給料比較　公務員＞ＳＥ＞ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏー

平成20年 システムエンジニア
平均年収：547.0万円
平均月収：37.0万円
平均時給：2065.9円
年間賞与等：103.3万円
平均年齢：34.7歳
平均勤続年数：9.3年
復元労働者数：245,510人
総労働時間：179時間/月
http://nensyu-labo.com/syokugyou_se.htm

平成18年度の公務員と民間の平均年収比較
国家公務員　662.7万円
地方公務員　728.8万円
上場企業　　589.3万円
民間平均　　434.9万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

もしかいてＩＴ業界やばいんじゃないの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1243137922/
任天堂・富士通・NEC・日立、転職ならどれ？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1242700317/

あちこちの面接へ行って「親が公務員だ」を自慢げに語るが、ことごとく断られてプータローのままと。
「君の以前の年収は」「親の年収は公務員で１０００万、お前らなんかよりずっと高収入だ」の一点張り。

おれが経営者ならこんなやつ絶対採用したくないが、どっちにしろ３０過ぎの負け組SEを中途採用する企業はないかもｗ

けれどコード書くだけのプログラマーはそれでいいとして、ＳＥの待遇が良くないのは問題があると思う。
城繁幸なんかは東大卒で富士通人事コンサルタントやってて残業やりまくっても年収６００万くらいだったとか。

ていうか、お前>>1だろ

>>1は案外これで図星だからだろう。

社内では新入社員相手にこの業界で働いた実務経験がウンタラといって偉そうに説教垂れてるけれど、
実は心の底で自分が濡れ落ち葉として切り捨てられるのではないかという、他人には言えない不安。

【労働環境】日本IBM：「退職強要やめて」社員3人が損害賠償提訴…強引な面談、椅子をけられたりなど [09/05/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243597408/
▽ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090530k0000m040054000c.html

日本IBM(東京都港区)の社員3人が29日、人権侵害を伴う退職強要をされたとして、退職強要の差し止めと損害賠償約900万円を求め東京地裁に提訴した。
弁護団によると、退職後に地位確認を求めて提訴するケースは多いが、退職前に差し止め訴訟を起こすのは異例。正社員のリストラが広がる中、注目を集めそうだ。

公務員の給料はなぜ下がらないのか？　それは民間企業が正社員の給料を下げないから。

そりゃ、高難度の試験を潜り抜けたから、
優秀な人で高収入ってのは理論的にはそうかもしれない。
ただ、感情的には納得できないだろ。

公務員の給料は税金から出ている。
(利益がでているから収入が高いのではなく
ある意味どうとでも給料を決められる。自由自在。
公務員の人件費をさげるだけで、税率さげられるし
それだけで労働者の収入が増える)

情報処理の国家資格の難易度を見ろよ。
地方上級なんて、年に何度も行ってるんだから、
情報処理の国家資格の方が難しいだろ。
現に、公務員試験でも難しい一般試験免除されるんだから。

一定以上の点数をとると合格
上位で合格しないといけない

どっちが難易度高いと思ってるの？

つまり>>76=>>1は親孝行なんだよｗｗｗ

公務員よりも高い年収取ってる民間人は許せないそうだからｗｗｗ

３０過ぎてＳＥクビになって公務員試験にも受からないってのは、経済的には楽でも心理的には不安かもしれぬな。
親が公務員で生活に困らないなら年収２００万でもいいじゃいか。年収８００万の優秀プログラマー氏に嫉妬しないで仕事探せよ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1241668478/l50
企業はみんな不況でとっとと潰れろｗｗｗ

>>1のように親が公務員なら話はべつとしても。

そもそも安部内閣の「公務員改革」が、何で無残な失敗に終わったのか理解できる？

働きながら思ったことは、>>3でも引用したように正規雇用と非正規雇用の待遇差が大きすぎるということ。
民間企業がこんな理不尽な差別つけてるくせに、官民格差がどうたらと文句つけてみても全然説得力ないｗｗｗｗ

欧州主要国の最低賃金（２００６年　月額）
ベルギー　１７万２千円
フランス　１７万円
アイルランド　１８万円
ルクセンブルク　２０万９千円
オランダ　１７万７千円
イギリス　１７万７千円
日本　１１万５千円
tp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-28/20060928faq12_01_0.html

非正規雇用の収入が低いのを自己責任呼ばわりするなら、公務員と比べて民間の給料が低いのも自己責任。
あともう誰もがお気づきのようだが、>>185は褒め殺し作戦をやっただけ。

具体的には公務員の親元からすっかり離れて独立生活すること。

正規雇用と非正規雇用の待遇差だが、もしかしたら向こうの経営陣や正社員のほうもこういう息子を抱えて事情は同じかもしれない。

ていうか公務員は国民としての権利を色々剥奪されてんだから給料高いの当然だわな

働きながら思ったことは、>>3でも引用したように正規雇用と非正規雇用の待遇差が大きすぎるということ。
民間企業がこんな理不尽な差別つけてるくせに、官民格差がどうたらと文句つけてみても全然説得力ないｗｗｗｗ

欧州主要国の最低賃金（２００６年　月額）
ベルギー　１７万２千円
フランス　１７万円
アイルランド　１８万円
ルクセンブルク　２０万９千円
オランダ　１７万７千円
イギリス　１７万７千円
日本　１１万５千円
tp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-28/20060928faq12_01_0.html

非正規雇用の収入が低いのを自己責任呼ばわりするなら、公務員と比べて民間の給料が低いのも自己責任。
あともう誰もがお気づきのようだが、>>185は褒め殺し作戦をやっただけ。

具体的には公務員の親元からすっかり離れて独立生活すること。

正規雇用と非正規雇用の待遇差だが、もしかしたら向こうの経営陣や正社員のほうもこういう息子を抱えて事情は同じかもしれない。

＞俺も3400のフレックスだよ、若造がえらいえらい40代公務員の所得と同じってどんな気持ち？

tp://www.jisa.or.jp/statistics/download/basic2008.pdf
サービス業態別　30歳平均年収の分布

情報サービス産業というと３０歳で年収600万円超というのは皆無に近いと記録されるが、これはどういうことだろう。
世の中広いし自分もまだ新卒で何も知らないし、統計だけではわからないことも沢山あるのかもしれないが。

バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ

数年前に再会した当時３０歳の同級生が外資勤めで年収７００万と聞いて、
その半分も稼げない自分を恥じたものだ。ちなみにそいつは親友だったので、
親の年収自慢などまったくしなかった。

この前クビになった会社のやつらには、しつこく公務員親の年収を引き合いに出して、
会社の福利厚生の悪さをあげつらってやった。俺の親は両親合わせて年収2000万、
お前らなんかよりずっと上なんだぞって。もちろんそんなら帰れと言われたのでいきなり帰った。

ちなみにそこの経営者は>>432のようなタイプで、パラサイトのくせに何がわかると説教垂れてた。
しかしながらそいつには公務員の待遇の良さを延々と語ってやり気分がスッキリした。

公務員の定年退職後の手厚い年金と退職金、天下り先での退職金を含めて居ないからまったく意味が無いぞ。

それが>>1で示したように、給料の差となってしっかり現れている通り。

公務員もIT業界も経験したことない奴が、なんでマ板で公務員マンセーしてんの？

要するにゴミ

自作自演だけで６６０レスもつけられたらたいしたものだぞ！

介護業界の給与水準は噂に聞く程度しか知らないし、
そもそも本当に介護の仕事してるのか、実際はただのニートなのかも知らんけれども。

中小ITだろうが普通に時給千円を超えていたり、
プログラマーの平均賃金が時給二千円を超えていたり、
時給3300円の人が居るのは、当たり前の事なんだよ。

スレを立てた意図が「時給千円以下のプログラマーを見下すため」だから、
「そんな人ほとんどいないから企業は困らないよ」と言ったら「脅し文句」扱いしたあげく、
「だったら時給二千円以下のプログラマーを排除する流れにしたら反論が来るだろう」と見込んで、
勝手にスレ違いの流れに誘導しようとする。もう、どんだけ卑屈なのって話じゃん。

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　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　 SE経験どころか学歴も社会経験
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼も資格取得も一切ないニートの俺
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
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非正規雇用を差別して平気なら、自分らも公務員から官民差別されても平気なのか？
公務員の年収７００万くらい屁のツッパリにもならないと、余裕たっぷりでそう言えるか？

加えて、私が政策としてぜひやってほしいと思うのは、労働市場改革です。安倍総理の総理指針というのは、
その意味では非常に適切で、労働のパートタイムを保険に入れるようにしようということになりました。
それはやるべきです。パートタイマーが保険に入れるようになるということは何を意味するかというと、
正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。

このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。しかも、パートの人が保険に入るのに
対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。

ですから、安倍政権は労働組合にも経営にも、両方に厳しいことを言うべきです。法人税のことも、企業にだけ甘いと言われている。
企業に対して厳しく言うべきところがあります。私は２点あると思う。１つは保険、もう１つは最低賃金です。最低賃金をもっと上げるべきです。
そこを揺るぎない決意できちんとやれば、国民は総理を支持します。企業に甘くない、企業にも泣いてもらうところは泣いてもらう。
規制緩和やホワイトカラーエグゼンプションだけが出てくるから、こういうことになるわけです。ホワイトカラーエグゼンプションとは、
自由と責任なのです。経営には自由を持ってもらったらいい。その代わり、セーフティーネットの部分に責任も持て。
ホワイトカラーエグゼンプションというのは自由の部分だけが出ているわけです。

tp://www.genron-npo.net/campaignmani_article/002058.html
竹中平蔵氏 第４話：「社会主義を目指して改革を進めているのではない」

tp://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/08/dl/04.pdf
平成20年版　労働経済の分析－働く人の意識と雇用管理の動向－

　　マニュアル化で素人に置き換えると、いっときはコスト削減で利益が出るが
　　その後、状況が激変したりしたら経験豊かな熟練者でないと対応不能となり
　　あっと言う間に業績が悪化したりする。

　　荒れた生活を続けていると、確実に体が蝕まれ、新型インフなどで突然死なんて
　　ことになるのと同じかな？

働きながら思ったことは、>>3でも引用したように正規雇用と非正規雇用の待遇差が大きすぎるということ。
民間企業がこんな理不尽な差別つけてるくせに、官民格差がどうたらと文句つけてみても全然説得力ないｗｗｗｗ

欧州主要国の最低賃金（２００６年　月額）
ベルギー　１７万２千円
フランス　１７万円
アイルランド　１８万円
ルクセンブルク　２０万９千円
オランダ　１７万７千円
イギリス　１７万７千円
日本　１１万５千円
tp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-28/20060928faq12_01_0.html

非正規雇用の収入が低いのを自己責任呼ばわりするなら、公務員と比べて民間の給料が低いのも自己責任。
あともう誰もがお気づきのようだが、>>185は褒め殺し作戦をやっただけ。

具体的には公務員の親元からすっかり離れて独立生活すること。

正規雇用と非正規雇用の待遇差だが、もしかしたら向こうの経営陣や正社員のほうもこういう息子を抱えて事情は同じかもしれない。

それ正社員だけの数字だし、しかも平成20年くらいまではテレビゲームがよく売れたから。

■平均年収は518万4995円
ゲーム開発者の就労実態調査をまとめた藤原正仁氏
調査によると、日本のゲーム開発者の平均像は、年齢33.79歳、年収 518万4995円、
勤続年数6.59年。給与の中央値は「400万円以上500万円未満」で、年齢構成は30歳代が
52.8％を占めている。いずれも現場の開発者の実感にほぼ近い数字といえるのではないか。
これを国税庁の「平成20年分民間給与実態統計調査」と比較すると、
ゲーム業界の年収は平均（約429万円）より約89万円高く、年齢も約11歳若い。
一方で、平均勤続年数は約５年短くなっている。
職種別の年収では、プロデューサーが最も高く692万5000円。ディレクターが563万6279円、
サウンドが559万625円、ネットワークエンジニアが522万5000円、プログラマーが464万1390円、
グラフィッカーが423万8588円、プランナーが409万6340円、デバッカーが258万3333円という順になっている。
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2921134.html

非正規雇用を差別してる企業や労組のやつらに、公務員の給料がどうたらを言う資格は無い。

ＳＥ　<｀∀´>　　裏金作りに、天下りの渡り。　そいつら吊るせば良いニダ。

ＰＧ　(,,ﾟДﾟ)　　もれ、派遣の世界が普通だと思ってた。　天下りって何？

ＳＥ　<｀∀´>　　おまいのようのは、一生奴隷ニダ。　おれが使ってやるニダ。

お笑い芸人　(´･ω･`)　　おまえら可哀そうな奴らだな。　早く吉本来いよ。　

公務員の給料はなぜ下がらないのか？　それは民間企業が正社員の給料を下げないから。

—-
適当に計算してみたが公務員の人件費は
税率に影響ある位に高そうだよ。

日本の公務員数は400万人。
国家公務員100万人、地方公務員300万人。

↓どんぶり勘定だが
4000000(人) * 7000000(円)
年間人件費：28兆円

会社にﾎﾞｰﾅｽを支払う義務はありませんから。

『公務員研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://www15.atwiki.jp/wasshoi/
　(コンテンツ)
　　・自治体別･公務員年収ランキング
　　・職種別平均年収
　　・公務員なんでもランキング
　　・年収の推移
　　・年収モデル･年収分布
　　・自治体の財政
　　　　　　　　　　など

このご時勢だからあれだけどやめたほうがいいかな？

http://www.searchman.info/sucrepo/dtmg_index.html

専門卒のDQNばっかのプログラマーの給料が圧倒的に低く、学卒が多い公務員・官僚の給料が良いのは当たり前。

プログラマーで学卒って、どれだけ居るんだ？

公務員のほうが平均年齢高いから年収も高めに出るんじゃないの？

もしかいてＩＴ業界やばいんじゃないの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1243137922/
任天堂・富士通・NEC・日立、転職ならどれ？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1242700317/
企業はみんな不況でとっとと潰れろｗｗｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1241668478/

いかなる統計を取ってみても、公務員様の給料は圧倒的に高いんだよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　す　　ご　　い　　ぞ　　公　　務　　員　　！

『公務員研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://www15.atwiki.jp/wasshoi/
　(コンテンツ)
　　・自治体別･公務員年収ランキング
　　・職種別平均年収
　　・公務員なんでもランキング
　　・年収の推移
　　・年収モデル･年収分布
　　・自治体の財政
　　　　　　　　　　など

民間が落ち目になって、相対的に公務員のアドバンテージがとてつもなく上がったことになる。

プログラマふぜいが妬みで公務員叩きしても空しいだけ。

妬み乙wwwwwwwwwwwwww

tp://jichiken.way-nifty.com/fukuoka/2006/07/post_9cb7.html
【国家公務員：種別】　――人員――　　――経費―（単純平均）―
　①行政機関　　　　　　　３３．２万人　　　３．３兆円（@９９３万円）　　　　　　　　　　　
　②自衛官　　　　　　　　 ２５．２万人　　　１．８兆円（@７１４万円）
　③国会・裁判所　　　　　 ３．１万人　　　０．３兆円（@９６７万円）
　④特定独立行政法人　　 ６．９万人　　　０．７兆円（@１,０１４万円）
　⑤日本郵政公社　　　　 ２６．２万人　　　２．４兆円（@９１６万円）
　 　　　　　
　　　計　　　　　　　　　　　９４．６万人　　　８．６兆円（@９０９万円）　　

【地方公務員：種別】　――人員――　　――経費―（単純平均）―
　①一般行政　　　　　　　６６．５万人　　　 ５．９兆円（@８８７万円）
　②公営企業　　　　　　　３８．６万人　　　 ３．５兆円（@９０６万円）
　③教育　　　　　　　　　１１４．０万人　　 １１．３兆円（@９９１万円）
　④警察　　　　　　　　　　２７．４万人　　　 ２．７兆円（@９８５万円）
　⑤消防　　　　　　　　　　１５．６万人　　　 １．５兆円（@９６１万円）
　⑥福祉関係　　　　　　　４２．１万人　　　 ３．６兆円（@８５５万円）

　　　計　　　　　　　　　　３０４．２万人　　 ２８．５兆円（@９３６万円）　

※種別ごとの人員・経費については経済財政諮問会議への財務省
　 谷垣委員の提出資料

つまり>>76=>>1は親孝行なんだよｗｗｗ

公務員よりも高い年収取ってる民間人は許せないそうだからｗｗｗ

富　士　ソ　フ　ト　に　学　ぶ

　　～　社　員　を　強　制　的　に　自　己　都　合　退　職　に　追　い　込　む　方　法　～

①20代後半（スキルが高くても30台半ば位）で社会通念上決して許される事の無い方法で社員に強制的に辞表を書かせて退社させる
②人間を消耗品扱い（だから会社は儲かっているんですが）
③それでも辞めない人間は、20代から昇給の停止、1人に対して課長、課長代理、主任、リーダークラスによる集団イジメ等、ありとあらゆる方法
を使って社員を自己都合退社に追い込むからです
（もしもこれを見ている他企業の人事の方がいらっしゃいましたら、決して参考になさらないようお願い申し上げます）

上長がWord(又はExcel)形式の業務経歴書を参照し、クビを切りたい社員の遂行不可能な業務を考えます
例えば、Sun、Unix、WindowsにてC、C++、VB、Java経験の有る社員の場合はCobol等の言語にて開発を命じます
そして、そのクビの対象となった人間に作業を指示する責任者を付けます
しかし、その責任者は、内密に上長より業務遂行上必要な事項を伝えないよう指示されています

指示された作業自体も15人月(15ヶ月）位かかる作業を3ヶ月程度でやるよう命じられます
クビの対象となった人間は、1人孤立することを強いられ、仕事上分からないことも他人に聞くことの出来ない様仕向けられます
そして、納期が後れたり（実際は後れていないが責任者に嘘の納期を伝えられている）少しでもミスすれば、課長、課長代理、
主任クラスの人間が待つ別室に呼び出され退職強要が始まります

内容は
課長「お前のせいで、我が社は○億円の損害を受けた、どう責任を取るつもりだ」
課長代理「会社の信用も失った、お前のせいで何100人の人間が迷惑しているか分かるか？」
主任「お前では賠償金は払えないだろう、連帯保証人を明日呼んで賠償金の話をしたい」

といった、退職強要を連日執拗に行い、身も心もボロボロになって退職願を書きます

ブルドックソース株式会社 東京都
カゴメ株式会社 愛知県
オタフクソース株式会社 広島県
イカリソース株式会社 大阪府
キッコーマン株式会社 千葉県
オリバーソース株式会社 兵庫県
カープソース 広島県
株式会社川上酢店 愛知県
小島食品製造株式会社　愛知県
コーミ株式会社 愛知県
サンキョーヒカリ 愛知県
株式会社純正食品マルシマ 広島県
パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
高橋ソース株式会社 埼玉県
チョーコー醤油株式会社 長崎県
阪神ソース株式会社 兵庫県

『公務員の給与はなぜ民間より４割高いのか』北見 昌朗著　幻冬舎（2008/12刊行）\945
tp://amazon.co.jp/o/ASIN/4344015991/mag06-22/ref=nosim/

賃金コンサルタントが、公務員の賃金について分析、まず、公務員の退職金が異常に高い
　　・民間企業の従業員がもらった退職金
　　　総額８兆２０５６億円÷２０４８千人＝１人あたり４０１万円
　　　公務員がもらった退職金
　　　総額２兆８７００億円÷２２３千人＝１人あたり１２８７万円
　　　（公的年金財政状況報告　平成１７年度）（ｐ40）
　そして、年金も高い。
　　・厚生年金の場合、平均額は１６万円だが、
　　　国家公務員（２０万円）は４万円ほど高く、
　　　地方公務員（２２万円）も６万円ほど高くなっている（ｐ49）

さらに給与については、民間より４割高く、時給の分析からも同じ結論
　　・時給を比較すると、名古屋市役所は中小企業の１．８倍・・・
　　　名古屋市役所　49万0952円÷157時間＝時給3127円（同１．８倍）
　　　トヨタ自動車　47万1000円÷163時間＝時給2890円（中小企業の１．６倍）
　　　中小企業　　　31万0000円÷174時間＝時給1782円（ｐ110）
　　・名古屋市職員の給与もトヨタ社員を抜いていた・・・
　　　住民課の窓口で座っている高卒の５０代のヒラ職員の給与が
　　　まさか４９万円もするという事実を市民は知っているのだろうか（ｐ82）

国家公務員の給与勧告する人事院の統計データ操作にはからくりがあります。民間の給与を調査する場合には、
給与の安い人を対象から外す

　　・人事院の民間給与調査・・・からくり　その１　調査対象を
　　　５０人以上の事業所に限定する・・・からくり　その３　調査対象を
　　　「事務及び技術関係」に絞る・・いわゆるホワイトカラー（ｐ135）

今回の不況でＰＧさえクビになった自分からすれば「雲の上の神々の世界」だけどさ・・・

あと公務員は「平均時給が」３０００超であって、年功序列でそれからどんどん昇給していくことを忘れずになｗｗ

公務員は５０歳を越えると確実に手取り１０００万、そして退職金も共産年金もガッポリ取れて悠々自適の老後生活♪

50歳 出先課長 妻+子2 653,559円 3,097,529円 10,940,237円
51歳 出先課長 妻+子2 657,795円 3,121,951円 11,015,491円
52歳 出先課長 妻+子2 661,116円 3,141,094円 11,074,486円
53歳 出先課長 妻+子2 663,749円 3,156,272円 11,121,260円
54歳 出先課長 妻+子2 666,039円 3,169,471円 11,161,939円
55歳 本庁課長 妻+子2 678,863円 3,188,677円 11,335,033円
56歳 本庁課長 妻+子1 676,573円 3,185,265円 11,304,141円
57歳 本庁課長 妻+子1 678,863円 3,198,468円 11,344,824円
58歳 本庁課長 妻+子1 681,153円 3,211,667円 11,385,503円
59歳 本庁課長 妻+子1 683,443円 3,224,870円 11,426,186円
60歳 本庁課長 妻 674,283円 3,196,543円 11,287,939円

退職金　　　28,818,860円
生涯賃金　335,651,754円

tp://www20.atwiki.jp/koumuinkenkyuujo/pages/66.html
年収モデル･年収分布 　東京都職員の年収モデル

これからもこうして公務員の給料水準を維持していくことで、年収８００万クラスの優秀プログラマを育てていきたい。

公務員との勝負(笑)なんて意識したこともないわ。やってることが違うのに。

>>109のつめの垢でも煎じて飲め！

前にも出てたけどお前は公務員弁護してもクソなんだからクソの言葉でも話してろ馬鹿

『公務員の給与はなぜ民間より４割高いのか』北見 昌朗著　幻冬舎（2008/12刊行）\945
tp://amazon.co.jp/o/ASIN/4344015991/mag06-22/ref=nosim/

賃金コンサルタントが、公務員の賃金について分析、まず、公務員の退職金が異常に高い
　　・民間企業の従業員がもらった退職金
　　　総額８兆２０５６億円÷２０４８千人＝１人あたり４０１万円
　　　公務員がもらった退職金
　　　総額２兆８７００億円÷２２３千人＝１人あたり１２８７万円
　　　（公的年金財政状況報告　平成１７年度）（ｐ40）
　そして、年金も高い。
　　・厚生年金の場合、平均額は１６万円だが、
　　　国家公務員（２０万円）は４万円ほど高く、
　　　地方公務員（２２万円）も６万円ほど高くなっている（ｐ49）

さらに給与については、民間より４割高く、時給の分析からも同じ結論
　　・時給を比較すると、名古屋市役所は中小企業の１．８倍・・・
　　　名古屋市役所　49万0952円÷157時間＝時給3127円（同１．８倍）
　　　トヨタ自動車　47万1000円÷163時間＝時給2890円（中小企業の１．６倍）
　　　中小企業　　　31万0000円÷174時間＝時給1782円（ｐ110）
　　・名古屋市職員の給与もトヨタ社員を抜いていた・・・
　　　住民課の窓口で座っている高卒の５０代のヒラ職員の給与が
　　　まさか４９万円もするという事実を市民は知っているのだろうか（ｐ82）

国家公務員の給与勧告する人事院の統計データ操作にはからくりがあります。民間の給与を調査する場合には、
給与の安い人を対象から外す

　　・人事院の民間給与調査・・・からくり　その１　調査対象を
　　　５０人以上の事業所に限定する・・・からくり　その３　調査対象を
　　　「事務及び技術関係」に絞る・・いわゆるホワイトカラー（ｐ135）

つーか自分が高いから、低収入だからってのが公務員の給料が高すぎると思う理由にはならない

>>82
>なんでこんな掲示板で社名晒さなきゃいけないの？

ん？　ぼくちゃんだけの、ひ・み・つ？

>>185
>お前が俺の何を知ってるんだよ

でもぼくちゃんのことはもっとわかってほしい？

うんうんぼくちゃんにはぼくちゃんだけにしかわからないむずかしいことがあるんだねｗ

>>82
>なんでこんな掲示板で社名晒さなきゃいけないの？

ん？　ぼくちゃんだけの、ひ・み・つ？

>>185
>お前が俺の何を知ってるんだよ

でもぼくちゃんのことはもっとわかってほしい？

うんうんぼくちゃんにはぼくちゃんだけにしかわからないむずかしいことがあるんだねｗ

ん？　ぼくちゃんだけの、ひ・み・つ？

>>185
>お前が俺の何を知ってるんだよ

でもぼくちゃんのことはもっとわかってほしい？

うんうんぼくちゃんにはぼくちゃんだけにしかわからないむずかしいことがあるんだねｗ

　　「 地 球 再 汚 染 地 域 に つ き 描 写 を 自 粛 し て お り ま す 」

公務員ってｗ

競争率
公務員＞テクニカル

>>109のつめの垢でも煎じて飲め！

年収一千万とか、生活保護受けなくて大丈夫なんですかｗｗ
公務員みたいなワーキングプアは、さぞかしマズい飯ばかり食ってんでしょうねｗ

ビルゲイツと比べたらずっと少ないのだし。

君のせいではなくて、IT業界というのがそんなものだからだろう。

　2007年版 情報サービス産業基本統計調査のデータから推定するに，中小ベンダーの利益率
は良くて2％未満。研究開発投資，教育投資はいずれも売上高の0.5％未満と考えられる。

　2007年版 情報サービス産業基本統計調査のデータから推定するに，中小ベンダーの利益率
は良くて2％未満。研究開発投資，教育投資はいずれも売上高の0.5％未満と考えられる。

　2007年版 情報サービス産業基本統計調査のデータから推定するに，中小ベンダーの利益率
は良くて2％未満。研究開発投資，教育投資はいずれも売上高の0.5％未満と考えられる。

　2007年版 情報サービス産業基本統計調査のデータから推定するに，中小ベンダーの利益率
は良くて2％未満。研究開発投資，教育投資はいずれも売上高の0.5％未満と考えられる。
中小ベンダーでは，『従業員1人当たりの売上高が低い→利幅が薄い→技術・教育投資ができない
→技術レベルやマネジメント・スキルが向上しない→企業能力が低迷する』というサイクルが，
残念ながら定着していると考えている。中小開発ベンダーの弱体化は，IT業界全体にとっても
地盤を揺るがす由々しき問題である。
tp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080522/303806/

問題はこの幸せがあとどれだけ続くのかということ。

うっかり無駄遣いをやってしまうと生活費のために低賃金重労働をやらされるハメになるから、それだけは絶対気をつけなくてはいけない。

104 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/06/18(木) 18:50:33
え、君が自信満々に名古屋の公務員のコピペするからだよ
俺も3400のフレックスだよ、若造がえらいえらい40代公務員の所得と同じってどんな気持ち？
ねぇどんな気持ち？

『公務員の給与はなぜ民間より４割高いのか』北見 昌朗著　幻冬舎（2008/12刊行）\945
tp://amazon.co.jp/o/ASIN/4344015991/mag06-22/ref=nosim/

賃金コンサルタントが、公務員の賃金について分析、まず、公務員の退職金が異常に高い
　　・民間企業の従業員がもらった退職金
　　　総額８兆２０５６億円÷２０４８千人＝１人あたり４０１万円
　　　公務員がもらった退職金
　　　総額２兆８７００億円÷２２３千人＝１人あたり１２８７万円
　　　（公的年金財政状況報告　平成１７年度）（ｐ40）
　そして、年金も高い。
　　・厚生年金の場合、平均額は１６万円だが、
　　　国家公務員（２０万円）は４万円ほど高く、
　　　地方公務員（２２万円）も６万円ほど高くなっている（ｐ49）

さらに給与については、民間より４割高く、時給の分析からも同じ結論
　　・時給を比較すると、名古屋市役所は中小企業の１．８倍・・・
　　　名古屋市役所　49万0952円÷157時間＝時給3127円（同１．８倍）
　　　トヨタ自動車　47万1000円÷163時間＝時給2890円（中小企業の１．６倍）
　　　中小企業　　　31万0000円÷174時間＝時給1782円（ｐ110）
　　・名古屋市職員の給与もトヨタ社員を抜いていた・・・
　　　住民課の窓口で座っている高卒の５０代のヒラ職員の給与が
　　　まさか４９万円もするという事実を市民は知っているのだろうか（ｐ82）

国家公務員の給与勧告する人事院の統計データ操作にはからくりがあります。民間の給与を調査する場合には、
給与の安い人を対象から外す

　　・人事院の民間給与調査・・・からくり　その１　調査対象を
　　　５０人以上の事業所に限定する・・・からくり　その３　調査対象を
　　　「事務及び技術関係」に絞る・・いわゆるホワイトカラー（ｐ135）

つーか自分が高いから、低収入だからってのが公務員の給料が高すぎると思う理由にはならない

>>82
>なんでこんな掲示板で社名晒さなきゃいけないの？

ん？　ぼくちゃんだけの、ひ・み・つ？

>>185
>お前が俺の何を知ってるんだよ

でもぼくちゃんのことはもっとわかってほしい？

うんうんぼくちゃんにはぼくちゃんだけにしかわからないむずかしいことがあるんだねｗ

>>82
>なんでこんな掲示板で社名晒さなきゃいけないの？

ん？　ぼくちゃんだけの、ひ・み・つ？

>>185
>お前が俺の何を知ってるんだよ

でもぼくちゃんのことはもっとわかってほしい？

うんうんぼくちゃんにはぼくちゃんだけにしかわからないむずかしいことがあるんだねｗ

ん？　ぼくちゃんだけの、ひ・み・つ？

>>185
>お前が俺の何を知ってるんだよ

でもぼくちゃんのことはもっとわかってほしい？

うんうんぼくちゃんにはぼくちゃんだけにしかわからないむずかしいことがあるんだねｗ

『公務員の給与はなぜ民間より４割高いのか』北見 昌朗著　幻冬舎（2008/12刊行）\945
tp://amazon.co.jp/o/ASIN/4344015991/mag06-22/ref=nosim/

賃金コンサルタントが、公務員の賃金について分析、まず、公務員の退職金が異常に高い
　　・民間企業の従業員がもらった退職金
　　　総額８兆２０５６億円÷２０４８千人＝１人あたり４０１万円
　　　公務員がもらった退職金
　　　総額２兆８７００億円÷２２３千人＝１人あたり１２８７万円
　　　（公的年金財政状況報告　平成１７年度）（ｐ40）
　そして、年金も高い。
　　・厚生年金の場合、平均額は１６万円だが、
　　　国家公務員（２０万円）は４万円ほど高く、
　　　地方公務員（２２万円）も６万円ほど高くなっている（ｐ49）

さらに給与については、民間より４割高く、時給の分析からも同じ結論
　　・時給を比較すると、名古屋市役所は中小企業の１．８倍・・・
　　　名古屋市役所　49万0952円÷157時間＝時給3127円（同１．８倍）
　　　トヨタ自動車　47万1000円÷163時間＝時給2890円（中小企業の１．６倍）
　　　中小企業　　　31万0000円÷174時間＝時給1782円（ｐ110）
　　・名古屋市職員の給与もトヨタ社員を抜いていた・・・
　　　住民課の窓口で座っている高卒の５０代のヒラ職員の給与が
　　　まさか４９万円もするという事実を市民は知っているのだろうか（ｐ82）

国家公務員の給与勧告する人事院の統計データ操作にはからくりがあります。民間の給与を調査する場合には、
給与の安い人を対象から外す

　　・人事院の民間給与調査・・・からくり　その１　調査対象を
　　　５０人以上の事業所に限定する・・・からくり　その３　調査対象を
　　　「事務及び技術関係」に絞る・・いわゆるホワイトカラー（ｐ135）

つーか自分が高いから、低収入だからってのが公務員の給料が高すぎると思う理由にはならない

>>82
>なんでこんな掲示板で社名晒さなきゃいけないの？

ん？　ぼくちゃんだけの、ひ・み・つ？

>>185
>お前が俺の何を知ってるんだよ

でもぼくちゃんのことはもっとわかってほしい？

うんうんぼくちゃんにはぼくちゃんだけにしかわからないむずかしいことがあるんだねｗ

>>82
>なんでこんな掲示板で社名晒さなきゃいけないの？

ん？　ぼくちゃんだけの、ひ・み・つ？

>>185
>お前が俺の何を知ってるんだよ

でもぼくちゃんのことはもっとわかってほしい？

うんうんぼくちゃんにはぼくちゃんだけにしかわからないむずかしいことがあるんだねｗ

ん？　ぼくちゃんだけの、ひ・み・つ？

>>185
>お前が俺の何を知ってるんだよ

でもぼくちゃんのことはもっとわかってほしい？

うんうんぼくちゃんにはぼくちゃんだけにしかわからないむずかしいことがあるんだねｗ

>50歳になったら～

これだ。

ただ延々と書類のチェックとかしながら50歳まで待てるなんてすごいよ。
俺には絶対真似できない。
退屈すぎて。

そこが公務員にできてわれわれにはできない能力なんだよな、残念ながら・・・

こいつの理論で言うと同年代なら俺らのが確実に優秀じゃん

>>1のように親が公務員なら話はべつとしても。

別に悪いわけじゃなくて、大手マスコミなら電波法とか再販制度、医者とか弁護士とか
会計士とかみんなそうだよ。

この業界だけ参入障壁が異常に低い上に、ダメな奴も全部一山いくらで売る習慣がある
のが悪い。

104 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/06/18(木) 18:50:33
え、君が自信満々に名古屋の公務員のコピペするからだよ
俺も3400のフレックスだよ、若造がえらいえらい40代公務員の所得と同じってどんな気持ち？
ねぇどんな気持ち？

そんな生活するくらいだったら死んだほうがマシだし、公務員のドラ息子が続けられるのならそっちを選びたい。

こりゃますますまじめに働く気がなくなってくるなぁ♪

公務員のドラ息子で両親合わせて退職金６０００万と死ぬまでの共済年金で公務員親がくたばるまで、
エロサイトみながらチンポコスコスで一生終わったほうが幸せだよ♪

時給８００円の単純労働でも体の運動にはなるし、暇なら資格試験の勉強をやってみるのもいい。

大規模なものは基本的に入札になっちゃう。
本音を言うと、作れるんで、作りたいんだけど・・・。まぁ有名企業に任せているという保険の意味が強い。
新規システム開発の発注のときは、ユーザーからの意見を取りまとめて、メーカーの担当者と打ち合わせをする。
メーカーの連中は実装経験がないから、具体的な仕様まで言うと明らかに理解できてないのが良くわかるｗ

自主制作のほうは、
ユーザーからの要求定義から開発・保守まで全部、一人でやることになる。（実装は数人でやったりするけど）
汎用機、UNIX、PCといろんな環境を触れるし、営業以外の全活動をやるんで、下手なプログラマよりは視野は広いと思う。
まぁ、大規模な実装経験はそこまで多くないので、その辺はレベル低いんだろうけどね。

スケジュールは・・・自由ｗ　法令改正のときだけ、死にそうになることがあるけど、基本的に自由。

嫌なことは、職場の連中に向上心があるやつが少ない点かな。
システム監査、シスアナ、プロマネ、アプリ、ネスペ、テクデ、一種、二種ととったが、１円にもなりゃしねぇwww

公務員の給料がどうこうと文句を言うよりも、彼のように民間の自助努力で公務員以上に稼げと言いたい。

104 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/06/18(木) 18:50:33
え、君が自信満々に名古屋の公務員のコピペするからだよ
俺も3400のフレックスだよ、若造がえらいえらい40代公務員の所得と同じってどんな気持ち？
ねぇどんな気持ち？

潰れそうな田舎でも700万とかなめてんじゃねえよ

＞別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね

文句があるなら彼に見習って、年収８００万を目指すべき。

働きながら思ったことは、>>3でも引用したように正規雇用と非正規雇用の待遇差が大きすぎるということ。
民間企業がこんな理不尽な差別つけてるくせに、官民格差がどうたらと文句つけてみても全然説得力ないｗｗｗｗ

欧州主要国の最低賃金（２００６年　月額）
ベルギー　１７万２千円
フランス　１７万円
アイルランド　１８万円
ルクセンブルク　２０万９千円
オランダ　１７万７千円
イギリス　１７万７千円
日本　１１万５千円
tp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-28/20060928faq12_01_0.html

非正規雇用の収入が低いのを自己責任呼ばわりするなら、公務員と比べて民間の給料が低いのも自己責任。
あともう誰もがお気づきのようだが、>>185は褒め殺し作戦をやっただけ。

具体的には公務員の親元からすっかり離れて独立生活すること。

正規雇用と非正規雇用の待遇差だが、もしかしたら向こうの経営陣や正社員のほうもこういう息子を抱えて事情は同じかもしれない。

>>82
>なんでこんな掲示板で社名晒さなきゃいけないの？

ん？　ぼくちゃんだけの、ひ・み・つ？

>>185
>お前が俺の何を知ってるんだよ

でもぼくちゃんのことはもっとわかってほしい？

うんうんぼくちゃんにはぼくちゃんだけにしかわからないむずかしいことがあるんだねｗ

>>82
>なんでこんな掲示板で社名晒さなきゃいけないの？

ん？　ぼくちゃんだけの、ひ・み・つ？

>>185
>お前が俺の何を知ってるんだよ

でもぼくちゃんのことはもっとわかってほしい？

うんうんぼくちゃんにはぼくちゃんだけにしかわからないむずかしいことがあるんだねｗ

ん？　ぼくちゃんだけの、ひ・み・つ？

>>185
>お前が俺の何を知ってるんだよ

でもぼくちゃんのことはもっとわかってほしい？

うんうんぼくちゃんにはぼくちゃんだけにしかわからないむずかしいことがあるんだねｗ

レスありがとう、優秀なエンジニアの君！

　優　秀　な　エ　ン　ジ　ニ　ア　の　君　の　ア　ド　バ　イ　ス　が　も　っ　と　聞　き　た　い　ん　だ　ぁ　！

ほら、君だよ君！　優秀なエンジニアの君の助言をここでも聞きたいんだぁ！！

188 ：仕様書無しさん：2009/10/22(木) 18:39:55
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ

＞別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね

文句があるなら彼に見習って、年収８００万を目指すべき。

185 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/06/21(日) 12:31:19
>>184
その書込み俺だけどクズのお前は底辺ですら給料云々言う資格が無いと思うよ
公務員擁護とか公務員に失礼だから働いてからにしろ、いちいち引き合いに出されるのは不快だ
低脳にこいつは有能だとか他の奴も見習えとか言われたくない、お前が俺の何を知ってるんだよ
働いてパラサイトやめてから言ってくれ

数年前に再会した当時３０歳の同級生が外資勤めで年収７００万と聞いて、
その半分も稼げない自分を恥じたものだ。ちなみにそいつは親友だったので、
親の年収自慢などまったくしなかった。

この前クビになった会社のやつらには、しつこく公務員親の年収を引き合いに出して、
会社の福利厚生の悪さをあげつらってやった。俺の親は両親合わせて年収2000万、
お前らなんかよりずっと上なんだぞって。もちろんそんなら帰れと言われたのでいきなり帰った。

ちなみにそこの経営者は>>432のようなタイプで、パラサイトのくせに何がわかると説教垂れてた。
しかしながらそいつには公務員の待遇の良さを延々と語ってやり気分がスッキリした。

数年前に再会した当時３０歳の同級生が外資勤めで年収７００万と聞いて、
その半分も稼げない自分を恥じたものだ。ちなみにそいつは親友だったので、
親の年収自慢などまったくしなかった。

この前クビになった会社のやつらには、しつこく公務員親の年収を引き合いに出して、
会社の福利厚生の悪さをあげつらってやった。俺の親は両親合わせて年収2000万、
お前らなんかよりずっと上なんだぞって。もちろんそんなら帰れと言われたのでいきなり帰った。

ちなみにそこの経営者は>>432のようなタイプで、パラサイトのくせに何がわかると説教垂れてた。
しかしながらそいつには公務員の待遇の良さを延々と語ってやり気分がスッキリした。

＞別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね

文句があるなら彼に見習って、年収８００万を目指すべき。

185 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/06/21(日) 12:31:19
>>184
その書込み俺だけどクズのお前は底辺ですら給料云々言う資格が無いと思うよ
公務員擁護とか公務員に失礼だから働いてからにしろ、いちいち引き合いに出されるのは不快だ
低脳にこいつは有能だとか他の奴も見習えとか言われたくない、お前が俺の何を知ってるんだよ
働いてパラサイトやめてから言ってくれ

クソ皇族にこれだけの国民負担。

54億老夫婦豪邸 ←for天コロ
10億ニート一家邸改装
高輪ナマズ新豪邸
治療名義の豪華オランダ旅行
貸切遊園地＆動物園＋警察費
終戦記念日無視のナマズ親子マダガスカル旅行
不細工娘の一時金1億5千万
ビッチ養成海外留学
老夫婦用リハビリプール ←for天コロ
自業自得癌髭のアル中治療
イメージアップ目的の被災地珍道中（自衛隊機＆ヘリ使用費用＋警察費＋食事代） ←for天コロ
バカ明仁のブルーギル繁殖推薦、後の駆除対策費←for天コロ

＞別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね

文句があるなら彼に見習って、年収８００万を目指すべき。

185 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/06/21(日) 12:31:19
>>184
その書込み俺だけどクズのお前は底辺ですら給料云々言う資格が無いと思うよ
公務員擁護とか公務員に失礼だから働いてからにしろ、いちいち引き合いに出されるのは不快だ
低脳にこいつは有能だとか他の奴も見習えとか言われたくない、お前が俺の何を知ってるんだよ
働いてパラサイトやめてから言ってくれ

数年前に再会した当時３０歳の同級生が外資勤めで年収７００万と聞いて、
その半分も稼げない自分を恥じたものだ。ちなみにそいつは親友だったので、
親の年収自慢などまったくしなかった。

この前クビになった会社のやつらには、しつこく公務員親の年収を引き合いに出して、
会社の福利厚生の悪さをあげつらってやった。俺の親は両親合わせて年収2000万、
お前らなんかよりずっと上なんだぞって。もちろんそんなら帰れと言われたのでいきなり帰った。

ちなみにそこの経営者は>>432のようなタイプで、パラサイトのくせに何がわかると説教垂れてた。
しかしながらそいつには公務員の待遇の良さを延々と語ってやり気分がスッキリした。

数年前に再会した当時３０歳の同級生が外資勤めで年収７００万と聞いて、
その半分も稼げない自分を恥じたものだ。ちなみにそいつは親友だったので、
親の年収自慢などまったくしなかった。

この前クビになった会社のやつらには、しつこく公務員親の年収を引き合いに出して、
会社の福利厚生の悪さをあげつらってやった。俺の親は両親合わせて年収2000万、
お前らなんかよりずっと上なんだぞって。もちろんそんなら帰れと言われたのでいきなり帰った。

ちなみにそこの経営者は>>432のようなタイプで、パラサイトのくせに何がわかると説教垂れてた。
しかしながらそいつには公務員の待遇の良さを延々と語ってやり気分がスッキリした。

＞別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね

文句があるなら彼に見習って、年収８００万を目指すべき。

185 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/06/21(日) 12:31:19
>>184
その書込み俺だけどクズのお前は底辺ですら給料云々言う資格が無いと思うよ
公務員擁護とか公務員に失礼だから働いてからにしろ、いちいち引き合いに出されるのは不快だ
低脳にこいつは有能だとか他の奴も見習えとか言われたくない、お前が俺の何を知ってるんだよ
働いてパラサイトやめてから言ってくれ

反論出来なくなったら今度は天皇出してきたか

そもそも安部内閣の「公務員改革」が、何で無残な失敗に終わったのか理解できる？

全然高くない。お前が稼げないだけｗｗｗｗ

＞104 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/06/18(木) 18:50:33
＞え、君が自信満々に名古屋の公務員のコピペするからだよ
＞俺も3400のフレックスだよ、若造がえらいえらい40代公務員の所得と同じってどんな気持ち？
＞ねぇどんな気持ち？

＞別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね

働きながら思ったことは、>>3でも引用したように正規雇用と非正規雇用の待遇差が大きすぎるということ。
民間企業がこんな理不尽な差別つけてるくせに、官民格差がどうたらと文句つけてみても全然説得力ないｗｗｗｗ

欧州主要国の最低賃金（２００６年　月額）
ベルギー　１７万２千円
フランス　１７万円
アイルランド　１８万円
ルクセンブルク　２０万９千円
オランダ　１７万７千円
イギリス　１７万７千円
日本　１１万５千円
tp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-28/20060928faq12_01_0.html

非正規雇用の収入が低いのを自己責任呼ばわりするなら、公務員と比べて民間の給料が低いのも自己責任。
あともう誰もがお気づきのようだが、>>185は褒め殺し作戦をやっただけ。

具体的には公務員の親元からすっかり離れて独立生活すること。

正規雇用と非正規雇用の待遇差だが、もしかしたら向こうの経営陣や正社員のほうもこういう息子を抱えて事情は同じかもしれない。

そりゃ公務員様と比べたら、プログラマーなんて足元にも及ばんよ。比べるならマクドナルドのアルバイトと比べるべき。

『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40～44歳だと平均年収は927万円。
http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・公務員の年収（１）
　　・公務員の年収（２）

女の収入は月４００万円。年４８００万円。しかも納税じぇんじぇんしてません。履歴書は嘘だらけです。
女は１８歳。若いうちしかできなくてもわずか５年でサラリーマンの一生の手取り金額より遥かに多い額を手にします。
そのとき、女は２３歳でした。

それに比べたら皇族費なんて大目にみてやれよ

知らなかったなあ。自分にとってはそんなの雲の上の神々の世界だけどｗ

・公務員試験突破してるから、最低限の基礎学力は単純な２流大卒よりも確実に保障される。
・公務員の世界では、情報処理とかの資格試験に受かっても評価どころか、何の試験？といわれる状態だから
　そんななかで、現職中に資格試験受けているタイプだとさらに逸材。
・実装よりも折衝が多く、しかもいざ実装となると自分も実装作業をするため、広い視野と技術がある。
・コミュニケーション能力も、一般のマから比較すれば圧倒的に上。
・公務員の世界から民間に行こうという発想をするやつは、大抵サンデープログラマーでもある。
　だから、技術的には最低でも中級クラスはある。
・平凡ということが幸せってのに気づけていないのは欠点。

コスト意識？今の公務員で４０歳未満は、極貧だよ。
なんにせよ、どこの馬ともわからん奴よりは、圧倒的にお買い得なのは確か。

特にプロジェクトマネージャー系の位置におけば。

アホな自衛官＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自称天才公務員

特殊法人？
・・・・・・あそこは勝ち組だから、能力関係ないのｗ

『公務員の給与はなぜ民間より４割高いのか』北見 昌朗著　幻冬舎（2008/12刊行）\945
tp://amazon.co.jp/o/ASIN/4344015991/mag06-22/ref=nosim/

賃金コンサルタントが、公務員の賃金について分析、まず、公務員の退職金が異常に高い
　　・民間企業の従業員がもらった退職金
　　　総額８兆２０５６億円÷２０４８千人＝１人あたり４０１万円
　　　公務員がもらった退職金
　　　総額２兆８７００億円÷２２３千人＝１人あたり１２８７万円
　　　（公的年金財政状況報告　平成１７年度）（ｐ40）
　そして、年金も高い。
　　・厚生年金の場合、平均額は１６万円だが、
　　　国家公務員（２０万円）は４万円ほど高く、
　　　地方公務員（２２万円）も６万円ほど高くなっている（ｐ49）

さらに給与については、民間より４割高く、時給の分析からも同じ結論
　　・時給を比較すると、名古屋市役所は中小企業の１．８倍・・・
　　　名古屋市役所　49万0952円÷157時間＝時給3127円（同１．８倍）
　　　トヨタ自動車　47万1000円÷163時間＝時給2890円（中小企業の１．６倍）
　　　中小企業　　　31万0000円÷174時間＝時給1782円（ｐ110）
　　・名古屋市職員の給与もトヨタ社員を抜いていた・・・
　　　住民課の窓口で座っている高卒の５０代のヒラ職員の給与が
　　　まさか４９万円もするという事実を市民は知っているのだろうか（ｐ82）

国家公務員の給与勧告する人事院の統計データ操作にはからくりがあります。民間の給与を調査する場合には、
給与の安い人を対象から外す

　　・人事院の民間給与調査・・・からくり　その１　調査対象を
　　　５０人以上の事業所に限定する・・・からくり　その３　調査対象を
　　　「事務及び技術関係」に絞る・・いわゆるホワイトカラー（ｐ135）

つーか自分が高いから、低収入だからってのが公務員の給料が高すぎると思う理由にはならない

>>82
>なんでこんな掲示板で社名晒さなきゃいけないの？

ん？　ぼくちゃんだけの、ひ・み・つ？

>>185
>お前が俺の何を知ってるんだよ

でもぼくちゃんのことはもっとわかってほしい？

うんうんぼくちゃんにはぼくちゃんだけにしかわからないむずかしいことがあるんだねｗ

>>82
>なんでこんな掲示板で社名晒さなきゃいけないの？

ん？　ぼくちゃんだけの、ひ・み・つ？

>>185
>お前が俺の何を知ってるんだよ

でもぼくちゃんのことはもっとわかってほしい？

うんうんぼくちゃんにはぼくちゃんだけにしかわからないむずかしいことがあるんだねｗ

ん？　ぼくちゃんだけの、ひ・み・つ？

>>185
>お前が俺の何を知ってるんだよ

でもぼくちゃんのことはもっとわかってほしい？

うんうんぼくちゃんにはぼくちゃんだけにしかわからないむずかしいことがあるんだねｗ

責任の大きさじゃないの？
たいてい、SEがPLやPMやってるから。

『公務員の給与はなぜ民間より４割高いのか』北見 昌朗著　幻冬舎（2008/12刊行）\945
tp://amazon.co.jp/o/ASIN/4344015991/mag06-22/ref=nosim/

賃金コンサルタントが、公務員の賃金について分析、まず、公務員の退職金が異常に高い
　　・民間企業の従業員がもらった退職金
　　　総額８兆２０５６億円÷２０４８千人＝１人あたり４０１万円
　　　公務員がもらった退職金
　　　総額２兆８７００億円÷２２３千人＝１人あたり１２８７万円
　　　（公的年金財政状況報告　平成１７年度）（ｐ40）
　そして、年金も高い。
　　・厚生年金の場合、平均額は１６万円だが、
　　　国家公務員（２０万円）は４万円ほど高く、
　　　地方公務員（２２万円）も６万円ほど高くなっている（ｐ49）

さらに給与については、民間より４割高く、時給の分析からも同じ結論
　　・時給を比較すると、名古屋市役所は中小企業の１．８倍・・・
　　　名古屋市役所　49万0952円÷157時間＝時給3127円（同１．８倍）
　　　トヨタ自動車　47万1000円÷163時間＝時給2890円（中小企業の１．６倍）
　　　中小企業　　　31万0000円÷174時間＝時給1782円（ｐ110）
　　・名古屋市職員の給与もトヨタ社員を抜いていた・・・
　　　住民課の窓口で座っている高卒の５０代のヒラ職員の給与が
　　　まさか４９万円もするという事実を市民は知っているのだろうか（ｐ82）

国家公務員の給与勧告する人事院の統計データ操作にはからくりがあります。民間の給与を調査する場合には、
給与の安い人を対象から外す

　　・人事院の民間給与調査・・・からくり　その１　調査対象を
　　　５０人以上の事業所に限定する・・・からくり　その３　調査対象を
　　　「事務及び技術関係」に絞る・・いわゆるホワイトカラー（ｐ135）

つーか自分が高いから、低収入だからってのが公務員の給料が高すぎると思う理由にはならない

>>82
>なんでこんな掲示板で社名晒さなきゃいけないの？

ん？　ぼくちゃんだけの、ひ・み・つ？

>>185
>お前が俺の何を知ってるんだよ

でもぼくちゃんのことはもっとわかってほしい？

うんうんぼくちゃんにはぼくちゃんだけにしかわからないむずかしいことがあるんだねｗ

>>82
>なんでこんな掲示板で社名晒さなきゃいけないの？

ん？　ぼくちゃんだけの、ひ・み・つ？

>>185
>お前が俺の何を知ってるんだよ

でもぼくちゃんのことはもっとわかってほしい？

うんうんぼくちゃんにはぼくちゃんだけにしかわからないむずかしいことがあるんだねｗ

ん？　ぼくちゃんだけの、ひ・み・つ？

>>185
>お前が俺の何を知ってるんだよ

でもぼくちゃんのことはもっとわかってほしい？

うんうんぼくちゃんにはぼくちゃんだけにしかわからないむずかしいことがあるんだねｗ

最低賃金を公務員と同等の、年収７００万にすべき。

『公務員の給与はなぜ民間より４割高いのか』北見 昌朗著　幻冬舎（2008/12刊行）\945
tp://amazon.co.jp/o/ASIN/4344015991/mag06-22/ref=nosim/

賃金コンサルタントが、公務員の賃金について分析、まず、公務員の退職金が異常に高い
　　・民間企業の従業員がもらった退職金
　　　総額８兆２０５６億円÷２０４８千人＝１人あたり４０１万円
　　　公務員がもらった退職金
　　　総額２兆８７００億円÷２２３千人＝１人あたり１２８７万円
　　　（公的年金財政状況報告　平成１７年度）（ｐ40）
　そして、年金も高い。
　　・厚生年金の場合、平均額は１６万円だが、
　　　国家公務員（２０万円）は４万円ほど高く、
　　　地方公務員（２２万円）も６万円ほど高くなっている（ｐ49）

さらに給与については、民間より４割高く、時給の分析からも同じ結論
　　・時給を比較すると、名古屋市役所は中小企業の１．８倍・・・
　　　名古屋市役所　49万0952円÷157時間＝時給3127円（同１．８倍）
　　　トヨタ自動車　47万1000円÷163時間＝時給2890円（中小企業の１．６倍）
　　　中小企業　　　31万0000円÷174時間＝時給1782円（ｐ110）
　　・名古屋市職員の給与もトヨタ社員を抜いていた・・・
　　　住民課の窓口で座っている高卒の５０代のヒラ職員の給与が
　　　まさか４９万円もするという事実を市民は知っているのだろうか（ｐ82）

国家公務員の給与勧告する人事院の統計データ操作にはからくりがあります。民間の給与を調査する場合には、
給与の安い人を対象から外す

　　・人事院の民間給与調査・・・からくり　その１　調査対象を
　　　５０人以上の事業所に限定する・・・からくり　その３　調査対象を
　　　「事務及び技術関係」に絞る・・いわゆるホワイトカラー（ｐ135）

つーか自分が高いから、低収入だからってのが公務員の給料が高すぎると思う理由にはならない

>>82
>なんでこんな掲示板で社名晒さなきゃいけないの？

ん？　ぼくちゃんだけの、ひ・み・つ？

>>185
>お前が俺の何を知ってるんだよ

でもぼくちゃんのことはもっとわかってほしい？

うんうんぼくちゃんにはぼくちゃんだけにしかわからないむずかしいことがあるんだねｗ

>>82
>なんでこんな掲示板で社名晒さなきゃいけないの？

ん？　ぼくちゃんだけの、ひ・み・つ？

>>185
>お前が俺の何を知ってるんだよ

でもぼくちゃんのことはもっとわかってほしい？

うんうんぼくちゃんにはぼくちゃんだけにしかわからないむずかしいことがあるんだねｗ

ん？　ぼくちゃんだけの、ひ・み・つ？

>>185
>お前が俺の何を知ってるんだよ

でもぼくちゃんのことはもっとわかってほしい？

うんうんぼくちゃんにはぼくちゃんだけにしかわからないむずかしいことがあるんだねｗ

だれが公務員をやるんだ？そんな状況なら。
公務職がＤＱＮだらけになってみろ。公の発行する書類が、偽装や無断発行だらけになるぞ。

派遣社員自己責任論を糾す
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1231514149/

いくら公務員の高給に文句つけたって、自分らだって非正規雇用を差別してるじゃんかでおしまい。
非正規雇用は実力不足が云々いうなら、民間は公務員と違って低学歴で努力不足で云々で返される。
稼げないやつがわるいというなら、公務員より稼げないやつはみんなわるいってことｗｗｗ

任天堂・富士通・NEC・日立、転職ならどれ？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1242700317/

プログラマーとしての実力うんぬんよりかは、良い企業に就職できたかどうかが収入の分かれ目。
この大不況では俺も含めていまさらそっちへ転職なんて絶対できっこないけど（泣

それとも>>271のように、実力があってそれ以上に稼げるのか？

稼ぎたいなら自分がフリーで稼ぐ実力つければいいだけなのに、
官民格差がうんたらとか妬む馬鹿が多くてうんざりする。

公務員は確かに安定はしてるが、高給取りではない
安定を取るか、若いうちに金貯め込むか個人の自由

なら最低賃金を年収７００万にすべきだｗｗｗ

それとも最低賃金を年収７００万にするのか？

北欧などは国民負担率７０％というのもザラにある。

OSはYahooｵｰｸｼｮﾝの中国製DELL用Windowsはいかが？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1245992693/
Adobeｿﾌﾄのｼﾘｱﾙｷｰと試用期限ｸﾗｯｸ法
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1243041124/

ＯＳなんてubuntuやら中国ＤＥＬＬ専やらで格安購入できる。AdobeソフトだってＯＳリカバリで簡単に無料使用できる。
というわけで本家マイクロソフトでさえもソフトウェア技術者はリストラの大嵐ｗｗｗｗ

キーボードたたいてるだけで公務員より高い給料もらおうってほうがどうかしてる。一部のカリスマを除けば。

そういうわけで中国製Ｄｅｌｌ用Windowsは、もっともっと流通させるべき。あとシェアウェアはＯＳリカバリで
永久的に無料使用を続行すればいい。>>281

年収７００万なんて全然安すぎ♪

まともな会社
エンジニア > 公務員

無能社員
公務員 > エンジニア

公務員には専用の貯金があって、利率は２％で半年複利。
年休消化率が管理されていて、基本的に有給を月に２，３日はとれる。
保養施設もあってあとでお金キャッシュバック＆補助金。カードやらなんやら永久無料でゴールド級。
公務員宿舎も、良いところに抽選であたれば、市場価格月１５万くらいはいくところを８０００円。
病院も公務員用があって、負担金は１割（一般人は３割負担）
とまぁ、１％にも満たない福利関係を書いたが、その辺まで含めると、平均７００でも公務員はむちゃくちゃよい。

あ、僕は設計屋で800万ぐらいですよ

年収７００万程度も稼げないやつらが妬みでブー垂れてるだけｗｗｗ

平均年収７００万、５０歳超えてやっと１０００万以上なんて、全然少なすぎ♪

そういうわけで中国製Ｄｅｌｌ用Windowsは、もっともっと流通させるべき。あとシェアウェアはＯＳリカバリで
永久的に無料使用を続行すればいい。>>281

年収７００万なんて全然安すぎ♪

平均年収７００万、５０歳超えてやっと１０００万以上なんて、全然少なすぎ♪

そういうわけで中国製Ｄｅｌｌ用Windowsは、もっともっと流通させるべき。あとシェアウェアはＯＳリカバリで
永久的に無料使用を続行すればいい。>>281

年収７００万なんて全然安すぎ♪

公務員の平均は３５歳、７００万の金が入る上に、
有給が使える＋基本週休二日＋祝日＋夏期特別休暇＋冬季休暇で結局、労働は年の１５０日程度。
しかも、連休が作れる。

人生という時間も自由に謳歌でき、かつ普通よりちょっとマシな暮らしが保障され、年功で出世。
そのうえ、>>300のような福利厚生。
既婚率も９割超えるし。俺のような、アホでも嫁さんもらって、子供も中学校までいかせられている。

これを幸せと呼ばず、なんなの？
労働日数３００日、残業月６０とか、２０００万貰っても、やっとれんわｗｗ

！？！？！？！！？！？！！？！普通！？！？
一応、Ｎだけど、休みなんてそんなにとれねーぞ。
労基法通りに休み取れるのなんてそれこそ役所くらいしか考えられねーぞ。
ましてや連休なんて許可でない

公務員の平均は３５歳、７００万の金が入る上に、
有給が使える＋基本週休二日＋祝日＋夏期特別休暇＋冬季休暇で結局、労働は年の１５０日程度。
しかも、連休が作れる。

人生という時間も自由に謳歌でき、かつ普通よりちょっとマシな暮らしが保障され、年功で出世。
そのうえ、>>300のような福利厚生。
既婚率も９割超えるし。俺のような、アホでも嫁さんもらって、子供も中学校までいかせられている。

これを幸せと呼ばず、なんなの？
労働日数３００日、残業月６０とか、２０００万貰っても、やっとれんわｗｗ

！？！？！？！！？！？！！？！普通！？！？
一応、Ｎだけど、休みなんてそんなにとれねーぞ。
労基法通りに休み取れるのなんてそれこそ役所くらいしか考えられねーぞ。
ましてや連休なんて許可でない

入院中同僚が給料袋を届けに来た。
その金額を聞いた隣のベッドのある会社の専務という人が

「それ、半月分か？」

これだけソフトの値段が暴落すると、ソフト屋がかわいそうになってくる。

ギョーザと一緒にするな。毒も入ってねーぞ

ヤフオクで買った中華ＤＥＬＬのWindowsも、おいらの家の中古パソコンで問題なく認証されるわけだし♪

例えば3000万円位の金を貸すならどっちにするさ？

一つ１０００円でWindowsの正規ＯＳが買えるのだから、これこそが本当のＩＴ革命。
本家マイクロソフトはというと、Ｖｉｓｔａの失敗でリストラの大嵐ｗｗｗｗｗ

今これで公務員なみの年収７００万以上稼げるＳＥやＰＧが居たとすれば大したもんだぞ！

もしあるとしたら、いったいどんなソフトウェアを開発してるのか興味があるね。日本のソフトウェア産業の実力というと、
富士通とかＮＥＣとか日立とかの一部大手ベンダーを除いて何がマトモに語れるのかって思うけどね。

となると、結局、登録派遣（フリーランスｗ）だろ。そんな不安定な位置で１０００万なら、
年収５００万くらいの公務員のほうがいいなぁ。圧倒的に。

でも今はというとそれもちょっと考えにくいなぁ・・・

中国製Ｄｅｌｌ専なんか出回ったら、独自開発力のある本家マイクロソフトよりも、そのおこぼれで食ってる
中小ＩＴなんかがバタバタ潰れていくだろう。輸入した海外ソフトに便乗してピンハネするしか能がないから。
キーボード叩いて金稼ぐにしても、少しはまともなソフトウェア開発をしてみろといいたい。

それでもソフト開発でもやればまだしも、日本のソフト屋なんて一部の大手を除けば海外ソフトの便乗ピンハネだけｗｗ

無駄な公共投資？
その公共投資がないと潰れる企業がどれだけ存在して、どれだけの従業員がいるのかわかってんのか？と。
民間が公僕に文句たれるだけの、実績と実力があれば、国が赤字になることはないんだよ。
民間がボロボロになるにつれ、国の借金が増えていることに気づけ。
バブルまで国の借金は０だぞ。おまえら民間人がヘタレだから、借金が増えているんだ

日本は極めて、見事なまでの社会主義国だよ。
弱者でも必死に勉強すれば国家１種受かって超重要人物になれるんだから。

他国では、出生だとかなんだとかがあるが、日本は国家公務員試験だけはマジでコネなんてないから。
地方公務員はありまくりだけど。

まぁ、地方自治なんて、それこそ知事を国民が選べ、その知事が絶大な力を持っているわけで、
地方自治の腐敗は国民の腐敗であることの証明の最たるもの

５０代公務員親なら、そこらへんの中小ＩＴの経営者よりもずっと年収が高い場合が殆どだから。
何かトラブルがあったらすぐにドタキャンして、お前らの給料より公務員親のほうが上だで突っぱねられる。
そしてどこの職場をあちこちクビになったところで生活には困らないし、将来も明るい道が保障されてる。
これだけセーフティネットが充実してるなら、ゲーム感覚で泥沼のＩＴ業界に勤めてみようじゃないかってｗｗｗ

知り合いの地方公務員の話によると、
労働改善の「指導」はできるけど、
「強制」は自由主義の建前上、ほとんど不可能とのこと。
そんなこと言ってると、国が滅びるよ。

課長はバカだ、と言いたい放題だが、自分が課長になってみると、大して変わりのない
ことしかできない自分に気づくと。

だから、就職して５年目くらいの若手に、１年半管理職をやらせて、もう一度下っ端に戻るということを
やると管理職の大変さも、難しさも、楽さも知るから、管理職が下に求めていることがなにかもわかって仕事をするので
結構良く回る。

ビルの建設作業員に宮大工の技能が必要でないように
実際使わない技術を身につけても趣味以外の何物でもないわけで
その点が公務員試験合格という明確な目的があって勉強してきた公務員とは違う
合格しなきゃ公務員になれないわけだからモチベーションも違って当然

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1247419661/l50
Windows中華の伝説ﾃﾞﾙﾃﾞﾙﾃﾞﾙﾃﾞﾙついにDELL！

SEはPGより安くてよい

言った言わないになるDQN客とはメールと議事録で打ち合わせしろよ。
不毛なんだよ。

プログラムの勉強をしていても、システマチックに設計書を想像しながら
勉強してる。

> プログラムの勉強をしていても、システマチックに設計書を想像しながら
> 勉強してる。
これはなんかバカっぽい言い方って感じ。

それとも>>271のように、実力があってそれ以上に稼げるのか？

いまどき年収７００万なんて、最低賃金だってのw

最低賃金を年収７００万にしてもらいたいものだ。

まさに二馬力最強。

されど、試験さえ突破できれば、どんなに勉強以外の能力が低くても（まぁ大抵は基礎学力があるから能力も高いけど）

平均よりも高い給料
平均よりも良い労働環境
平均よりも多い休暇
平均よりも多い自由な時間
平均よりも多い福利厚生
平均よりも既婚率が高い

人生においてこれだけ平均よりも上の環境ってやっぱりなかなかないよ。

tp://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h20/html/k1222000.html
（2）世界の情報通信市場における我が国企業のプレゼンス

失礼。サーバ機器ではなくてインフラソフトウェアについて。
ソフトウェア関連は世界的にみてもアメリカ企業が圧倒してるが、
どうして日本やヨーロッパなど他の先進国は非常に少ないのだろう。

H　インフラソフトウェア
　インフラソフトウェアとしては、データベース製品が大きな割合を占めており、
データベース製品で高いシェアを占める米国のIBM、Oracle、Microsoftが3大企業
となっている。IBMは、データベースのみならず、ミドルウェア等でも上位シェアを占めており、
インフラソフトウェア市場におけるトップシェアを有している。3大企業に次ぐ企業としては、
セキュリティソフトに強みを有するSymantecや、システム運用管理用ソフトウェアで強みを
有するCA等が挙げられ、2006年の世界市場における5社合計シェアは50％を超えている（図表1-2-2-47）。

ガラパゴス化の理由はコレ