みたいな言い合いをしてる時点で時計に人間性が追い付いていないと思いますが
女の好みって人によって全然違うよね？それに正解ってあると思いますか？
女もモノも、「趣味」に満場一致の答えを求める行為は不毛としか言い様がない

そもそも、時計はそれ単体で完結するものでは無く、服装とTPOによって使い分けるものかと
ノーチラスが相応しい場もあれば、グランドセイコーが相応しい場もある（例えば冠婚葬祭）
そして、それらは全て自分を輝かせるためのツールな訳で、肝心の中身が輝いていなければ意味が無い
今の君たちでは、どんな雲上時計を身に着けたところで格好良くはなれないと思います

>>610
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>>610
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>>635
俺も禿同

ロイヤルオーク、デザインはノーチラスよりカッコいいと思うけど、はめたら両者の評価が変わる。

パテックをなんだと思ってんだろうね
買えないなら買えないで諦めればいいのに

>>643
パテックの時計とていち営利企業が製造販売する量産品でしょ。
しかも文字盤とか下請けから納品される部分部分を組み立てて作られてる。
まさか個人が所有するなんておこがましいような未来に受け継がれる
人類の至宝だという、パテックの宣伝文句を鵜呑みにしてないだろうね。

>>644
なんでもいいけど
まずはオーナーになってからなｗ

>>644
>>646
なんか惨めだな
なんで時計スレに来てしまったのか

>>643
逆にこいつがパテックを何だと思ってるか気になる笑

>>644
>>646
なんか惨めだな
なんで時計スレに来てしまったのか

アンティークを集め始めてるんだけどね、50万と1年かけてメーカー修理したカラトラバ2506が
昨日まで90万で売りに出ていたのに今日見たら100万になってたんだよね
明日朝ポチろうと思ってたんで、萎えた

>>647
文字盤修復って書いてあるでしょ。
恐らく文字盤のクリーニングが入ってるから、ヴィンテージとしての評価は微妙だよ。
それに50万の修理代払って、100って事は一体いくらで仕入れたか気にならない？
アーカイブ取れてるか最低限確認した方が良いよ。

オールドパテック集めてるって事だけど、何持ってるの？

>>648
パテックは時計を骨董としない
修理するなら本物だし、200年でも美しく使用して欲しいと願っている

まぁ君はオーナーにふさわしくないな、まだな

>>651
はぁ？　何を言ってるのｗ　本物、偽物の話なんてしていない。
修理、メンテ受け付けてもらっても、アーカイブ取れなければ二束三文の評価なんだよ。
オールドパテック買うのにふさわしくないのはあんただよ。
それにオーナーって、、、( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>656
アーカイブの整合性がとれないのって普通ダメだろ
ま、ガラクタオーナーには関係のない話かもねｗ

ダサイダサイって必死に書き込んでる奴等は死ぬほどほしくて仕方ないけど高くて買えないから憎らしくなってしまったんだろうなー

>>675
売りたくてしょうがないのか、オーナーさんよ
早く売らないと暴落するよ
どっからどう見てもあんたと同じでダサいんだから

>>683
本当に無様だね
そんなみみっちい考えで買ってないよ
貧乏人根性丸出しすぎて情けなくないのかな

中古だけどがんばって買ってネットでオーナー登録したものの
ちゃんと登録できてるか確認のために電話したら「マガジンが送られてきたら登録されてますから」と
割りと塩対応だったPPジャパンカスタマーセンターの男性社員。悲しい

>>678
そりゃそうだろ
値段気にせず買ってくれるお得意様と一緒の対応を望んでる時点で間違いだな

>>679
ディスコンだし

>>680
どこがいいのでしょう？カスタマーセンターの女性は親切そうだった

>>682
フランス語話せないし・・・

>>678
ジャパンに電話してもダメだよ。

>>679
ディスコンだし

>>680
どこがいいのでしょう？カスタマーセンターの女性は親切そうだった

>>682
フランス語話せないし・・・

5726/1A-001がどうしても欲しいんですが、国内のどこかで販売しているのを見かけた方はいませんか？

>>721
chrono24を見れば日本の業者を含めて
いくらでもあるじゃない

アクアノートしてるけど誰からも時計の事で声をかけられない。
サブマリーナの時はけっこうあったんだけど。
俺の生活圏内なんてそんな感じなんだな。

>>741
サブマリーナしてていったいどういう声がかかるの？

>>742
良い時計ですねーとか僕も時計好きなんですーとか

5726問い合わせ酷いらしいね。
自分は昨晩オーダー入れた。

>>789
どこにどうやったらオーダー入れられるのですか？

>>794
パテックは3針ノーチ、プリコンプリを以前からオーダー入れてってお願いしてもなしのつぶて。
アニュアルもまさかの廃盤で順番飛んだ。
じゃあSSはどうしたら買えるの？って詰め寄ったら、新作の時がチャンスって言われた。
海外の友人から青のアニュアルが出るような情報を、昨日の19時過ぎにもらったんで速攻電話。
当然の如く一番のオーダーだから、なんとか入れてくれる（それで上得意さん方の次点ということらしいです）っていう感じ。
外商さん経由で今までやってたけど、人任せはもう辞めました。

>>816
5960/1A-010が540で何時までも売れ残っていたりするのを見ると
今のパテック騒動もノーチラスのみって事でしょ？
ケインズの美人投票だね
もう自分が何が好きなのか欲しいのか分からなくなっている
他人の欲望だけが自分を動かす力ｗ

APスレで37mm(15450)の話するとオカマ呼ばわりだぞ

>>844
そりゃあそうだろ。
メーカーが男性用41mm、女性用37mmで売ってたんだから37mm使ってる男がオカマ扱いされるのも仕方ない。

>>848
それと不思議な事にほぼ同じ大きさの14790は違和感無いのに15450だと小さいと感じる
15400はデカくてバランス悪いので論外だからROには手が出ない

>>851
それで良いと思う。
15400に違和感あるならROに手を出すべきではない。

>>851
14790は薄い、あとバーインデックスの長さが前期後期で違うのでどれの話かわからんが俺も15450より好き

5960ってパテックにしてはかなり前衛的なデザインだと思うのですが、あまり人気では無かったのですか？　スチールでノーチラスよりカッコいいなぁと。

>>857
とてもカッコイイよスチールのブレスモデルは
で、おまえはそれを毎日つけるの？似合うの？

>>862
毎日付けるよ。おまえより似合うよ。

>>857
実用時計としてとても魅力のある時計です
クロノを秒針として使えるから楽しいしね
ただ年次カレンダーだから毎日のように使うならいいけど
週末のみとかだと時刻合わせが面倒でその内に使わなくなった
あと文字盤が白ではなくシルバーって言うのも
使っている内に気に入らなくなってしまった
もう一つはブレス裏がポリッシュ仕上げなのでペタつくのもマイナス

>>865
助言ありがとうございます。
配色も大胆で一度見たら印象に残る時計ですね。見る人が見たらパテックだと分かるモデルですし。ノーチやアクアよりもスポーティーな感じがします。
年次時計だけあってオンでも使わないともったいですもんね。
文字盤は白では無いのですか…写真や動画でも白だと思ってました。並行でもまず実物を見れないので、このあたりが悩ましいですね。
しかし、このデザインは唯一無二で魅力的です。

>>866
ノーチやアクアって薄い(それが魅力でもありますが)ので
ちょっと心許なさがありますが59601Aは時計を腕に巻いてる感はあります
クロノの内側の仕上げや小窓の仕上げ等大変に凝っていて見飽きません
ブレスのポリッシュ仕上げのペタペタ感は夏場気にはなりますが装着感は抜群です
文字盤は白のつもりでいましたけど光が当たると明らかにシルバーで
一度そう感じるともうシルバーにしか見えなくなりました
メーカーもオパーリンシルバーってなってますね。

>>867
パテックにしてはヤンチャな感じがして面白いモデルですね。ポリッシュ仕上げというのが分からないのですが、ブレスのデザインも独特ですね。
写真とかで見ると青い針のものもありますが、これは針を変えることができるのでしょうか…？

>>874
あっ鏡面仕上げって事です
サテン(ザラザラ)ではないので夏場はペタペタしますね
そこだけは要改善ですが着け心地は最高です。

>>883
なるほど。そういう意味ですか。参考になりました。
でも、実物が見れないから残念。東京の並行店くらいしか無いなぁ。

ノーチラスは定価を500万程、値上げしてしまえば良いのにな
ニワカやミーハーを一気に排斥してしまえ

>>868
ニワカもミーハーも今の値段で買えてねーからな。500万にしたところで5年待ちのやつが辞退するかボケ。

>>872
500万迄じゃなくて、500万程値上げな。

その唯一の売りのカラトラバもでかくしちゃって間延び感ハンパなし
忠実なフォロワーのバセちゃんは劣化拡大版を出しまくり
責任とれよ

>>888
バセロンも40とかですよね。舵取りが違う気がしてます。過去に販売した分の価値を保ちたいのかな、メーカーとしては新規の売上取れた方が良いはずなのに。ショップからの要望とかも考えないとならないのだろうか、、、

5726の新しいノーチラス の予約はもう難しいでしょうか？

>>896
無理だと思う。今年の割り当ても一本だけって、、、・

>>894
先週5726予約したけどその他ノーチokもらったわ
>>896
その店の顧客じゃないなら諦めな
まだ詳細がー、今はウェイティングリストがはけないのでー、この二つ使い分けられてあしらわれる
電話が鳴り止まないってさ

あ、すまん新作の方な
ぱっとみバセロンの新作のパクリで綺麗だよな
貰ったら超うれしいわコレ

>>920
パクリか…
あの7時位置のスモセコがいいなぁと思ったんだが

>>922
釣られたんじゃなくて、釣ってるんだよ。
書き込みしてくれている転売ヤーの話を興味深く見ているよ。
926なんか、なるほどな～と思った。
１人でやるのはつらいんだ・・・とかね。

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