押し付けるなよ
「令」には「よい」、英語で”good”という意味がある
【令顔】れいがん 美人。
【令規】れいき 善法。
【令器】れいき よい器。よい才能。
【令儀】れいぎ 立派な威儀。
【令慧】れいけい さとい。
【令厳】れいげん 厳命。
【令士】れいし 善士。
【令姿】れいし 美しい姿。
【令質】れいしつ 美質。
【令日】れいじつ 吉日。
【令終】れいしゆう 美名を保って死ぬ。
【令淑】れいしゆく しとやか。
【令準】れいじゆん 手本。
【令緒】れいしよ 功業。
【令辰】れいしん 吉日。
【令人】れいじん 善行の人。
【令政】れいせい 善政。
【令節】れいせつ 佳節。
【令丁】れいてい 鈴。
【令図】れいと 善謀。
【令匹】れいひつ 善配。
【令辟】れいへき 令甓。
【令問】れいもん 令聞。
【令誉】れいよ 名誉。
【令容】れいよう 令姿。
【令令】れいれい 鈴の鳴る音のさま。
ひとつ残らず死語で草
本当だよな
たぶん戦争のせいだわ
中国には>>15のような令は残ってないの？？
今回は中国由来ではない、って宣言しちゃったのにいまさら
「中国では良い意味があって…」なんて言えないよ
毛沢東の「文化大革命」で知識人、教養人は根こそぎ虐殺され、
二次熟語の意味を伝承する文化も滅亡したしな
支那大陸、漢民族の漢字文明は、中国共産党により滅亡
バカめ
普通に古典を研究してるわ
簡体字を一般的に使ってるからってだけでそこらへんまで妄想できるおつむがすごいよね。最近の5chとかヤフコメとか竹田のバカがこういうこと言って中国叩いてるの見ると笑うわ
普通に考えれば古典の研究が途絶えたなんて思うはずかないw
へぇ、へぇ、へぇ～。自らの権威付けではなく、純粋なる学究のための「古典研究ねぇ」ｗｗ
近平の古典好きは間違いないらしく、近年刊行された『13億分の１の男』によれば、
彼のお気に入りは性悪説を唱えた『荀子』。文革中に陝西省へ下放された際に、全巻を通読したという。
とはいえ、党高官として多忙な毎日を送り、中国文学の研究家でもない習近平が、
一連の古典をすべて読破している可能性はほぼゼロだろう。間違いなく、何人かのブレーンがいるはずである。
日中とも戦争で教養のある使い方は消えてしまったか
バイドゥでは辞書ばかりが検索にひっかかる
https://cjjc.weblio.jp/content/%E4%BB%A4%E5%A7%8A
バイドゥでいくつか検索したら熟語として残ってるがほとんど使われてないな
「令」が歴史的に「善い」という意味で使われていたことの証左として挙げた
ついでに、バイドゥで令の亀甲文字の起源を
どう解説しているか、教えてあげてくれ。
神が命じる とか言ってる人が多いから。
テレビでやってたのでは、中国では「令和」は男性名として多いとか言ってた
法令を守って平和な国を作りましょう→令和
ルールを守って平和な国際社会を作りましょう→令和
令和は反乱分子やスパイのリトマス紙
>>15
アメイジンググレイス Amazing Grace 素晴らしき恩寵
令和 Amazing peace 素晴らしき平和
令和 Amazing love 素晴らしき愛
令和 Amazing harmony 素晴らしき調和
笑った。１つも普通に使われてないｗ
死語ばかりｗ
歴史的に「善い」と使われてきた漢字だという事を理解したか？(笑)
元号の出典って古典漢文だからさ？
>>1
■ チョソモメン６大悲報（脳欠損）
１，日本に住みながら半島アイデンティティむき出しで、日本のネトウヨ叩きをしてる奴は
日本ネトウヨ以上に強烈なナショナリズムを持った朝鮮ネトウヨであるという真実ｗ自覚しましょうｗ
２，韓国製品をホルホルして日本叩きのマスターベーションを繰り返してる奴は
韓国の躍進の根底には反日パワーがあり、反日パワーを言い換えるとネトウヨパワーであるにもかかわらず
そのネトウヨパワーで日本のネトウヨ叩きをしてるという滑稽な真実を認めようｗ
３，経済的に安倍政権はリベラル、反安倍こそがネトウヨという真実、反安倍はネトウヨの自覚を持って戦おうｗ
移民推進、TPP（EU)推進の代表は、メルケルや安倍晋三
移民反対、TPP（EU)反対の代表は、トランプやメイ首相
４，言葉の使用法として、「在日」 ＝ 「犯罪者」 これが差別なら、「ネトウヨ」 ＝ 「差別主義者」 これも差別だからｗ
どちらも「それ」を内包することで共通であり、それ以外の意味も含む広義な定義を持つことでも共通
差別の本質的な問題は、主語を抽象化して使用することで起きることを理解しましょうｗ
「差別」を糾弾したいなら、「ネトウヨ」に抽象化せずに、そのまま「差別」を主語として使わないと同じ穴のムジナに
なるってことｗ差別を糾弾する側が、その手段に差別を用いてる頭の悪さを理解しましょうｗ
５，ネトウヨに強い関心を抱き怒りの言及を続けるも、原因となっている
”韓国の反日的言動”には見事に無関心を決め込み言及したがらないｗ
通常なにかしら問題の解決を図るさい原因にこそフォーカスを当て徹底追求するものだが、
想像を駆使して人格や育ちに原因を求めてそればかりを言及する、
そして韓国による日本へのヘイトは見て見ぬふりで、擁護はしても批判はしないという差別的な欺瞞に満ちているｗ
６，日本語で平然と行われ、あふれかえる日本ヘイト
投稿者の国籍はその場で特定することはできないにもかかわらず、日本ヘイトは寛容される差別が横行している
投稿者が日本人でも、民族を一括りに否定する本質的な差別には変わらず寛容さは否定されなければならない、
差別と戦う者なら尚更ｗ下記例文はどちらも差別でなければならない
「韓国嫌い。韓国は終わってる。韓国は差別だらけ。韓国人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」
「日本嫌い。日本は終わってる。日本は差別だらけ。日本人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」
↑誰もまともに反論できずｗ恥ずかしくないのｗ (´∇｀)(´∇｀)(´∇｀)(´∇｀)(´∇｀)(´∇｀)
肝心の海外メディアはどう伝えたか
俺が納得いかないのは「和」を「ハーモニー」とか「ピース」って訳すこと。「令」を字義の一つである「Order」と訳すように原典の文脈を無視した文字だけの直訳で良くない。
万葉集では「春になって風和らぎ」「かぜやわらぎ」の「和」だ
「やわらぎ」を英語にしたい
和・・relieve or calm down
これがダメなら英語分かる人が的確な訳を教えて欲しい
（‘人’）
じゃあSpring has comeで(笑)
春の無い国も珍しくは無いし
>>外国人記者は、「新元号を世界に発信するなら、事前にちゃんとした英訳資料をつけるべき」と憤っていた
いやいや、これは記者が取材する範疇だろう。なに、口を開けて待っているんだ。
それよりもゲンダイさん
「安」の文字が入ってるとリークした件はどうなった？
>>1
■ チョソモメン６大悲報（脳欠損）
１，日本に住みながら半島アイデンティティむき出しで、日本のネトウヨ叩きをしてる奴は
日本ネトウヨ以上に強烈なナショナリズムを持った朝鮮ネトウヨであるという真実ｗ自覚しましょうｗ
２，韓国製品をホルホルして日本叩きのマスターベーションを繰り返してる奴は
韓国の躍進の根底には反日パワーがあり、反日パワーを言い換えるとネトウヨパワーであるにもかかわらず
そのネトウヨパワーで日本のネトウヨ叩きをしてるという滑稽な真実を認めようｗ
３，経済的に安倍政権はリベラル、反安倍こそがネトウヨという真実、反安倍はネトウヨの自覚を持って戦おうｗ
移民推進、TPP（EU)推進の代表は、メルケルや安倍晋三
移民反対、TPP（EU)反対の代表は、トランプやメイ首相
４，言葉の使用法として、「在日」 ＝ 「犯罪者」 これが差別なら、「ネトウヨ」 ＝ 「差別主義者」 これも差別だからｗ
どちらも「それ」を内包することで共通であり、それ以外の意味も含む広義な定義を持つことでも共通
差別の本質的な問題は、主語を抽象化して使用することで起きることを理解しましょうｗ
「差別」を糾弾したいなら、「ネトウヨ」に抽象化せずに、そのまま「差別」を主語として使わないと同じ穴のムジナに
なるってことｗ差別を糾弾する側が、その手段に差別を用いてる頭の悪さを理解しましょうｗ
５，ネトウヨに強い関心を抱き怒りの言及を続けるも、原因となっている
”韓国の反日的言動”には見事に無関心を決め込み言及したがらないｗ
通常なにかしら問題の解決を図るさい原因にこそフォーカスを当て徹底追求するものだが、
想像を駆使して人格や育ちに原因を求めてそればかりを言及する、
そして韓国による日本へのヘイトは見て見ぬふりで、擁護はしても批判はしないという差別的な欺瞞に満ちているｗ
６，日本語で平然と行われ、あふれかえる日本ヘイト
投稿者の国籍はその場で特定することはできないにもかかわらず、日本ヘイトは寛容される差別が横行している
投稿者が日本人でも、民族を一括りに否定する本質的な差別には変わらず寛容さは否定されなければならない、
差別と戦う者なら尚更ｗ下記例文はどちらも差別でなければならない
「韓国嫌い。韓国は終わってる。韓国は差別だらけ。韓国人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」
「日本嫌い。日本は終わってる。日本は差別だらけ。日本人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」
↑誰もまともに反論できずｗ恥ずかしくないのｗ (´∇｀)(´∇｀)(´∇｀)(´∇｀)(´∇｀)(´∇｀)(´∇｀)(´∇｀)(´∇｀)
はあ？
内政干渉いらん
「時、初春の「令」月にして、氣淑く風「和」ぎ、梅は鏡前の粉を披き、蘭は珮後の香を薫す」。
万葉集のこの部分から抜き出しているんで、「order」の意味も「harmony」の意味も原文にはない。
だから明白な誤訳である。原文読まずに「令」は秩序、「和」は知ってる！ハーモニーでしょ！って安直に訳した誤訳
官房長感が 令 の字を掲げてるのに 冷 と見間違える奴いねーだろ 眼科行ってこい！
意味のあるのにすればよかったのに
年なのに月って
またまたヒュンダイの反日ヨタ記事かよww
無視無視ww
order＝秩序
秩序と調和、とされて何か問題あるのだろうか
命令の方が強い
そう言われたくないと過剰反応するから、そういう意図があるのかと思われるんだよ
日本人らしさを表現した、なかなかの名訳なのに
安倍ちゃんたち「美しい国だから！！」
日本政府の解釈と大きく異なるわな
そもそも日本政府の解釈に従う必要があるのか、という根本的な話もある。
改元法は漢字を決めてるだけで、意味や解釈まで規定してないからな。
それと、安倍さんの個人的解釈が日本政府の解釈かどうかも定かじゃない。解釈までは閣議決定してないからな。
これ発案者の造語だから、発案者が込めた意味が正しい意味になるんだわ。
ならねぇよ
言葉が生き物だから
令和を同調圧力という意味で使うのも自由だし
実際にすでに使われ始めてる
「令和の精神」って言葉を見たら何を思い浮かべるか分かりきってる
秩序あるもの、法則のあるもの美しい
向こうじゃそういう感覚はある
まぁbeautifulは想定してないだろうが図らずもニュアンスは伝わってる
じゃ、lawじゃんな？
秩序がorderなんだよ、似たような例を持ってだけだ
>>1
■ チョソモメン６大悲報（脳欠損）
１，日本に住みながら半島アイデンティティむき出しで、日本のネトウヨ叩きをしてる奴は
日本ネトウヨ以上に強烈なナショナリズムを持った朝鮮ネトウヨであるという真実ｗ自覚しましょうｗ
２，韓国製品をホルホルして日本叩きのマスターベーションを繰り返してる奴は
韓国の躍進の根底には反日パワーがあり、反日パワーを言い換えるとネトウヨパワーであるにもかかわらず
そのネトウヨパワーで日本のネトウヨ叩きをしてるという滑稽な真実を認めようｗ
３，経済的に安倍政権はリベラル、反安倍こそがネトウヨという真実、反安倍はネトウヨの自覚を持って戦おうｗ
移民推進、TPP（EU)推進の代表は、メルケルや安倍晋三
移民反対、TPP（EU)反対の代表は、トランプやメイ首相
４，言葉の使用法として、「在日」 ＝ 「犯罪者」 これが差別なら、「ネトウヨ」 ＝ 「差別主義者」 これも差別だからｗ
どちらも「それ」を内包することで共通であり、それ以外の意味も含む広義な定義を持つことでも共通
差別の本質的な問題は、主語を抽象化して使用することで起きることを理解しましょうｗ
「差別」を糾弾したいなら、「ネトウヨ」に抽象化せずに、そのまま「差別」を主語として使わないと同じ穴のムジナに
なるってことｗ差別を糾弾する側が、その手段に差別を用いてる頭の悪さを理解しましょうｗ
５，ネトウヨに強い関心を抱き怒りの言及を続けるも、原因となっている
”韓国の反日的言動”には見事に無関心を決め込み言及したがらないｗ
通常なにかしら問題の解決を図るさい原因にこそフォーカスを当て徹底追求するものだが、
想像を駆使して人格や育ちに原因を求めてそればかりを言及する、
そして韓国による日本へのヘイトは見て見ぬふりで、擁護はしても批判はしないという差別的な欺瞞に満ちているｗ
６，日本語で平然と行われ、あふれかえる日本ヘイト
投稿者の国籍はその場で特定することはできないにもかかわらず、日本ヘイトは寛容される差別が横行している
投稿者が日本人でも、民族を一括りに否定する本質的な差別には変わらず寛容さは否定されなければならない、
差別と戦う者なら尚更ｗ下記例文はどちらも差別でなければならない
「韓国嫌い。韓国は終わってる。韓国は差別だらけ。韓国人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」
「日本嫌い。日本は終わってる。日本は差別だらけ。日本人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」
↑誰もまともに反論できずｗ恥ずかしくないのｗ (´∇｀)
「冷和をクールジャパンと」ここ笑うとこですよw
Imperial Japanese revival
そもそも元号に意味が必要なのか？
ただの元号だろう？
だったら出典なんぞ要らんわな。
そうだね
ただのオマケ
法令を守って平和な国を作りましょう→令和
ルールを守って平和な国際社会を作りましょう→令和
令和は反乱分子やスパイのリトマス紙
>>15
アメイジンググレイス Amazing Grace 素晴らしき恩寵
令和 Amazing peace 素晴らしき平和
令和 Amazing love 素晴らしき愛
令和 Amazing harmony 素晴らしき調和
>>1
■ チョソモメン６大悲報（脳欠損）
１，日本に住みながら半島アイデンティティむき出しで、日本のネトウヨ叩きをしてる奴は
日本ネトウヨ以上に強烈なナショナリズムを持った朝鮮ネトウヨであるという真実ｗ自覚しましょうｗ
２，韓国製品をホルホルして日本叩きのマスターベーションを繰り返してる奴は
韓国の躍進の根底には反日パワーがあり、反日パワーを言い換えるとネトウヨパワーであるにもかかわらず
そのネトウヨパワーで日本のネトウヨ叩きをしてるという滑稽な真実を認めようｗ
３，経済的に安倍政権はリベラル、反安倍こそがネトウヨという真実、反安倍はネトウヨの自覚を持って戦おうｗ
移民推進、TPP（EU)推進の代表は、メルケルや安倍晋三
移民反対、TPP（EU)反対の代表は、トランプやメイ首相
４，言葉の使用法として、「在日」 ＝ 「犯罪者」 これが差別なら、「ネトウヨ」 ＝ 「差別主義者」 これも差別だからｗ
どちらも「それ」を内包することで共通であり、それ以外の意味も含む広義な定義を持つことでも共通
差別の本質的な問題は、主語を抽象化して使用することで起きることを理解しましょうｗ
「差別」を糾弾したいなら、「ネトウヨ」に抽象化せずに、そのまま「差別」を主語として使わないと同じ穴のムジナに
なるってことｗ差別を糾弾する側が、その手段に差別を用いてる頭の悪さを理解しましょうｗ
５，ネトウヨに強い関心を抱き怒りの言及を続けるも、原因となっている
”韓国の反日的言動”には見事に無関心を決め込み言及したがらないｗ
通常なにかしら問題の解決を図るさい原因にこそフォーカスを当て徹底追求するものだが、
想像を駆使して人格や育ちに原因を求めてそればかりを言及する、
そして韓国による日本へのヘイトは見て見ぬふりで、擁護はしても批判はしないという差別的な欺瞞に満ちているｗ
６，日本語で平然と行われ、あふれかえる日本ヘイト
投稿者の国籍はその場で特定することはできないにもかかわらず、日本ヘイトは寛容される差別が横行している
投稿者が日本人でも、民族を一括りに否定する本質的な差別には変わらず寛容さは否定されなければならない、
差別と戦う者なら尚更ｗ下記例文はどちらも差別でなければならない
「韓国嫌い。韓国は終わってる。韓国は差別だらけ。韓国人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」
「日本嫌い。日本は終わってる。日本は差別だらけ。日本人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」
↑誰もまともに反論できずｗ恥ずかしくないのｗ (´∇｀)(´∇｀)
>>587
頭安倍サポかよ
令（し）むだろ？
令（つ）げるだろ。ｗ
命令は命を令（つ）げるで、命が一番、重要だろ。ｗ
エイプリルフールとかいうふざけた欧米文化に合わせる必要ねーよ
クールジャパンw
素直な反応だな、こじつけた冷月とか笑える、「命令」の令だよ
平成も竹下の経世会が日本の平定成るだったからそれに習ったのがはっきりした
OH元年w
命令じゃなければ号令だろ
>>1
■ チョソモメン６大悲報（脳欠損）
１，日本に住みながら半島アイデンティティむき出しで、日本のネトウヨ叩きをしてる奴は
日本ネトウヨ以上に強烈なナショナリズムを持った朝鮮ネトウヨであるという真実ｗ自覚しましょうｗ
２，韓国製品をホルホルして日本叩きのマスターベーションを繰り返してる奴は
韓国の躍進の根底には反日パワーがあり、反日パワーを言い換えるとネトウヨパワーであるにもかかわらず
そのネトウヨパワーで日本のネトウヨ叩きをしてるという滑稽な真実を認めようｗ
３，経済的に安倍政権はリベラル、反安倍こそがネトウヨという真実、反安倍はネトウヨの自覚を持って戦おうｗ
移民推進、TPP（EU)推進の代表は、メルケルや安倍晋三
移民反対、TPP（EU)反対の代表は、トランプやメイ首相
４，言葉の使用法として、「在日」 ＝ 「犯罪者」 これが差別なら、「ネトウヨ」 ＝ 「差別主義者」 これも差別だからｗ
どちらも「それ」を内包することで共通であり、それ以外の意味も含む広義な定義を持つことでも共通
差別の本質的な問題は、主語を抽象化して使用することで起きることを理解しましょうｗ
「差別」を糾弾したいなら、「ネトウヨ」に抽象化せずに、そのまま「差別」を主語として使わないと同じ穴のムジナに
なるってことｗ差別を糾弾する側が、その手段に差別を用いてる頭の悪さを理解しましょうｗ
５，ネトウヨに強い関心を抱き怒りの言及を続けるも、原因となっている
”韓国の反日的言動”には見事に無関心を決め込み言及したがらないｗ
通常なにかしら問題の解決を図るさい原因にこそフォーカスを当て徹底追求するものだが、
想像を駆使して人格や育ちに原因を求めてそればかりを言及する、
そして韓国による日本へのヘイトは見て見ぬふりで、擁護はしても批判はしないという差別的な欺瞞に満ちているｗ
６，日本語で平然と行われ、あふれかえる日本ヘイト
投稿者の国籍はその場で特定することはできないにもかかわらず、日本ヘイトは寛容される差別が横行している
投稿者が日本人でも、民族を一括りに否定する本質的な差別には変わらず寛容さは否定されなければならない、
差別と戦う者なら尚更ｗ下記例文はどちらも差別でなければならない
「韓国嫌い。韓国は終わってる。韓国は差別だらけ。韓国人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」
「日本嫌い。日本は終わってる。日本は差別だらけ。日本人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」
↑誰もまともに反論できずｗ恥ずかしくないのｗ (´∇｀)(´∇｀)(´∇｀)
そもそも引用した言葉だって言うんだから
どういった意味に解釈したかはっきりしてんじゃねーの
意味を勝手に決めて叩くのがパヨクのやり方w
たんなる卑怯者w
首相官邸が怒るってことは安倍さんが勝手に意味を決めてね？「意味は使う人に任せます」というのが
正しい対応だろ。
閣議決定で勝手に意味決めるんだろ？
閣議決定したのは元号の漢字だけだろ。意味は閣議決定してないと思うぞ
どう考えても美しい国にひっかけようとした浅はかな考えがあからさますぎてな
深窓の令嬢って悪い意味なん？
子供部屋おばさん
正解
令嬢令息令室とか良い意味だよな
良い意味だけどその良い意味を悪く感じるんだろう
アナーキー主義者に取っては令嬢よりビッチの方が良い意味に感じるのであろう
格差を表す言葉でしょ？
自分や身内の娘を令嬢なんて絶対言わないからな。自分がへりくだって身分の高い人の娘さんを指す言葉。
なかなか現代で令嬢言う人いなくね。お嬢さん、お嬢様ってのはあるけど。
令には確かに「良い」って意味はあるんだろうけど、すぐにその意味がでてこない漢字を現代日本人と密接に結びつく元号に用いるのはちょっと浅はかだったかもね
中国の掲示板では令は中国でも良い意味だと言ってたよ
ちゃんと「令」という字を英訳したらオーダーだと調べてるじゃん
それは直訳であって
プロなら意訳をしないと
でも意図はきちんと発信しとけと
いちいちケチつける神経もアレだがうるさいしね
元号なんてしょせん記号でしかないけど、
わざわざ意味をつけて選ぶんだから誤解が無いよう説明するのは政府の仕事だわな
生前退位でいくらでも時間はあったんだから、今回の騒ぎは政府の不手際でしかない
【野党】新元号で安倍首相を批判「ぺらぺらとテレビで、しゃしゃり出過ぎ。首相が思いを述べるほど元号が軽くなる」 ★2 ･
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554211007/
令を前につけると大概いい意味だぞ
過去の中国大陸も令月あるし
文字も変化するし意味合いも違うからな
鬼だって向こうは幽霊だし
日本全国の令さん令子さんに喧嘩売ってんのか
やあ、在チョン
しっかりせいよ
バルト三国とバルカン諸国を間違うなんて中学生でもやらないよ
そんなレベルと比較して安心してたらあかんやろｗ
外で令月とか言うてたらネトサポだと思われてしまうからやめとけよ
平成よりは説明して回らないといけないと思う
石破茂も同じ事を言ってたよね。
意味を説明して回る努力が必要だと。
だけど右側の連中は何故か石破茂を叩くんだよねｗ
変だよ
それが安倍とか菅とかのＦランレベルっていうやつじゃないの？
擁護は明らかに後付けでドヤってるからな。
談話で意味を解説するの一ヵ月待ったら面白かったのにな。一体何人が"beautiful"で捉えたかｗ
『令和』すなわち『零和』（平和ゼロ、平和な日はない）という極めて縁起のよくない元号ととらえられます。
中国には>>15のような令は残ってないの？？
今回は中国由来ではない、って宣言しちゃったのにいまさら
「中国では良い意味があって…」なんて言えないよ
毛沢東の「文化大革命」で知識人、教養人は根こそぎ虐殺され、
二次熟語の意味を伝承する文化も滅亡したしな
支那大陸、漢民族の漢字文明は、中国共産党により滅亡
バカめ
普通に古典を研究してるわ
簡体字を一般的に使ってるからってだけでそこらへんまで妄想できるおつむがすごいよね。最近の5chとかヤフコメとか竹田のバカがこういうこと言って中国叩いてるの見ると笑うわ
普通に考えれば古典の研究が途絶えたなんて思うはずかないw
へぇ、へぇ、へぇ～。自らの権威付けではなく、純粋なる学究のための「古典研究ねぇ」ｗｗ
近平の古典好きは間違いないらしく、近年刊行された『13億分の１の男』によれば、
彼のお気に入りは性悪説を唱えた『荀子』。文革中に陝西省へ下放された際に、全巻を通読したという。
とはいえ、党高官として多忙な毎日を送り、中国文学の研究家でもない習近平が、
一連の古典をすべて読破している可能性はほぼゼロだろう。間違いなく、何人かのブレーンがいるはずである。
日中とも戦争で教養のある使い方は消えてしまったか
バイドゥでは辞書ばかりが検索にひっかかる
https://cjjc.weblio.jp/content/%E4%BB%A4%E5%A7%8A
日本語だって令は霊とか零を連想させて不吉だろ。
そんな同音異義語でこじつけなんていくらでも出来んじゃん。
昭和だって昭を少と読んで平和が少ないとでもいうのか？
まあ、あながち間違ってないが
と言うとパヨク扱いされる。
意図する意味を伝える事が如何に大変かを理解してない人。
言葉の重みを理解してない人なんだろう。
意図があってはいけない、と法律で決まってるのだからしかたがない。
それなら「れいわ」は「れいわ」です。
それ以上の意味はございません。と言うべきだろ。
自分で使い分けておいて混同するなｗ
意味はあるんだろ。でも意図はない。
これ。出典を紹介するのはいいけど、意味を政府が決めちゃいかんわな。
意図と違うのかもしれないが
元号の検討を急ぎ過ぎた印象だね
もっとじっくりやってもよかった
> 元号の検討を急ぎ過ぎた印象だね
> もっとじっくりやってもよかった
あれだけ時間あったのに？？
この分だと１０年やったって一緒だよ
もう今の日本には教養も能力もないんだよ
3月すぎてからポっとでてきた案って報道もあるな
プロセスよくわからんのだからちゃんと説明しないとね
出典の「令月」に「秩序」などという意味はない
良い月「best month」くらいの意味
それなら風和にharmonyなんて意味ないぞ
令と和ならorderとharmonyで間違いない
>orderとharmony
それが原文無視の訳だっての
完全に原文の文脈無視して漢字の別の意味だけになってる
原文を出さないと伝わらないて、中々大変だと思うけどね。
今はまだ原文を覚えてる人もいるだろう。
でもこれが10年後、20年後とか、安倍首相の説明が忘れ去られた後も、
質問者は現れるだろ。
その時に原文を覚えてる人がどれだけいるのかと。
> それが原文無視の訳だっての
> 完全に原文の文脈無視して漢字の別の意味だけになってる
法制化されてるのは漢字だけで、原文は関係無いだろ。原文の意味だって安倍さんが自分の個人的な
考えをただしゃべったってだけだ。
関係なければ「原典公表」するわけないな
毎回元号は何が出典なのかそれが大切だから詳しく解説する
> 関係なければ「原典公表」するわけないな
原点公表してるのは漢字の由来を紹介するためで、意味は本来関係無い。安倍さんが
自分の役割を理解してないだけじゃないか。
> 毎回元号は何が出典なのかそれが大切だから詳しく解説する
出典は大切だよ。しかし意味を拘束する権限は政府にはない。
由来が分かれば意味も分かる
由来を無視した「漢字」だけとかいくらでもこじつけ出来る
はあ？新造語なんだから、発案者の与えた意味が本来の意味ですが？
発案者は漢字を提案するだけだよ。意味を与える権限はない。もちろん意見を述べるのは自由だが、
元号がそれに拘束されるという法令はない。定義されるのはあくまで漢字だけ。
だから何？勝手なこじつけしていい理由にはならない
むしろ原典知らない知的に可哀想な人だと思われるだけだ
勝手なこじつけしてるのは安倍談話では？
原典は「令月」（＝正月）に「風和む」（風が和らいだ）と言ってるだけだ。
安倍も左翼も同列だわな
万葉集研究者が泣いている
あと正しくは「令月」は2月下旬から4月上旬を指す
> あと正しくは「令月」は2月下旬から4月上旬を指す
これは間違いだと思うぞ。天平二年正月十三日と日付までちゃんと書いてあるんだから
１２８８年前のことが１日単位で特定できるって凄いことだよね
古代の人がマメだったおかげで、「令月」＝「正月」とちゃんと分かる
旧歴と新歴の差じゃね？
中国の正月は今の2月だし
うむ。旧正月も知らないらしい
万葉集の時代がグレゴリオ暦で動いていたと思ってるのか
>>562
まさか万葉集の説明するのに新暦で説明してるとは思わなかった。
だから美しい月とか変な誤解が生じたんだろう。「令月」は「美しい月」だの「素晴らしい月」
などではなくまさに「正月」「最初の月」「はじまりの月」という意味だよ。
なおさら良い月じゃん
元旦はめでたいけど、正月全体がめでたいわけじゃないよ。
「令月」＝「正月」は始まりの月、つまり秩序だった一端を示している。
だから"order"の訳こそぴったりだよ。外国のメディアはそこまで調べて
書いてると思う。日本みたいにいい加減じゃないから。
深読み過ぎて妄想と現実が区別つかなくなる馬鹿
つまり順序という意味のorderなら「最初の月」の意味と合致するわけだな
さすがガイジンは安倍さんよりちゃんと由来を調べてるわけだ
そうそう。秩序というより順序ね。順序に訂正します。
いや令月は梅が咲く時期って意味だぞ
順序？
令月＝正月だ。最初の月という意味。梅は関係無い。
アホ？
令に順序なんて意味はないぞ
なるほどまとめます
*orderには命令とともに順番という意味がある
*令は現代では命令の意味として残ってるが、出典とされる令月はもともとは「順番的に最初の月」の意。
*とすると令月の令をorderと訳すのは実に理にかなっているということになる
万葉集の元の漢詩でも農村に帰って見る月だから秩序とは程遠い
令月はさぞ美しい月だったろう
いや、完璧に間違ってるんだけど？
旧暦
>>562
まさか万葉集の説明するのに新暦で説明してるとは思わなかった。
だから美しい月とか変な誤解が生じたんだろう。「令月」は「美しい月」だの「素晴らしい月」
などではなくまさに「正月」「最初の月」「はじまりの月」という意味だよ。
なおさら良い月じゃん
元旦はめでたいけど、正月全体がめでたいわけじゃないよ。
「令月」＝「正月」は始まりの月、つまり秩序だった一端を示している。
だから"order"の訳こそぴったりだよ。外国のメディアはそこまで調べて
書いてると思う。日本みたいにいい加減じゃないから。
深読み過ぎて妄想と現実が区別つかなくなる馬鹿
つまり順序という意味のorderなら「最初の月」の意味と合致するわけだな
さすがガイジンは安倍さんよりちゃんと由来を調べてるわけだ
そうそう。秩序というより順序ね。順序に訂正します。
いや令月は梅が咲く時期って意味だぞ
順序？
令月＝正月だ。最初の月という意味。梅は関係無い。
アホ？
令に順序なんて意味はないぞ
なるほどまとめます
*orderには命令とともに順番という意味がある
*令は現代では命令の意味として残ってるが、出典とされる令月はもともとは「順番的に最初の月」の意。
*とすると令月の令をorderと訳すのは実に理にかなっているということになる
万葉集の元の漢詩でも農村に帰って見る月だから秩序とは程遠い
令月はさぞ美しい月だったろう
いや、完璧に間違ってるんだけど？
2月下旬から4月上旬まで長期休暇にすれば不満は霧散するな
さらにGW10連休の恒久化で日本は神の国となる
113というのは311の鏡数
これも偶然じゃない
これの発案者は『万葉集』研究者と言われているのだが？
万葉集の中から引きぬいただけの２文字だよ。
あっちで令、こっちで和
これなら、万葉集じゃなくても何からでも有りだね。
むりやり、万葉集からと格好をつけただけ。
令月は正月ではなく、良い時節ときれいな月のダブルミーニングだよ。
出典は意味を拘束しますが？漢和辞典から組み合わせたわけではないんで。
出典では令和の意味は｢正月に風がやわらぐ｣としか言ってない
出典の意味を無視してるのは安倍ちゃんと外務省
安倍「令和には、人々が美しく心を寄せ合う中で、文化が生まれ育つという意味が込められている」
外務省「令和の意味はｂｅａｕｔｉｆｕｌ ｈａｒｍｏｎｙ（美しい調和）｣
令月は旧暦2月で3～4月上旬だっての
令月はおそらく、何かするのにふさわしい月と空の美しい月のダブルミーニングだろうよ。
原文に添った訳ならわけわからんぞ
beautiful softnessとか？
万葉集序文
「時あたかも新春のよき月、空気は美しく風はやわらかに、梅は美女の鏡の前に装うおしろいのごとく白く咲き、蘭は身を飾った香の如きかおりをただよわせている」
good and softness
悪くない
>美女の鏡の前に装うおしろいのごとく白く咲き
下品じゃね？
俺はこの部分だけでも元号には相応しくないと思ったわ。
さらに、梅だの蘭だの、全体的に日本的というよりは中国的派手さを取り入れたミーハー感満載の
万葉集にしては「日本的でない」部分だと感じてしまった。
ちなみに、張衡の原典の詩は、こんな下品な詩ではなく、静謐で清潔だ。
万葉集が劣化コビーしてるだけ。
美女の部分は超訳だろう
白文:于時初春令月氣淑風和梅披鏡前之粉蘭薫珮後之香
書き下し文:時、初春の令月にして、氣淑く風和ぎ、梅は鏡前の粉を披き、蘭は珮後の香を薫す。
日本の外務省も同じように無能か
さすが兄弟
外務省は元号なんてさっさと廃止したいからね対外文書は西暦オンリーやし
自爆テロみたいなもんやろ
外務省は真珠湾攻撃の前に宣戦布告を伝えなかった無能
意味も良くわからなければ、時代を反映してるわけでもないだろ。どーでもいいよ。
そりゃなる前に決めるんだから時代を反映するわけないだろ
明治、大正、昭和、平成
明るい治世、大きく正しい、明るい日本、平和に成る、だろ？
だれでも想像できる単語だよ 出展なんて知らなくても由来を忘れちゃっても中学生でもだいたいわかる
令和
なんだこれ？ 命令する？日本に？ 出展を調べると良い意味もあるんだって？？
石破が言う通り、何度も説明が必要だ
> 令和
> なんだこれ？ 命令する？日本に？ 出展を調べると良い意味もあるんだって？？
> 石破が言う通り、何度も説明が必要だ
説明聞いても、しばらくたったら忘れて、「令和・・・意味なんだったっけ？あ、令月からだったな。えーと、
よい月と言う意味だったな確か。あれ、和とどういう関係だったっけ？」ってなる。
それくらいしっくりこない。
そりゃバカが和書から取りたい言い出してそれでも伝統守るためには
孫引きにせざるを得なかったんだから、この時点で相当絞られる
結局読売の予言通り、「孫引き」がこの混乱を生んでるよな
産経も幕末の「令〇」はいかん、なんて記事を書いちゃってるし、
なぜこうなった
すべて安倍と日本会議の独りよがりのせいだわ
それだと読売や産経も忖度すると思うんだがな
なんかあちこちコケまくってるじゃん
読売も産経も流石に今回の件は我慢ならないんじゃないかな
所謂正当な保守としては1300年続けて来た元来の元号の決め方で行くべきって思ってたようだし
だよなー
ネトウヨ的には伝統破ったことに文句ないなら、格好だけの保守ってことだよなぁ
なるほど。百田と竹田が絶賛してる時点で、なんか違うって気になっちゃうしなｗ
このことも予想できないボンクラが首相や大臣をやっていることが問題だと思う。
でも、結果的に良かったのではないか？
安倍の本心がよく分かる結果になったのだから。
そして原典とも離れたBeautifulを持ってくる始末
ギャグでしかない
そんなにbeautifulで間違ってるか？とも思うけどね。
立派とか、素晴らしいて意味でも使うし。
Beautifulってのは安倍の言う美しい国にかけてやろうってが透けて見えるから質が悪い
今回の「令」の文字は「good or excellent」でしょうね。よい、立派な
おそらく出典は月日の月と空の月をかけてるから、beautifulにしたんだと思うよ。
excellentはまたニュアンスがいろいろ違うけどな
自画自賛的な雰囲気が出てしまう
もう令和＝「Excellent Japan」＝「素晴らしきニッポン！」でいいよ
右翼雑誌の表紙みたいだけどｗ
「すばらしい！」＝Excellent !
だろ。素直になれよ
万葉集から寄ったなど余計な思い説明を総理が語るべきじゃなかった
ペラペラペラペラあれは最悪だったな
ニコニコ動画の宣伝までしてたのは滑稽だった
世界に一つだけの花とかもな。SMAPが変な解散の仕方したばっかなのに、縁起悪過ぎだろと思った
令和って安倍色に染まった元号だよな
そんなことないよ
考案者の裏の意図とか
謎の多い万葉集＆時代に相応しい元号だよ
令の説明に美しいという意味を
追加すると予想
美しいという意味は最初かあるでしょ
令嬢とか人名の令子さんとか
令嬢は美しいって意味じゃないようだぞ
国語辞典でみると相手を尊敬してその身内をえらくあつかう意味
尊称みたいなもんｎ
もう疲れた 公務すんのかったるいから
息子に皇位ゆずるか～～ あ
という気持ちになると変わるようになった元号って。
天皇は死ぬ（崩御）するまで天皇と思っていた・・・
日本史上、上皇は何人もいます。
最近お年の所為で体調を崩されることが多くて公務を休みがちだからしゃーない
皇太子もいい歳だしな
皇位を譲る潮時ではある
「良い」なんて漠然とした訳じゃなくてどんなふうに良いのかまで
もっと詳しく言わなきゃだめでしょ
ガイジンには「なるほど、moonの意味ですか？」って言われちゃうよ
初春の良い月
「ベストマンス」でしょうね
桜の季節ならベストマンスでも分かるが、なぜ初春がベストなんだ？？
おそらくmoonとかけてると思うよ。
秋篠宮の娘の婚約会見で太陽と月に喩えていたのも深い意味があってのこと
隣の国の大統領がmoonで北朝鮮が太陽説を祝っているのもね
月=女神信仰
メイも女神
文字の意味などは殆ど関係がない
「感じろ」でごまかせるのは日本人だけだよ。
外人相手に「感じろ」は通じない。
だから出典を令月と説明したわけなのだが、どうやってこの令をorderと訳す？
順序とか秩序じゃないと調和と並列にならばん
そもそも令月の令をそう英訳するのは無理。
「秩序とやそれを守るための権力的な指示」という意味ではありません。
そうはっきり外務省は表明すべき。
早期に手を打たないと、「秩序と調和」のような>>248的な解釈が欧米で定着してしまう。
その通り
原文を英訳して配るべきだな
初春の良い時季、風も柔らかくなってきた
ただそれだけだもの
「令和」の原文は
★
What is the new era of Japan, the republic? The concept of cosmic fear.
This is anxiousness and loneliness that it is exposed to the absolute other’s fear of having no value for the values and hopes of humanity in the mineral and broad universe,
and for which only communication and understanding are refused.
Represents
日本の新しい元号、令和とは。宇宙的恐怖という概念。
これは、無機質で広漠な宇宙において人類の価値観や希望には何の価値もなく、
ただ意志疎通も理解も拒まれる絶対的他者の恐怖に晒されているのだという不安と孤独感を表している。
★
令月を5月と解釈することも可能
新天皇の即位が5月なのも
イギリスの首相がメイなのも偶然ではない
令は5画
和は8画だろ。
5+8=13画、不吉だ
https://enamae.net/m/%E4%BB%A4__%E5%92%8C#result
人でも男でもないから参考までに。
人名ではそうかもしれんけど元号だぞ。
13 (忌み数) wiki
＞13という数は聖書でも特別な意味を持っている。
＞イエスを裏切った弟子であるユダは、
＞最後の晩餐で13番目の席についていたとされており、
＞ユダが13番目の弟子であったする説もある。
＞またキリスト教圏の俗信において、イエスが処刑されたのは金曜日であるとされており、
＞13日の金曜日を題材にした映画が大ヒットしたことで世界中に知れ渡ることとなった。
宗教クソ喰らえの日本でそれをいってもな…
なんで2文字なんだろうね
二文字の組み合わせが意味不明だから
一文字ずつばらすしかないんだろ？
元号に意味を求めるのがおかしい。
そのばらす時の語源は令月だと説明したよね？
直訳とか機械翻訳か？ｗ
人材不足なんだろ。
英語から日本語にするのも大変なのに
漢字一字に色々意味が入ってて、組み合わさるとまたちょっと意味が変わる日本語の情緒を理解して英語に直すって至難だと思う
古代中国語を現代英語に訳すんであって日本語は一切関係ない
この令は日本語なのだが？
total が和
それ「風やわらかに」の原典どこもかすってないじゃん
「令」を「order」と訳すのと同じ誤訳
文脈無視ししてる
いやかすらない訳だから、率直に受けてそうということ。
good month pleasant wind
んなことはわかってる、ただ令和だとそういう風には読めなくなるという話。
調和、協和、違和、不和・・・・・・・・・・・令和？
読めなくなってくるも何も、そういう意味だし
邪推するのはその人の背景によりけりだろ
そこまで面倒見きれるかよ
じゃ、だまっとけよ。
素直に俺の言うこと聞いとけ。
はあ？
言葉の意味を曲解するのはそいつが育った背景(左翼とか反日とか)であって言葉の問題じゃないって言っているんだが
解釈変更はさせませんよ？
一般的に、令は命令の令だよ、みとめません。
万葉集の原文読んだか？
令和ってるなぁ…
サヨクってるなあ(笑)
令和感あるわぁ…排外主義だし、違和を認めないことを令和っていうんだろうな。
すでに古代中国から複数の意味があって、長官という意味もあるのですがね？
そうそう、言いつけと、序列なんだよね。
結局、命令から離れられないという。
なぜ令に良いという意味があるのかがいまいちわからないよね。
屋根に土下座の文字だから。
秩序だったものに美や価値を見るからだろ？
>>704
それでもいいなｗ
そういうことだね、国歌を歌え、全体主義、マスゲーム、組体操が美しいのだろう
権威に従う秩序が美しい=良い=令だね。
そういう権威主義な意味合いもあるだろうけど、
整頓とか循環とか秩序だったものに人は美を感じるじゃない？
数式とかさ？
美意識を問うからダメなんだろうね。
わかんないもの、むしろ邪悪で不自由な塊を見てしまうね。
たぶん令が美しいんじゃなくて、格付けのために付け足したんだろう。それこそ絶対的な意味を持たせるために。
美しいのは、冬の夜空に浮かぶ月の方で。
言葉の由来を考えれば
「良い」という意味付けは「高位の身分の者」が決めているのだからから
令を使うってことは権力者が下々の民を思い通りにしたいという思いが込められていることは必然だろ
ああ、なるほどそうか、価値の押し付けという意味の良いなのね？
権威付けられたという意味ね？
言いつけを守れに近くなるね。
わかってきたね。
令の言葉の由来は「神のお告げ」英語のOracleである
だから「よい」という意味を持った
神様の言葉なんだからありがたいだろ
命令だ指示だなんだはその後に出てきた派生だ
oracleですよと発信するだけで外国での受け取り方はかなり変わるだろうね
ぶっちゃけ
貧乏人や使用人が
目上の金持ちやご主人様の娘を
呼ぶときに使う封建的な言葉だろ ブスでも偉い親方の娘なら令嬢
令月はどう封建的なんですか？
まあ天皇制なり天皇の存在こそが
そういう時代からの名残なわけで
それでも祭祀としての存在感は大きいし
意義もあるということなのでは
むしろ対等な身分の方が使うけど？主人の娘を呼ぶならお嬢様だろうに。
え？
〇〇家のご令嬢なんて言うのは、ほぼ同レベルの家格の相手を紹介する時だよ。
公共の電波で決定した元号をディスってるメディアにこそ恐怖を感じたわ
おかしいことをおかしいといっちゃいけないのか？
お前にとって、安倍政権は絶対に批判してはいけない神なのか？
おかしいと言ってるのをおかしいと言ってはいけないのか
安倍を批判する人を批判してはいけないのか
安倍を批判する人は絶対なのか
おかしくはないだろ
個人の主観をマスで報道して元号批判するなよ
国民にアンケートでも取ったんですか？
おかしいのはこの英訳。令月の令をこうは訳せない。
これぞまさしくorder and harmony
外務省はなにを否定する必要があったか
マスで国民の総意とかけ離れたことを報道するなよ
国民アンケートの何割が元号に否定的な意見だったのですかね？
メディアの暴走を止める時代になるなら令和はよくなるかもね
令の英訳としては間違ってないよ？
間違ってるぞ
美しいじゃなくて立派なって意味
元々は神の啓示だから
良いや立派なの意味はあっても美しいはない
俺も立派なに近いと思うな。
そもそも「令月」は正月のことなんだから、「正しい」という意味が最も近いだろう。
安倍ちゃん的にはね
何もやらねえくせに(´・ω・`)
図星はよくないぞ。
お、おう(´・ω・`)
はっ！
map starはよくないぞ。
よりにもよって安倍政権下で改元したのが間違いだったな
もっと学のある人物が総理大臣やってる時にすべきだったと思う
非常に残念だ
個人的には谷垣さんが良かったなぁ…
あとは悪夢の民主時代だけど、野田さんのほうがマシ
石破さんはちょっと…麻生や民主党の連中は論外
谷垣さんと野田さんが与野党入れ替わりになってればなあ
日本政界も変わっただろうに
残念だ
「令 意味」
美しいなんてでていません
『令月』でぐぐれ。
ネトウヨの辞書以外にはでてないだろｗｗｗ
令の訓読み いいつけ・おさ・よ(い) なんだわ。
正確に言うと、このbeautifulが単純に美しいと訳せない。
Beautiful harmonyにしたいならどう考えてもそう受け取れる漢字を選べばよかったやん
日常的にあまり用いられてない意味を持たせておいてストレートに訳した海外訳にキレるってどういう思考回路だよ
"order"と訳してくれた人も、一生懸命好意的に紹介してくれてたのにね。これでは「もう面倒だから
日本文化と関わるのはよそう」となってしまうかもしれない。日本政府の態度こそ国益にとってマイナスだと思う。
まあ労害世代の日本人によくあることだけどね。財界などでも「外人に日本文化が分かるわけがない」などと
上から目線で勘違いした選民意識持ってるアホがたくさんいる。ぶっちゃけ日本研究してる外人の方がはるか
によく分かってたりするんだけど。
元号についても日本の報道の中ではロバートキャンベルの感想が一番的を得てるし。
菅が一緒に出典説明したよね？まったく日本語が理解できないで訳したと？
菅が信用されてないだけじゃない？
きっと出典の意味を菅が誤解してると思ったのだろう。実際誤解してると俺も思う。
菅は発案者の言う通り説明してるだけなんですが？
それも信用されてないんでしょ。改竄疑惑事件があまりにも多いから。
発案者が張衡の典籍にも触れてないわけないと思うよ。しかしそれも無視して、万葉集しか
言ってないじゃん。
そりゃ海外もそういう意味かと思うわ
いや見てたけどそんな風には全く伝えてなかったぞ
万葉集の解説は何回もやってたが
わるいNHKはNHKでもラジオのほうで。正育が命令の令って結構長い間連呼続けてたよ
最初は年齢の令って言ってそのあと命令の令いいだしてその後結構長い間それ繰り返し言ってた
ラジオだから漢字の説明で命令の令ってね
そりゃテレビだと見たらわかるからそんな説明してないのか
今までの元号も中国の古典から取ったと言われて来たわけですが
馬鹿ですか
選定者すっ飛ばしてアベが全部決めた的なアレなの？わぁ
発案者がそこから採ったのだが？
イエスを裏切った弟子であるユダ＝安倍
今年はやばい。
13に何かされたのかよ（笑）
ウチの地番は１３なんだけど
土地を地上げされた。強制的に
地上げ屋を恨めよ（笑）
まあそれも安倍のせいだな。
排外主義。
日本人らしく生きればいいだけ。何か難しいことでもあるのか？
日本人らしくとかそういう言葉が嫌なのよ。
何にも定義されてないよ？
むしろ令和なんて使うやつは日本人ではないと思うわ。
命令が印象として一番先に来るってわかるでしょ？
わからんな。
令月だよっていってるのに聞こえないの？見えないの？
知ってますよ？と言ってるのがわからないのか？
令月というのは通用しません。
支離滅裂なんだよ。
知ってるのに理解したくない。どういう思考回路なんだ？
朝鮮人のお前には分からない
黙っとれ
>>426
それそれ！それが令和主義な。同調圧力と忖度がないと出て行けというやつね。
令和だわぁ・・・・命令に集まれだろ？
新元号を何とも思ってなかったけど、お前みたいな朝鮮人が攻撃してるから、愛着が出てきたよ
令和万歳
令和主義ウヨクうざいわ。
朝鮮がどうとかしか言えないんだよな。
逃げだろ？恥ずかしくないのか？
効いてる、効いてるw
令和は素晴らしい元号だな！
さっそく令和してるね
君も日本に逆らうなよ。
安倍に逆らうなと言えばいい
安倍≠日本
ぱよちんってなんで中道左派の安倍が嫌いなの？君達の仲間だぞ？
安倍サポの認知レベルだと中道左派なのねw
了解
控えめにいって中道左派。本音だと極左だぞ。
シナチョンマンセー！ばら撒きマンセー！！の極右がどこにいる？
極左の方がしっくり来るよ、うん
成りすまし右翼
成りすましも何もまるっきり左翼だぞ？
視野狭窄リベラルは、今現在だけの意味だけで判断して、しかも糾弾までするという気狂いですな。
当時の日本人が
漢字の意味を間違って
そんな意味でつかんたんじゃね？
当時の馬鹿殿みたいな公家が書いたんだろ？
違う
中国語でも令には良いとか素晴らしいという意味もある
古代中国からある意味ですが？令月は漢籍を踏まえた表現だし。
すっげーおしい（笑）
いえ
キングカズです
「美しい」という意味を「命令」よりも上位に移せば良いだけの事
もっと柔軟になれよ
暗愚だなあ
韓国人大好き黒マスク(山下智久)
558 名無しさん＠恐縮です 2019/04/03(水) 19:35:04.95 ID:g0+4OdEf0
>>457
それ流行ってるの？
ほんと気持ち悪い
今から猟奇的変質的悪いことしますよ的な
578 名無しさん＠恐縮です 2019/04/03(水) 19:39:58.08 ID:8BJH9EAR0
>>558
言うほど流行ってないw
1日数人見かけるぐらい
しかも何故か年寄りが多いw
601 名無しさん＠恐縮です 2019/04/03(水) 19:45:03.41 ID:6E2XcVdv0
>>586
でも黒つけるのってあっちだよねｗ
そもそも汚れがわからないから衛生的に良いとは言えない
620 名無しさん＠恐縮です 2019/04/03(水) 19:48:28.36 ID:ZQyvM8XO0
>>601
日本人だと黒はみないね
そうだな
これからの日本は安倍の言う通り令国になるべきだな
冷酷じゃないぞ？令国だ
公の法律用語として今でも
法令 施行令 命令 訓令といった言葉を法律用語で使っている。
このニュアンスを日本語としてマイナーにしていきたいなら、法律用語からこれらを変えていくくしかないな。
普段の市民生活の規律に「令」という言葉を頻繁に使っているのに、
元号の解釈の時だけはその要素は使わないでというのは二枚舌に過ぎる。
だよな、日本の行政は言葉の意味を変えるからダメなの。
それを解釈という。
令は命令以外ありえない。
うつくしいてｗｗｗｗｗｗｗ拡大解釈すぎだろ。
漢字自体がそもそも
まさしく、権力者による意味の定義決定とそれの強要なわけで
元号ってのはやはり権力者のためのにあることの証明だわな
令が権力者による強要であることをよく表した元号だよ
本当にそう思うよ、無神経というか自覚がないというか。
ここまで来たかという感じ、令和をこう感じろとか押し付けてくる感じがもう令和感なんだよねｗ
話にならない。
実際そうだからな
良い物貰ったからと改元してたくらいだしw
権力者の自己満に過ぎないぞ
>>670
そもそも改元するのも法令でやるからな。
平成の時のを参考にすれば、こうなる
"元号を改める政令
内閣は、元号法（昭和五十四年法律第四十三号）第一項の規定に基づき、この政令を制定する。
元号を令和に改める。"
令がたくさん出てきてややこしいｗ
>>670
そもそも改元するのも法令でやるからな。
平成の時のを参考にすれば、こうなる
"元号を改める政令
内閣は、元号法（昭和五十四年法律第四十三号）第一項の規定に基づき、この政令を制定する。
元号を令和に改める。"
令がたくさん出てきてややこしいｗ
辞書は最も社会通念上の定義として適当な順から掲載されるのが常だからな
ゲリウヨは辞書の書き換えをしなければ…
令和感あるわ。
朝鮮人おつ
>>426
それそれ！それが令和主義な。同調圧力と忖度がないと出て行けというやつね。
令和だわぁ・・・・命令に集まれだろ？
新元号を何とも思ってなかったけど、お前みたいな朝鮮人が攻撃してるから、愛着が出てきたよ
令和万歳
令和主義ウヨクうざいわ。
朝鮮がどうとかしか言えないんだよな。
逃げだろ？恥ずかしくないのか？
効いてる、効いてるw
令和は素晴らしい元号だな！
朝鮮人安倍晋三の独裁が始まったな
チョンが独裁してくれるならチョンは喜べよ
ヘイト法や移民なんかでチョンに優しい政治を安倍ちゃんはしてるのにチョンが安倍ちゃんを叩いてるのはただのポーズ？
>>449
俺は純血の日本人だから朝鮮人の安倍晋三が目の前にいたら即殺しにかかるぞ
お前らは土下座して崇め奉るんだろうがな
お前が朝鮮人だろ
それだからチョンは蔑視される
>>449
俺は純血の日本人だから朝鮮人の安倍晋三が目の前にいたら即殺しにかかるぞ
お前らは土下座して崇め奉るんだろうがな
18年も続かないから問題ない
海外の人はゴリのCMなんか知らないし
しかし盛り上がるな。ネットが出来て初めての元号だからか
パソ通時代ディスってるんか！？
パソ通時代ってどうなってたのか知らんがな！
それに加えて天皇は崩御しておらず、自粛ムードを伴っていないから
例月しか変換しない
令月？？？？
変換しないｗ
IMEにそこまで期待するのは無理がある。
ｗとかつけてるけど、自分の無知をさらしておもしろいの？
してんじゃん（笑）
まあお約束だな。
命令に従ってれば平和に過ごせるよ、
逆らったらぶち込むよっていう
そう、もしくは出ていけ。
俺的には法令と日本（和）って意味
憲法改正と掛けてると思うんだが
お気の毒さまｗ
これからずーっとイライラが続くな
精神がもつのかな
いやいやいい元号になって良かった
なにより天啓を知ることとなった
ありがたいことです
元号批判してるのはパヨク！悔しいかｗ とか言ってる時点で和もクソもねーな
そういう態度は和から程遠いわ
自由主義の国民は批判すらできなくなってきた
サイドバックの独裁者と変わらない
辞書で令を調べたら、最初に出てくるのが命令の意なんだからな
良いなんてのは４番目くらいだろ
それは単に「誤訳」というのでは
文脈無視した訳の事ね
文脈からはharmonyは出てこんだろw
だから「order and harmony」ともに間違ってると言い続けているんだよ
mildだね。
”good” and ”mild”
それだ！
万葉集から抜き出した「令」「和」に適切な訳はそれしかない！
秩序だったものに美や価値を見るからだろ？
>>704
それでもいいなｗ
そういうことだね、国歌を歌え、全体主義、マスゲーム、組体操が美しいのだろう
権威に従う秩序が美しい=良い=令だね。
そういう権威主義な意味合いもあるだろうけど、
整頓とか循環とか秩序だったものに人は美を感じるじゃない？
数式とかさ？
美意識を問うからダメなんだろうね。
わかんないもの、むしろ邪悪で不自由な塊を見てしまうね。
二文字からどうやって文脈を読み取るんだよ？ｗ
万葉集の話を聞く前に記事を書き始めた可能性だってあるだろさ
そもそもだな、月とか嬢とか付けて初めて良いの意味になる漢字だろ
１文字だけ取り出せば order と捉えられるのも止むを得まいよ
やはり元号として令は適当じゃなかったと思うよ
礼でも麗でも良かったじゃん、麗は字画の問題が有るけどね
玲も悪くなかったかな？
君も英語の原文よんだ方がいい。どこも否定的には扱ってないよ。
オーダーで軍靴ががなんていってるのは隣の方の一部。
誰が否定的に扱われたなんて書いたんだ？
order と訳された事に文句は言えないだろ、と言ってるだけだよ
令の元々の字義に「よい」がある
だから熟語にして初めて『良い』の意味を持つんだろ
漢字一文字の意としては命令の意だろうさ
画像見てないだろ。これ漢字辞典で「令」の文字の意味そのものだが
むしろ原義として「令」は神の言葉で良いとの意味
その後「自称神の」権力者が「令」を乱発したから「命令」の意味も出てきたが
しかし、4番目である事には変わりないし、普通の日本人には命令の意が最初に浮かぶ
一文字だけだと、それが当然なんだよ
そしてそれを今回の訳に使うのは誤訳な
「初春の令月（れいげつ）にして 気淑（よ）く風和（やわら）ぎ 梅は鏡前（きょうぜん）の粉（こ）を披（ひら）き 蘭は珮後（はいご）の香（こう）を薫（かお）らす」
>>690
令和発表の際に原典にも言及していたから。正しく訳すためには原典に当たるしかない
漢英辞典なんてないしな
なら絶対に使うなよ！
ってもうすでにウキウキで使ってるのがかわいいな（笑）
それダチョウパティーンな
使うなよ、使うなよ、絶対使うなよ！
令は命を強調しているだけ。ｗ
令は
おきて
の意 律令 これもどっちも命令の意
それも律を令が強調しているだけだろ。ｗ
ガイジ
>>587
頭安倍サポかよ
令（し）むだろ？
令（つ）げるだろ。ｗ
命令は命を令（つ）げるで、命が一番、重要だろ。ｗ
そこは『タピオカ』だろう…
自分の誕生日書くのに令和にチェック入れる人はまだ生まれてないんだけど
理性が大事だと元号が主張してるわな。
典拠を無視してるのは安倍ちゃんと外務省ですよ？
万葉集｢旧正月に風がやわらぐ｣
安倍「令和には、人々が美しく心を寄せ合う中で、文化が生まれ育つという意味が込められている」
外務省「令和の意味はｂｅａｕｔｉｆｕｌ ｈａｒｍｏｎｙ（美しい調和）｣
こじらせすぎ。
現実を歪んで認識してる。
典拠で「令」は、「良い」とか「美しい」という意味で使われてる。
安倍もそう説明してる。
安倍首相談話全文＝新元号
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019040100659&g=pol
> そして、この「令和」には、人々が美しく心を寄せ合う中で、文化が生まれ育つ、という意味が込められております。
成蹊のお馬鹿が説明してもなあ。。。
あれって安倍の解釈だったのかよ（笑）
令月が｢美しい月｣と解釈するならば、それは｢秩序にそっている年初めの月｣だからでしょ？
令という漢字の成り立ちが｢権威という笠にひざまづく人｣を現してる以上、令の｢美しい｣｢よい｣と意味は全て｢決められた秩序に従ってるから｣という理由からなんだよ
ちげえよ
令月自体は中国の単語だ
美しい月という意味
だからさｗ
なぜ中国で令月(旧正月)が｢美しい月｣なのか、その由来を考えなさいね
そもそも、令自体に美しいという意味がある
なぜ｢位の高い人にひざまづく人｣を現した｢令｣の字に
｢美しい｣という意味がついたと思うの？
お前は言葉を使うときいちいち由来を思うのか？
ここは元号の由来についての話をするスレですけどｗ
詩を詠むときや漢詩をつくるときでも漢字の由来は考えて作るわけがない
漢字はその由来によって意味が規定されてくるのに？
それを意識しないのは三流詩人だと思うけどｗ
ないない
安倍＝美しい、と後からネトウヨが意味つけしただけ
美しいって意味はないでしょ
素晴らしいとか、高貴なって意味はあるけど。
令嬢とかブスでも高貴な身分の娘なら令嬢だよ。サーヤとか（笑）
あるんだよ
ソースは中国語辞典
ブスでバカでもお偉いさんの娘は令嬢
花沢さんの悪口はよせ
令を法や人の道と捉えたらどうだろうか？
法を遵守する人間は素晴らしいとは思わないかね？
すべての権威が悪政を敷くとは限らない
法王の教え、釈迦の説法、世の中を良くしようとする理はいくらでもある
権威という笠(笑)
なんだそれ
酔ってるのか？
特別な笠もしくは神殿の下で神のお告げを聞く姿だ
原義は神の声だよ。だから良いという意味がある
いちいち出典調べる人なんて改元直後だけでしょ。だから直感的にわかるように代表的な意味にしないとな。４番目の意味なんて20年たったらまた忘れられてる
flat become
韓国人大好き黒マスク(山下智久)
558 名無しさん＠恐縮です 2019/04/03(水) 19:35:04.95 ID:g0+4OdEf0
>>457
それ流行ってるの？
ほんと気持ち悪い
今から猟奇的変質的悪いことしますよ的な
578 名無しさん＠恐縮です 2019/04/03(水) 19:39:58.08 ID:8BJH9EAR0
>>558
言うほど流行ってないw
1日数人見かけるぐらい
しかも何故か年寄りが多いw
601 名無しさん＠恐縮です 2019/04/03(水) 19:45:03.41 ID:6E2XcVdv0
>>586
でも黒つけるのってあっちだよねｗ
そもそも汚れがわからないから衛生的に良いとは言えない
620 名無しさん＠恐縮です 2019/04/03(水) 19:48:28.36 ID:ZQyvM8XO0
>>601
日本人だと黒はみないね
平成に変わる時はここまでネガティブな物言いは無かったという点
意味も分かりやすく誰しもが字面そのまま受け入れる事が出来た
みんな( ﾟдﾟ)としてただけだよ。
崩御直後だから、マスコミは騒がないし。ネットはない。
平成 はいいよな呼びやすいし気張らない感じが良い
平らに成れ！
つまりひれ伏せ。最低だな。
令和厨が平成ディスり始めて草
つまりいちゃもんなんて簡単なんだよ。って例え。
let（let us)にも近い気もする
元ネタからすると美しいとか素晴らしいとかそんな感じとして使われてるわけだけど
陰陽師の呪文？で急急如律令（律令の如く速やかに）とかあるけど
律令ってのは人民を支配する上で非常に便利な新概念として導入されたルールなわけで
それを呪術的な効果を伴うモノとして呪文化されたものだとも思うし
みんなで築く平和というような意味合い込められていていいと思う
それなら和令だと思う。
和令なら、今ネットで言われて不満は無かった。
われぇ！
って馬鹿にされる（笑）
まずは事実を報道してから個人の感想を言えって話
犯罪者の言い分ではなくその裏にある真意を分析するのもジャーナリストの仕事
事実を報道するステップを省いたらもはやジャーナリズムではない
お上から意味を説明されて、へぇそうですか で終わるなら別にジャーナリストなんていらない
色んな角度から切り込んでなんぼ
オーダーにはあるけど令月には秩序という意味はない
それを言うなら｢令月｣に｢美しい月｣なんて意味はない
また、風和に｢調和｣なんて意味はない
典拠を無視した勝手な作文を作ってるのは安倍ちゃんと外務省だよ
説明が無けりゃ<<ｏｒｄｅｒ>>と思われても仕方ないよね
誤訳は仕方なくない
原典に当たれってだけ
菅が説明したよね、出典？
万葉集だけだろいい意味があるのは
表裏のある漢字使って誤解です～とか恥さらしか
令嬢の令はお前には悪い意味なのか
媚びへつらう意味だからね
孔子はそれを仁とは最も程遠い行為だと論破された
お前の書き込み、見事にチョンだなw
チョンは日本人の敵だと分かるよ
チョンは蔑視しないといけないと改めて思う
え？？？？？？？
ああ。令状もあるな。
想像できない人ってのはどういうう人かが逆に気になる。
ちょっとでも法律的な仕事したら、施行規則・施行令に行きつく
命令なんて言葉は裁判所がらみの法用語としてもあるが、
労務管理でも「適切な業務命令の範囲」とか普通に仕事で使うだろう
と付け加えときゃ早い
アベ政権でなければ
そういう解説が出来たのかなと
思いを馳せてみる
「神が地の平和を命令した」
欧米人はこれで腑に落ちて退散するかもな
日本人にとっての神とは？というツッコミは入るだろうけどｗ
日本人ならば主語は神仏
神意だろう解釈するよ
英語にするならアメイジング！Amazing moonがふさわしい
アメイジンググレイスと言えば英語圏の人なら誰でも知っているだろう
USA超訳でワラタ
その、「素晴らしい」も「めでたい」も権力者が決めたことでしか無いんだから
令は権力者のための漢字なんだよ
違う。令の原義は神のお告げ
だから良い知らせだ
権力者云々は後付け
ぶっちゃけ
貧乏人や使用人が
目上の金持ちやご主人様の娘を
呼ぶときに使う封建的な言葉だろ
身分差別的階級的な言葉だよ？
令嬢が放送禁止用語に認定されたのも頷ける話だな
令嬢の意味を調べたときに「貴人の娘」なんていう意味が出てきてしまう時点で
令が持つ意味は権力者が自分たちを敬わせるためのもの、でしかないことがよく分かる
また放送禁止用語ジジイかババアかよ。
今日も元気に電波発信ですね。
さすがに令単体で2と読ませるのはむりがあるから、2月＝清かに冷たい月ということにして
Clear and Mild
どうしても直訳したいならこれでいいだろ。日本は自然の国だ。
使っていいよ＞外務省
令月は正月なんだよ。
天平二年正月十三日とちゃんと日付が書いてある。
新暦では２月に当たるかもしれんが、令は２ではなく「１」「正」に対応する。
令月は月が余りにも美しくて梅が（まるで神に命じられたかのように）一斉に咲く時期のことな
陰暦2月は…
3月くらいだな
>>863
天平二年正月一三日なのだから、陰暦二月は間違いで、陰暦一月だよ。
>>863
天平二年正月一三日なのだから、陰暦二月は間違いで、陰暦一月だよ。
月が美しくてって、monthじゃなくてmoonと解釈してんの？
全く的外れだな
安倍談話ですらそれじゃないし
え？
だから時期ってちゃんと書いてるだろ？
時期と書いたってmoonの話じゃない
え？
日本語通じてる？
あなたこそ日本語大丈夫？
「月が美しくて」と書いたら、moonの意味にしかならないよ
元の漢詩は仲春令月だよ
正月は初春で表現されてるじゃん。令月を1月と解釈する理由はなに。
同じ意味を繰り返すのは日本人好み。逆に西欧文化では繰り返しを嫌うけどね。
そんな好みがあるかしらんが、さすがに詩でそれはねえだろ。
この「令」をネガティブに捉える人は、まともな人間じゃないかと・・・
それが令和主義、こう感じろって押し付けてくる。
そりゃ、チョンのお前は元号の存在自体が気に食わないんだろう
祖国に帰りなよ
ﾁｮﾝｶﾞｰ
それが令和なんだろ？○○は出ていけ、和を乱すから。
同調圧力と忖度しろってことだろう？
空気を読めに近いね。
日本で千年以上ずっと親しまれた意味を「押し付け」というのは無理があるかと。
これほど親しみがあって優しい話、反発を感じるなんて、
「日本」ならなんでも反対っていう脊髄反射に見えるなあ。
それが令和なんだろ？そんな事実ないのにあるって言いだす。
意味はお前と行政が決めるの？命令、令状だよ。
令というのはorderというよりも、神から告げられる言葉というような神秘性だよね
この文字そのものの背景にそういう霊性があるわけ
今も尚世界中で起こる災害を、これだけの技術力を持ちながらも、どうにか出来ましたか？
大きな人間を越えた力が動いているという畏れのようなものだよね
法令に神秘性を感じてんの？
中国では法は天からの授かりもんだよ
おまえがそう思ってんだろ？
天子ってわかるか？
中国に詳しいな
天命を帯びた天子が定める
常識だろ
常識ではないですね
中国人だとそうかもしれんが
神なんていないよ
いるという前提・設定なんだよ
天皇ていう存在が
別にそういう人がいるのはすきにすればよいよｗ
宗教の自由もあるし
じゃあ啓示(revelation)にする？
元の意味はそうだな
啓示とか神託とかって甲骨文字から来ている
時代が下れば「自称神」の権力者の命令という意味も出てくるが元々は神の言葉
だから良いって意味だが学がない人は後の意味の「命令」一点張り
漢字を勉強しようともしない知的に低い人ばかり
本場の辞書を引けばきちんと原義や派生用法も説明されてる。
①本義，動詞：上級向下級授命。/命令責令
②動詞：促使，讓。令人驚奇/利令智昏
③名詞：長官。義項只見於古文（郡令縣令尚書令郎中令）
④形容詞：崇高的，值得尊敬的。義項只見於古文
（令愛令親令弟令妹令兄令郎令堂令母令尊令名）
⑤名詞：必須執行的要求，法規。令辭令行禁止/辭令調令號令口令法令軍令政令
⑥名詞：規律性節奏，時限，季節。/春令冬令秋令夏令當令時令季令
⑦名詞：有句式、音律限制的文體。/酒令曲令小令
思いっきり、階級、序列みたいな感じだな。
わからんけどｗ
令の漢字の成り立ち書いてない
用法用例のみ
それは原義ではない
だから最初の意味が、「命令」だっての分からん奴だな～
最初の意味ってなに？
令の甲骨文字見た？
神の声を聞く傘の下、もしくは神殿の下でひざまづく人の姿だ
「神託」そのものが文字の成り立ちだ
文脈から「良い」とか「美しい」の意味が自然でしょ。
命令の令だーとか、バカすぎるだろｗ
そうこじつけたい人が居るだけだね
そしてアベがーって言いたいだけの言葉遊び
バカすぎるも何も
英訳しにくいんだから最初に令はbeautiful
って意味だと言っとかないと
日本人でもかなりの人がorderだと思ってるし
外人に伝わるわけないやん
無能政府が悪い
犯罪も減るなら言う事なしやな！
中国の監視社会を崇拝する安倍サポらしい考えだな
元号に令を付けることで国民を監視できるならオメーの祖国は苦労しねーよ馬鹿ｗ
安倍の説明を聞いても未だに理解できないアホｗ
街中で野糞する土人だからしゃーねーわなｗｗｗ
スウェーデンの国営放送の「ここは人糞禁止」の煽りは最高だったなｗ
辞書の４、５番目に出てくる意味をだして「こっちで解釈しろ」とか頭おかしい。
3番目には長官とか長が出てくる
その流れで4番5番の意味が追加された
ウソだな
令の原義が「良い」だ
神のお告げの事だから
頭がおかしいのはお前
発表した時に出典を出してるんだから
毛唐は万葉集とか分からないだけ
無知に合わせてどうする？
出典といっても、令月っていう元号ならともかく、文献に離れて出てくる文字を
組み合わせただけだろ。意味的な出典ではないわｗ
頭おかしいの日本政府
自己満足で勝手に送り付けてこれかよ
>美しい月という意味
新説だね、ぜひ出典を教えてくださいｗｗｗ
出典は他のスレに出てたよ
西暦100年前後の作品だってさ、令月という単語が出てる
万葉集の歌人が参考にしたんだろうね
歸田賦
於是仲春令月 時和氣清
原隰鬱茂 百草滋榮
15%もいるのかよw
恐ろしい世の中だな。
だいたい野党支持者を併せると10%から20%弱と言われてる
画像化してみたけどこういうことだよ、令和は
なにこれうつくしい！
絵が上手いですね、これマウスで描いたんですか！？
ごめん。絵は拾いました。字はわたしが
令月だね
元号では「美」だの「麗」だの「良」だのといった、そういう称賛語は使わないものだ。
安倍は非常識なんだよ。
いまどき国名に大をつけるとかね
大韓民国とかー
つまり日本のバカウヨは韓国人にそっくりという説がまた補強されたわけだな
日本語を理解できるようになってから日本人と話せｗ
蘭は珮後の香を薫らす
で、令月はいい月だから令はいいこと。
和らぐは弱まるという意味。
つまり、令和は 「いいことが弱まる」ということになるｗｗｗｗ
わろた
凄まじい読解力だな！！
ここまで来ると養護学級だな！低能！
和らぐは、程度のはなはだしかったものがおだやかな状態になる。しずまる。
良いことがしずまる。
今までの他の元号にある為政者の意志、方向性の提示が感じられない。
「良かったらいいな」的で不明瞭。
だから「命令」の意味の方に引き寄せられてしまう。
外国人から見れば特にそうだろ。
解釈の明確な字面に為政者の意志を乗せる
そういう本道を外している。
明治、大正、昭和、平成しか知らない馬鹿が利いた風な口をきくなｗ
もうそういう時代じゃないんでないの
ほとんどの人は下がマで間違えてるぞ
マでも良いらしいよ、パソコンだと変換できんが
>>953
マでもいいよじゃなくて、マが義務教育で教えている本則だろ。
むしろ、活字体の「令」でもいいよ、というべき。菅さんが掲げてたのはどちらでもないけどな。あんな
字本当にあるの？
お前が間違ってんだぞw
もう一度よく調べてみろ
>>953
マでもいいよじゃなくて、マが義務教育で教えている本則だろ。
むしろ、活字体の「令」でもいいよ、というべき。菅さんが掲げてたのはどちらでもないけどな。あんな
字本当にあるの？