【年金半額案】働く女性の声を受け「無職の専業主婦」の年金半額案も検討される ★18

>>1
“専業主婦”は単なる扶養家族ではなく、家事・育児など家庭生活の中心となって、
夫が心置きなく勤労できる為の働きをしており、夫が所得を得る為に大きな貢献をしている。
『配偶者控除』は、“日本型福祉国家”を目指す『家庭基盤充実政策』の一環として、
こうした「家庭における妻の働き」を“尊重し”“評価”する立場から導入された。
.
「対価の支払われない家事」に従事している女性に税制面で配慮し、
税制上、「妻の役割」を“認めた”ものである。
事実上、「在宅で育児や介護」等を行っている専業主婦世帯を“支援する”役割を果たすと同時に、
「法律婚制度を保護」する機能をも有している。

専業主婦あるいは準専業主婦は、正規社員の女性に比べて働いていないのではない。
労働市場を介さないため統計上、ＧＤＰに換算されないが、
多様な家事労働を通じて「社会の基本単位」である“家庭の機能”を守り、
女性として“重要”な役割を果たしている。
.
米国の人材情報提供会社の試算では、専業主婦は年収11万8905ドル(約1200万円)に値するともいわれている。
これを外部化し産業化しても、実際の母親や妻と同じように子供や家族に愛情が注がれるわけはなく、
総じて弊害の方が大きいことは明らかだ。　(RKF320)

『配偶者控除廃止論』の背景には「女性労働の中立性」を大義名分に“価値中立”を装いつつ、
その実、「家庭の価値」を“否定し”「専業主婦の消滅」と、
「結婚・家族制度の解体」をもくろむ過激な“フェミニズム思想”の影響がある。
.
『男女共同参画』に謳われている“中立的”という用語は、専業主婦をなくし、
すべての女性を男性と同様の“賃労働者”にして、「結婚・家庭制度の破壊」をもくろむ思想、
および政策意図を、実現するための巧妙に仕組まれた“政治的用語”と言ってよい。
.
そこで提案されている内容は、個人の選択に“中立的”であるべきとして、
あたかも「価値中立」を装っているが、その実態は「家庭の価値」を“否定”し、
「個人」単位社会を志向して、「専業主婦の撲滅」と「結婚・家族制度の形骸化」、
「家庭機能の弱体化」を狙った“家庭破壊政策”と言ってよいのである。

配偶者控除の廃止は、専業主婦あるいは準専業主婦世帯への“増税”を意味しており、
増税によって“無理やり”専業主婦の就労を拡大しようとするものである。
.
しかも、配偶者控除の廃止は０歳児からの保育を促し、
「母子関係の希薄化」と「子供の健全な育成を阻害」する危険性が高い。
それだけでなく、保育園や高齢者の介護施設を増やすことになるため、
「財政支出」が“増え”、「財政健全化」にも“マイナス”になる。
.
何より、子どもが幼いため、妻の家事・育児時間の市場価値が比較的高い
家事労働に「比較優位」を持ち、労働効率のまだ低い女性までを、
「本人の意向を無視」して労働市場への進出を促すことは、
家庭と社会をトータルで見た場合、実質的1人当たりの「労働生産性を低下」させるだけでなく、
「厚生レベルを低下」させることにもなる。

真の『女性の労働力活用』の意味は、「個人の特性を無視」して、
すべての女性を“無理やり”に「賃労働者」にすることでは決してない。
「妻や母としての女性の役割」も十分に尊重し、
「主婦業に比較優位」を持つ女性には、その希望が叶うように支援するべきである。
.
所得税制を改革するなら、“家庭基盤充実”に資する『世帯課税制』の導入を検討すべきである。
『世帯課税制』は家族の絆強化だけでなく、少子化対策にも有効である。
【専業主婦･子育て世帯を狙い撃つ“配偶者控除見直し論”の背景と問題点】http://ippjapan.org/archives/652
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>>2
まあ？読んだけどシングルマザーでやっている人も多いし、まして夫婦揃っているのだから出来るんじゃね？

それに、シングルマザーと違ってパートで良いのだし、子どもが中学生以上なら、家でニートしてないで働け！

>>2
じゃあ専業主婦から税金取らないとな

>>1
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『専業主婦』は｢遊休資源｣ではない。　その多くは、家事･買い物、育児･介護、社会貢献活動など、
“専業主婦”は、市場で賃金が得られる労働ではないが、立派に「生産活動に従事」しているのである。
.
その経済価値は、内閣府が先ごろまとめた、
「平成25年度男女共同参画白書」によれば、１１０.７兆円にも達する。
.
（家事77.5兆円、育児11.7兆円、介護2.4兆円、買い物17.1兆円、社会活動2.0兆円）
ざっと、“ＧＤＰの４分の１近く”に達する“大きな金額”である。

女性が、「家事生産」に従事できなくなれば、
外部から、「高額な家事･育児代行サービス」を購入しなければならない。
.
「男性は仕事、女性は家事と育児」という性別の役割分担の方が、経済学の観点からみれば、
.
「比較優位」の原則にかなっており、“経済合理的”であると考えられる(平均的に見た場合)。

男女両方が、「不得意な分野」を“中途半端”に行うより、
男女それぞれの「得意分野に特化」した方が、「経済的効率性」が“高い”ことは自明である。
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日本企業は、こうした「性別の役割分業」を前提とした人的管理を行って“生産を最適化”し、
この様な仕組みが精緻に築かれるには、長年に亘って「膨大な調整コスト」が投下されてきている。
.
性別の役割分担を解消するには、「膨大な調整コスト」が“必要”となり、
「多額の費用」と“混乱”を負担しなければならない。

【『アベノミクスの“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』：学習院大学 経済学部教授　鈴木 亘】

(RKF320)

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>>1
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主婦は“一家の要”であり、『家族や地域の絆』を保つうえで“重要な役割”を果たしています。
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また、子供の乳幼児期に母親が自分の手で育てることは子どもにとっての幸せであるだけでなく、
母親自身にとっても、お金に換えることのできないかけがえのない体験ではないでしょうか。

専業主婦は国の｢保育政策の恩恵｣に与る事なく自分の手で子供を育て｢家庭地域｣を守る役割を果たしています。
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“無償”で家庭や地域を支える専業主婦の存在はどれだけ子供の心や人間社会に潤いを与えてきた事でしょう。
.
これまで“国家の基盤”である「当たり前の生活」を支えてきたのは「妻の心」「母の心」であることを、
働いている女性自身も再認識する必要があります。

また、子どもを保育園に預ければ、「保育料の半分」は“税金”で賄われ、
“保育施設”にも「膨大な公費」が“投入”されているのですから、
年金の負担の有無だけを見て不公平と決めつけるのは、あまりに一面的な見方です。

配偶者控除は年間所得１０３万円以下の妻にしか認められていないため、
専業主婦やパート主婦の優遇だと見なされているわけですが、
これは「憲法で保障」された“最低生活費控除”であり、決して優遇税制などではありません。
.
国民はすべて、基本的人権である生存権を保障するため、一年間に得た所得のうち、
「生活に最低限必要」な分には“課税されない”ことが定められています。

所得税と住民税の「基礎控除」がこれに当たりますが、専業主婦にはその代わりとして、
世帯主の所得に対する「配偶者控除」があり、控除額は基礎控除と同額の38万円で、
これを“廃止”するということは、専業主婦の「生存権を奪う」ことになるのです。
.
また、共働き家庭の妻には、サラリーマンの必要経費である「給与所得控除」、
自営業者の妻に対する「事業専従者控除」がありますが、
「片働き家庭」にはこれに当たる控除が“夫1人分”しかありません。

専業主婦は、「育児や介護」を“自前”でこなし、“無償”で「家庭や地域」を支えていることを考えれば、
「現在の税制」ではむしろ“不遇”といってもよいでしょう。
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【家族を守ろう！『なでしこ日本』】　(RKF320)

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>>1

3号つくった根拠なんてもう忘れ去れれたのか・・・

>>1
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　 　　　　★☆★『“専業主婦”はゼロ、“働く女性”は年間約500万円もの保育所支援を受ける』★☆★

　　　　　　「すべて国民は法の下に平等」は、中学の授業で教えられる憲法の基本原則だ。
　　　　　　だが、それはあくまで「建前」に過ぎない。
.
.
　　中央集権国家で少子高齢化が進むこの国では、年齢や性別、居住地によって、
　　何らかの「線引き」をして受益と負担を分けなければ、1億2000万人が住む国家が成り立たない以上、
　　それを「必要悪」といわざるを得ない部分はある。

　　ただし、その「線引き」が国民のためではなく、
　　「政治家」や「官僚」の“都合”や“怠慢”によって行なわれ、「国民に格差」を付けているケースもある。
.
.
例えば安倍政権が政策の看板に掲げる「女性の活躍促進」によって、専業主婦への“公的差別”が拡大している｡
.
政府は女性の社会進出(賃労働化)を促すために、「待機児童ゼロ」を目標に保育園などに“補助金”を投じ、
定員を全国で40万人増やす政策を進めているが､「育児をしながら働く女性」へのサポートが手厚くなっている｡

　　例えば、東京都板橋区の調査資料（2013年度実績）によると、
.
　　認可保育園の園児1人に投じられている税金（保育経費から親が負担する保育料を引いた金額）は、
.
　　「0歳児」で月額約39万円、年間でなんと468万円にのぼる。
.
.
　　多くの自治体では、認可保育園だけでなく、無認可の保育所でも一定の条件を満たしていれば、
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　　所得に応じて預けている子供1人あたり月額数万円の補助金が出る。

　　それに対して保育園に預けず、自宅で子供を育てている専業主婦には1円の補助金も出ない。
.
専業主婦と保育園に通わせている働く女性の間には、制度上、月額39万円もの《子育て差別》があるのだ。
.
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　　【『週刊ポスト』　2015年8月21・28日号】
　　http://www.news-postseven.com/archives/20150817_341493.html
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　　(RKF320)

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>>9
働く女性が子供を保育園に預けると一人当たり年間468万円が税金から充当されてるの？
6年で単純計算で2800万？
これも著しく不公平だね
専業主婦の年金は国民年金と同じ月額65000円
掛け金が16000円×12ヶ月×40年だから総額768万円

月に16000円払うから働く子持ち女性は偉そうにしないで！
と声を大にして言いたい

>>53
幼稚園にも税金は投入されてると思うけど

>>53
補助金を止めれば組合を作って子育てするようになるかもしれんな。

>>53
乳幼児の年齢によって異なるんだが
幼稚園も小学校も税金が使われているし、財源は共働きや独身からの納税もあるよ

>>53
かかる費用は0歳が最大で
それからどんどん下がるからそんなにはかからない
税金投入額は全年齢平均で月7万ほど

>>53
未満児が特にすげー高いんだよな
未満児～保育園～学童への税金投入額と幼稚園だけじゃその差は歴然だわな

>>1
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「北欧の全女性就労モデル」は“たいへんなコスト”がかかり「高額の税金」を必要とする事が判明した｡
.
家庭で子育(介護)をしていた女性達は､公的機関の職員となり他人の子(親)を保育(介護)する様になった｡
なんのことはない、　「税金を払って、そこから保育(介護)手当をもらっている」　ようなものである。
.
　　ちなみに、　「税金や保険料」　は　“給料の約半分”　だそうである。
　　それで仕事や給料での男女差別はなくなったか。　“なくならない”　と女性達は苦情をいっている｡
　　賃金は女性の方が34パーセントも低いと。 多くがパートの仕事しかないからである。

　　「家庭教育は軽視」 され、子どもは早くから 「自立を強制」 される。
　　H・ヘンディン教授の報告書によると、スウェーデンの女性は、子どもに対する愛着が弱く、
　　早く職場に戻りたがり、その為に子供を十分構ってやれなかった事への有罪感があるといわれる。
.
　　しかし、子どもにとって、これは不安と憤りの深層心理を潜在させることになる。
　　ヘンディン教授は、 「自殺未遂者の多くは、母性の希薄さを中心に生まれる男女関係、
　　母子関係の緊張という心理的亀裂ないし深淵」 を指摘している。
.
.
では、北欧型福祉モデルはなぜ破綻したかのか。 それは産み出した思想が間違っていたからである。
その思想とは、 「子育てや老人介護を家庭の中でやると、必ず女性が損をする、
だから、社会(公的機関)が行うようにすべきだ」 というものである。
.
　　その背後には、　「男女の役割分担は悪である」　というのが、その基本的な考え方である。
　　この考え方の中にこそ、 「北欧型福祉モデル」 が “破綻” した根本原因が潜んでいる。
.
.
　　【元東京女子大学 文理学部 教授　日本ユング研究会 会長　 林 道義】
　　　http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html
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　　　(RKF320)

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>>1
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■｢男性労働者の賃金抑制｣の為に“女性雇用”が推進された■

“フェミニズム”は完全に「働け」イデオロギーに凝り固まってしまい、
「女性はすべからく働く事を目指すべし」という思想になってしまった。
.
いまやフェミニズムは、「フルタイムで働きつづける女性」
のイデオロギーへと“矮小化”されている。
.
こうして女性の「働く」ことが、なににもまして価値がある、
という観念が支配することになった。
.
この 「働け」 イデオロギーによって働く女性が増えれば、
女性ばかりでなく男性の賃金も下がり、
「資本家」　や　「経営者」　にとっては、
これほど　“都合のいい”　ことはないのである。

【元東京女子大学 文理学部 教授　日本ユング研究会 会長　 林 道義】

.
●『男女共同参画』 で女性は “働く” ばかりが推奨され｡
　「結婚･出産･育児の無価値」 が喧伝されている。
.
●若い女性たちが　　「仕事で自己実現」　することや、　　
　「人生を楽しむ」　　ことばかりを考え、
　「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大原因”｡
.
　【麗澤大学 教授　八木 秀次】

.
少子高齢化と称し、「数兆円規模の予算」が投入されてきたが、
多くは　『保育支援』　であって､“少子化対策ではない”。
.
私は政策決定の場で違和感を訴えてきたが男性諸氏にはお解りにならない様だ｡　
.
問題は、“今時の女性”が「結婚に価値を見いださず」、
「結婚したいと思わなくなった」ことに原因がある。
.
【小池 百合子】　　　(RKF320)

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>>1

> 安倍首相は｢“少子化”という国難を乗り越えるため“待機児童対策”を進める｣

　　　政策としての『待機児童対策』 は、“少子化解消”にはなりえない。

日本の少子化要因は「女性の賃労働化」による“非婚化”や“晩婚化不妊”だから。
.
“真の少子化対策”は「未婚率」を“減らし”「晩婚化」を“回避”してゆくこと。

　　なぜならば、「結婚している夫婦」は概ね“２人以上”も産んでいるから。

　　http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12/chapter3.html#31　
.
だから､「待機児童対策」や「イクメン」を推進しても少子化対策にはなりえない｡

歴史人ロ学者のエマニュエル･トッドの統計では、“女性”の「学歴が向上」して､

「労働参加率が上昇」すると、「結婚年齢が上昇」して“少子化傾向”になる｡

(RKF320)
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>>1
.
【経団連】｢男性労働者の賃金抑制｣の為に“女性雇用”が推進された■
.
　 《資本家推進の｢育児の社会化｣の為に“莫大な税金”を払わせる》
.
.
●【『女性労働力率が高ければ出生率も高い』は“ウソ”だった！】●
.
　 根拠となる統計には「女子労働力率が低く出生率が高い国が1つも選ばれておらず､
　「女性労働力率が高く､夫の家事･育児分担の高い家庭ほど出生率は低い」事が判明｡
.
　 http://www.seisaku-center.net/node/284　　　　　　　(RKF320)

.
｢単年度会計主義｣で生きている霞ｹ関の官僚達は増えた財源をそのままバラ撒き浪費する｡
『待機児童対策』の項目を見てみると、厚労省は予算要求を４,９３７億円で行っている｡

4,937億円を待機児童7万人で割ると､児童1人当たりで年間「705万円」ということになる｡
.
　　“保育料収入とは別”　　に、　　「待機児童を一人減らす」　　ために、
　　“年間７０５万円” もの 「税金投入が必要」 になるとは、いったい何事だろうか？

これでは､「保育所に預ける母親達」の“年収を上回る” 驚くべき“高コスト”である｡
.
経済学の観点からみれば、「男性は仕事」「女性は家事･育児」の“性別役割分担”の方が､
『比較優位の原則』　にかなっており、　むしろ　“経済合理的”　であると考えられる。
.
【『アベノミクス“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』学習院大教授　鈴木 亘】

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>>1
.
　> 安倍総理は消費税の増税分を財源とする保育の無償化を、
　> １０月から行うと改めて表明。“増税延期”を打ち消した。
.
.
■資本家の｢低賃金労働｣｢育児の社会化｣の為に“莫大な税金”を払わせる■
.
　　　《「男性労働者の賃金抑制」のために“女性雇用”が推進された》
.
.
　　　政府が推進する『男女共同参画社会』の本質とは、
　　　資本家を儲けさせるための“グローバル化推進社会”である。

「全女性の労働参加」を煽って、その　潜在労働力　が労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから賃金水準は“下がる”ことはあっても上がることはない｡
.
女性労働者の待遇　を　今の男性労働者 なみに　良く　するのではなく、
男性労働者の待遇　を　今の女性労働者 なみに　“悪く”　することで男女格差を解消する｡

1999年から施行された『改正男女雇用機会均等法』では「男女の均等取扱い」と引き換えに､
「女子保護規定」が“撤廃”され“女性”の｢残業｣｢休日労働｣｢深夜業規制｣が“なくなった”｡
.
　　男女の労働者に、現在の　「男性なみの“厳しい”労働条件」　で、
　　かつ、現在の　「女性なみの“安い”賃金水準」　で働いてもらうことで、
　　男女間の格差を解消したいというのが、　『資本家』　たちの　“本音”　である。

1989年では男性の非正規雇用労働者の時給水準は女性の正規雇用労働者の時給水準に近かったが､
　その後、　“下落”　して、 女性の非正規雇用労働者の時給水準　に近づきつつある｡
.
正規雇用　と　非正規雇用　の　格差　が厳然と維持される一方で、　正規雇用　においても､
非正規雇用　においても、 男女の格差　は　縮小(“低い方”に収斂)　しつつある。
.
　【一橋大学大学院 社会学専攻 博士　永井 俊哉】　　(RKF320)

.
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>>1
.
①産業界の意向
.
労働者の「賃金を抑制」させたいので､女性も雇用市場に参入させろ
.
↓
.
②政府の対応
.
女性優遇の雇用促進
.
　 平成30年度『男女共同参画基本計画』関係予算額
　 ★８兆3,393億円　(内閣府男女共同参画局)
http://www.gender.go.jp/about_danjo/yosan/pdf/30yosan-overview.pdf
.
○左派野党もリベラル･マスコミも賛同
.
↓

③国民への影響　⇒　>>21
.
女性の雇用市場参入で「男性労働者の賃金」が“抑制”⇒非婚化⇒少子化
.
○男性世帯主の賃金が抑制されたので主婦も“共働き”をせざるを得なくなる
.
↓
.
④政府の対応
.
「少子化対策」と嘯ぶいて、“多額の税金”を投入して『待機児童対策』
.
　　安倍政権は保育の定員増を図るなどの待機児童対策を
　　打ち出していますが、その財源は“消費税増税頼み”で・・・
【『安倍政権の待機児童対策消費税頼み』しんぶん赤旗’13.09.06】
.
○「社会保障費」の“増大”
.
↓

◎『増 税』　←　★今ココ！

【結 論】
“強欲な資本家”の『労働者の賃金抑制』政策のために
“母親”から『育児の権利』と“子供”から『母親の愛情』を“奪い”
「社会保障費」を“増大”させ、国民に『増税の負担』を強いている

(RKF320)
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>>1
主婦層は保守面詐欺のクソ安倍嫌いだからね
脅しか取り込みでしょ

>>26
安倍嫌いはおめーだけだよｗ

>>872
いや、少なくとも私も嫌いです安倍

>>1
.
■「男性労働者の賃金抑制」のために“女性雇用”が推進された■
.
《資本家推進の｢育児の社会化｣の為に“莫大な税金”を払わせる》
.
.
“フェミニズム”は家庭における「主婦の日常」を“軽蔑”させ、
仕事など「外の活動」に“価値がある”と意識する様に仕向けた。
.
　　しかし、現実としては“女性”を「市場社会」と
　　「賃金労働社会」に“奉仕”させることになる。
.
つまり、解放運動は女性を家族から雇用主の支配下に置き換え、
結果的に“新自由主義(グローバリズム)”に従属させた。

この供給過多による「労働市場の賃金低下」で、
庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ“悪化”した。
.
　それは、『資本家』 と 『国家』 が目指しているのは、
　“男女”を共 に 「低賃金」 で “働かせ” て、
.
「育児の社会化」のために“莫大な税金”を払わせ､
「家族を解体」させて“個人単位”の社会にする為なのである｡

これは結果的に「労働」を“強制”させられているので、
労働の権利というのは欺瞞で、「労働義務」というのが正しく、
.
　　“フェミニズム” による 『全女性の労働参加』 で、
　　「働くことを強要」 された “女性” たちは、
.
　　「限りある労働市場」 を男性と “奪い合い”、
　　「貧困層」 を創ってしまったのである。
.
【アラン・ソラル『フェミニズムと消費社会』より】(PTV917)

.
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>>1
.
　　●○●『資本家の利益のために女性雇用政策は推進された』●○●

フェミニズムを推進しているのは“強欲”『国際金融資本』“グローバリスト”
.
だから､｢労働者の賃金抑制｣と｢家族の解体｣を推進させる事が大きな目標

・人件費削減の一環として女性の雇用市場参入で労働者の賃金が抑制される
.
・「男性世帯主の賃金」が抑制されるので“共働き”をせざるを得なくなる
.
・“共働き”をせざるを得なくなる事で一世帯当たりの税負担額が増大する
.
・共働き｢育児の社会化｣政策による“社会保障費の増大”で消費税率も上る

.
　ウーマン・リブは何だったと思う？　あれが何だったのか教えてやろう。
.
　俺たちロックフェラーが資金を出したんだよ。
.
　財団が全部の新聞やＴＶで取り上げさせ、活動も後押ししたんだ。

　理由は、課税対象を増やすためと、母親が仕事に行くので、
.
　子供たちを家族から引き離して、特定の価値観や思想を植え付けられる。
.
　家族は解体され、社会(権力)が子どもたちの家族になる。

【アーロン･ルッソ『ニコラス･ロックフェラーへのインタビュー』より】
.
(RKF320)

.
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>>1
専業主婦しか家事やってないみたいな決めつけほんとヤダ
みんな家事やってんだよ

>>34
家事の対価が～って言う人って
共働きだと家政婦が家事やってると思ってるんだろうか？

>>1
.
①産業界の意向
.
労働者の「賃金を抑制」させたいので､女性も雇用市場に参入させろ
.
↓
.
②政府の対応
.
女性優遇の雇用促進
.
　 平成30年度『男女共同参画基本計画』関係予算額
　 ★８兆3,393億円　(内閣府男女共同参画局)
http://www.gender.go.jp/about_danjo/yosan/pdf/30yosan-overview.pdf
.
○左派野党もリベラル･マスコミも賛同
.
↓

③国民への影響　⇒　>>21
.
女性の雇用市場参入で「男性労働者の賃金」が“抑制”⇒非婚化⇒少子化
.
○男性世帯主の賃金が抑制されたので主婦も“共働き”をせざるを得なくなる
.
↓
.
④政府の対応
.
「少子化対策」と嘯ぶいて、“多額の税金”を投入して『待機児童対策』
.
　　安倍政権は保育の定員増を図るなどの待機児童対策を
　　打ち出していますが、その財源は“消費税増税頼み”で・・・
【『安倍政権の待機児童対策消費税頼み』しんぶん赤旗’13.09.06】
.
○「社会保障費」の“増大”
.
↓

◎『増 税』　←　★今ココ！

【結 論】
“強欲な資本家”の『労働者の賃金抑制』政策のために
“母親”から『育児の権利』と“子供”から『母親の愛情』を“奪い”
「社会保障費」を“増大”させ、国民に『増税の負担』を強いている

(RKF320)
sssp://o.8ch.net/1fb4b.png

>>1
『保育園落ちた、日本死ね』(育児は税金で負担しろ)論争は、
自治体で児童福祉に取り組んでいた立場からすると、
この論争自体の「前提条件が間違っている」と言わざるを得ません。
.
　このブログを書いた母親やそれに同情を寄せる人々は・・・、
.
“保育所”は 「誰もが利用できるのが当たり前」 のサービス、
　「利用する権利がある」 と思っているようです｡
.
.
　　しかし、それは “大きな間違い” です。
　　保育事業は 「福祉施策」 です。
.
　　では、そもそも“福祉”とは何か？
.
福祉施策とは､自力で普通の暮らしを営む事ができない人に対して､
「税金を使って支援する」ことを言います｡
.
.
　障害者福祉、低所得者福祉、高齢者福祉、児童福祉、
　そう考えるとしっくりくると思います。
.
　みなさんが収めた　“税金”　を使って支援することには、
　ちゃんと　“理由”　があるのです。
.
.
保育事業は､「本来ならば家庭で保護者が子育てをする」という大前提の上で､
“何らかの理由”で「子供を保育する事ができない家庭」を支援する施策です｡
.
病気やケガで育児ができない状態や､片親でどうしても働かなければいけない等､
“理由”　がある家庭を、　「税金」　を使って　“支援”　するものです。
.
.
かつて“児童福祉法”には「保育所は保育に欠ける児童を対象」と書かれてました｡
ですから、保育所に入るには入所基準があり、
それぞれの「家庭の状況」に応じて“点数化”されるわけです。
こうした公平な選考により、入所できる児童が決まります。
.
自分で何とかできる部分は、自分でやらないことには、社会は成り立ちません。
何でも　“税金”　に　「おんぶと抱っこ」　では、日本は潰れてしまいます。
『自助』 ⇒ 『共助』 ⇒ 『公助』 の順番を、間違えてはならないのです。
.
.
しかし、「子育ては母親がするのが一番」と､
一昔前だったら当然の考えが、今、大勢から非難されています｡
.
私達が長年培ってきた価値観が急速に壊され､
反日勢力の世論操作により、国民が誤った方向に導かれる｡
.
施設で子供を家庭から引き離す、「全女性の労働参加」
「家族の解体」の為に“育児の社会化”を推進という､
旧ソ連が共産主義体制の中で“失敗”した『マルクス主義』モデルが、
21世紀の日本で(グローバリズム/新自由主義として)実践され様としてます｡
.
.
【『産経新聞』2016年7月4日】　(RKF320)
http://www.sankei.com/smp/life/news/160702/lif1607020002-s1.html
.
sssp://o.8ch.net/1372p.png

>>1
1917年ロシア共産革命によって政権を掌握した共産党･革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇｡
ソ連政府はその原因を“家族”にあると考え､革命を成功させる為､｢家族の絆｣を弱めさせた｡
.
『全女性の労働参加』と供に『家事･育児』が“社会化”され､食事は共同食堂､育児は保育所となった｡
我々が日常と感じる「母親が子供の世話をする」光景が､ソ連の国中から消え失せてしまったのである｡
そして､｢母子の愛情による繋がり｣が､1930年頃には革命前より著しく弱まり､愛情不足の子供が増えた｡
.
.
　　しかも、1934年頃になると、彼らが予想もしなかった有害現象が同時に進行していた。
　　保育所政策が「社会の安定と国家の防衛を脅かすもの」と認識され始めた。すなわち･･･
.
　　①「家族」や「親子関係」が“弱まった”結果、「少年非行」が“急増”した。
　　　 新聞はその報道で埋まり、彼らは住居に侵入し、掠奪･破壊し、抵抗者は殺戮した｡
　　　 汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
　　　 学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。
.
　　②「性の自由化」と「女性の解放」という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け､
　　　 弱者と内気な者を痛めつける事になった。何百万の少女達の生活がドンフｧンに､
　　　 破壊され、何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。
.　　　
　　③堕胎と離婚の濫用（1934年の離婚率は37％）の結果､『出生率』が“急減”した｡
　　　それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。
.
.
こうして､1934年には国家はこの様な“混乱”の対策に精力を消耗する事に耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
“社会の柱”(pillar of society)である『家族』を“再強化”する以外に方法はなかった。
.
　　 ※ニコラス・Ｓ・ティマシエフ（Timasheff）　論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
　　　（N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収）による。
.
.
.
　　最近、米国立衛生研究所が研究費用を拠出し、米10都市の乳幼児1,364人の育っていく過程を、
　　10年間に亘って追跡調査した結果がある(この様な調査は、公的な保育調査としては最大規模)。
.
それによると､生後3ｹ月から4歳半までの時期に､保育園等に週30時間以上預けられた子供の17％は､
幼稚園でほかの子どもに“乱暴”に振る舞ったり、先生に“反抗”したりする傾向が強かった。
週１０時間以下の子どもが、幼稚園で問題行動に走るケースは６パーセント以下だった。
.
対象となった子どもの託児時間は平均で週26時間。預ける先が“保育園”でも“託児所”でも、
｢自宅ベビーシッター｣に見て貰った場合でも結果は同じ｡子供の性別･家系も結論に影響しなかった｡
.
.
　　　　　この結果は、「子どもが乳幼児期」に“安易”に「夫婦が共働き」をして、
　　　　　「子どもを他人に預ける」というアメリカ=スウｪｰデン方式がいかに“危険”かを示している｡
.
　　アメリカでもスウェーデンでも『犯罪』がつねに“高レベル”だということと、
　　子どもの発達の過程で“攻撃性”を増していることとは、決して「無関係ではない」であろう。
.
　　　　乳幼児期には「母親の優しさと温かさ」が“必要”であり、それを十分に受けてこそ、
.
　　　　その後の人格形成がうまくいく。　 母子の愛情による繋がりが不十分だった人間は、
.
　　　　“情緒不安定”で、“攻撃的”になって、のちに“いじめっ子”になりやすい。
.
　　　　【元東京女子大学 文理学部 教授　日本ユング研究会 会長　 林 道義】　(RKF320)
.
sssp://o.8ch.net/1foks.png

>>1
差別と偏見に満ち溢れた社会つくりを改めよ(苦情)
　問題のある現状の公的年金制度設計を改め、次のように提案(苦情)する。
[A棟　厚生年金等]　 +　[B棟(任意)国民年金]　(例え　建物を分離)

説明
[A棟]　厚生年金等（適用条件・事業所に勤めたら強制加入）
扱いは報酬比例部分のみにする。

[B棟1階(任意)]　任意加入国民年金（１～３号という差別を無くす)
国民が「何人も平等に同じ保険料」(国民平等の原則)を
「実際に支払った月数」に応じた年金に
する事で、完全に公平となる」
「基本的な考え方を国民年金保険料を支払った事に対して支給します。
と、まともな基本的考え方に変える」
「自分のペースで支払える任意にする事。年齢上限制限撤廃等」

[B棟2階(任意)]　公的年金制度上の私的年金(現状の3階部分)は、
任意加入国民年金保険料を実際に支払うことを加入条件にする事

このように公的年金制度設計を変更すれば、
職業間（現状国年２号会社員等←→現状国年1号自営・無職）の
移動「働き方」にも影響しない。

>>1
現状の公的年金制度（以下）は、複雑で「働き方」に抵触し不公平制度極まりない。
結果、現状の公的年金制度は損得・利害が絡んだりして働きづらく（ブレーキ）している、「加入漏れも非常に発生しやすい」欠陥設計だ。

１階　強制加入国民年金
（２階　厚生年金、適用条件・事業所に勤めたら強制加入）
国民年金の第３号被保険者制度（優遇措置）を廃止せよ！（公務員等高所得世帯に都合の良い制度）

第２号被保険者（3883万人）…所得の低い独身者や共働きの人が、第3号被保険者部分の負担をさせられている。

第３号被保険者（1005万人）…第２号被保険者の中でも、主に収入の高い層の被扶養配偶者（専業主婦ができる層）が多い。
…主に公務員、大学教授職員、主要マスコミ大手（新聞、テレビ局）、大企業役員・社員等　年収８００万円前後～の、妻が多い。
　第３号被保険者は世帯所得が高いのに、最大（40年間3号申請）で「１円も支払わずに」、貰う時は満額年金受給可能。

>>1
第３号被保険者優遇＝法的に公然とした差別

現時点の計算
第１号被保険者保険料…全国一律で月額16,260円（平成28年度）
16260円×480月＝780万4800円を納付して、
国民年金（老齢基礎年金）受給時年間　78万100円

第３号被保険者は、最大（40年間3号申請）で
「１円も支払わずに」貰う時は満額年金受給も可能という、

>>1
（国民年金制度上で、法律的差別待遇が行われている）

第１号被保険者　一方で780万4800円を「強制的に支払わされる人」がいれば、
第３号被保険者　一方で（3号申請期間）は「1円も支払わずに済む」という

[法律的な差別が公然と続いている]

>>1
国民年金の過程
1986年（昭和61年）4月から、国民年金の加入が「任意から強制になった本当の理由は」、
公的年金制度の仕組みを作っている年金官僚公務員たちが自分たちの都合のいいように、
自分たちの配偶者には、「1円の負担もせずに国民年金を搾取=泥棒する事が出来るように考えた」からに他ならない。

（任意加入…保険料支払う人に年金支払うという常識的な考え方から、次の不公平な考え方に変更した→→→
→→（不公平な考え方）強制加入…1号、2号、3号と作り、それらの間で法律的な差別を作った）
結果として、保険料を支払わない人を優遇し（ここがおかしい点）、
逆に保険料を支払う人が馬鹿にされ将来不安を煽られ、冷遇（年金貰えるのか分からないような風潮）されている。

[国民年金空洞化が元凶。解決方法→自分のペースで支払える任意にする事。年齢上限制限撤廃]
（事実、保険料を全く本人負担無しで支払わない人…1号の大半、2号の2割相当（厚生年金加入漏れ）、3号の全員）

第３号被保険者の「特にずるい」特権・・・「年金保険料払わずに年金貰う」

>>1
自称勝ち組の無職クソアマなぞ消えて亡くなれ
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>>1
第3号被保険者は（2017年1月から更なる問題点が発生する「　優遇が更に加速　」）
国民年金を1円も支払わずに年金受給するのに、2017年1月から確定拠出年金個人型に加入できるらしい。
第3号被保険者と旦那公務員も加入できるらしい。（しかも社会保険料控除。公務員高所得者等の所得税住民税　　減税）
つまり1円も支払わずに国民年金ＧＥＴ（無料で搾取）し、プラス確定拠出年金個人型に加入できるという。

国民年金保険料を支払わないので、浮いた金で支払えてしまう。
じゃあ、国民年金第１号被保険者に対して著しく不公平じゃないか。
国民年金保険料を強制的に支払わされて、国民年金（基礎年金）しか貰えないのに。
本当に公的年金としての取り扱われ方に、法律的な差別が行われていて、
2017年1月から「第3号被保険者の優遇が更に加速」する。

>>418
いや全く。国民年金の欠損金四割を厚生年金で埋めてるんだぞ。これで三号に負担回すって無いわ。まず国民年金の欠損金を国民年金で尻拭いしてからにせんと。

>>1
ちなみに、ここでいう2017年1月から確定拠出年金個人型とは、
iDeCo(イデコ)となりました。
案の定、国民年金を負担していない公務員の妻(第三号)と
公務員層が申し込み殺到のようです。
公務員と学者等が自分達の為(得をする)に制度設計
公権力を私物化しています。

公務員の定年延長65歳も決定事項濃厚
公務員層は生涯所得大幅増し
(自動的に退職金も年金UP)
公務員天国社会(公権力の私物化)

(それらの負担は皆の税金となる=
=消費税増税も決定事項濃厚)
庶民は生活地獄で死活問題となる。

>>1
無能政治家が既得権益を守るため何でもありになってきたな

>>1
赤字カジノに税金使ってカジノ村を潤わせないといけないから
どこからでも税金取らないとね

>>1
差別と偏見に満ち溢れた社会つくりを改めよ(苦情)
　問題のある現状の公的年金制度設計を改め、次のように提案(苦情)する。
[A棟　厚生年金等]　 +　[B棟(任意)国民年金]　(例え　建物を分離)

説明
[A棟]　厚生年金等（適用条件・事業所に勤めたら強制加入）
扱いは報酬比例部分のみにする。

[B棟1階(任意)]　任意加入国民年金（１～３号という差別を無くす)
国民が「何人も平等に同じ保険料」(国民平等の原則)を
　　　「実際に支払った月数」に応じた年金に
する事で、完全に公平となる」

「基本的な考え方を国民年金保険料を支払った事に対して支給します。
と、まともな基本的考え方に変える」
「自分のペースで支払える任意にする事。年齢上限制限撤廃等」

[B棟2階(任意)]　公的年金制度上の私的年金(現状の3階部分)は、
任意加入国民年金保険料を実際に支払うことを加入条件にする事

このように公的年金制度設計を変更すれば、
職業間（現状国年２号会社員等←→現状国年1号自営・無職）の
移動「働き方」にも影響しない。

>>1
>働く女性の声

働く女性にも二通りあるよね。
そもそも厚生年金や企業年金を貰える働く女性
パート等厚生年金や企業年金を貰えない働く女性
二番目のパート等の働く女性には専業主婦の方々もいると思うけどなあ。

自営業になると専業主婦なのかそうでないのか曖昧になるし。
税対策上従業員や役員とする場合もあるし。

働く女性の声って、誰が何を言っているのだろうね。

>>824
3号以外の「働く女性」全員が、賛成するだろw

国民年金も厚生年金も廃止にして、一律、老後生活保護年金にすればいいよ。

>>4
75歳開始とか、破たんしてNothingになるくらいなら
厚年者も「損して得とる」方式にシフトするかもね。
共済が厚年になだれ込んできただけでも相当目減りしてる感がある。

やるなら早い方がいい。今だってもらいすぎ老人が多すぎる。
使いきれないほど老人に渡しても、銀行経由で溶かされる（海外放出）か
サラ金の原資にされるだけだ。
キャッシュも雇用も何もかも、原資はもっと若い世代なりワープアなりに移すべき。
それから、統合することで無用な職員も減らせるだろう。

そうすることで経済が回り始めたら結局、老人層にとっても
安心な状況になるんでないか？

かたや高卒で月15万ボーナス無しの貧しい女がいて
かたや前スレ916のような月65万で嫁が共働きしてる無駄な男がいる
これほんと富が偏りすぎなんだよ
バランスよく整えろ

>>14
夫婦共働きでどっちも大卒で金持ってるやつ
お前らが出た大学への税金が無駄なんだわ
金ある奴は貧しい女を養えよ
じゃなきゃ税金でこいつからとった方がいい

>>14
同意
結局裕福な家はやたら裕福で、その金使って塾や私立中高一貫校などでドーピングし放題で受験も有利で
貧しい人はとんでもなく貧しくて結婚や子供持つことも難しいし
仮に子供作ってもまともに教育費出してやれないからドーピング組に負けてまた高卒連鎖

>>29
「金があるから頭よくなる」ではなくて頭がよいから金が集まる」が正解であると、教育学経済学と遺伝学で結論が出ています。

>>50
才能があってもまともな畑がないと芽が出ないよ
中堅大学レベルの遺伝子をドーピングしても東大には受からないかもしれないけど
逆に言えば、中堅大学レベルの遺伝子を持っていても親が毒親で進学を反対妨害して
その上田舎で自力で通う環境もなかったら高卒になってしまうよ
フィギュアスケーターも言ってたよ
プロより才能ある人を見かけることがあるけどその子の親が金かけられないからプロになれないって

>>73
それはフィギュアだから。
金持ちの道楽のスポーツだからね。

あと、あなたは今から大学に行って資格でも取ったら？
言い訳だけしていても、人生は1ミリも進展しないから。

>>85
大学行く金の話してるのに大学行ったらってジョークかよ

>>90
そんなの奨学金とバイトで賄えるでしょ。
親が貧乏なら授業料減免もあるよ。

>>97
奨学金とバイトじゃ家賃も入学金も一年目の学費も受験料も引っ越し代も飛行機代も払えん

>>113
地元に大学ないところって想像つかないか
田舎は大学ないんだよ
もしくはFランしかない
中堅大学に行きたかったら都会に出るしかない

>>139
国立かFランの二択だしな。勉強したって、試験は水物だし受験校少ないと大変だな。

>>139
でも金がなくて受験すらできないんだろ？
そういう時は諦めるしかないやろ
それか隣県でも行けばいいんでない？
つか無理して大学行っても高卒レベルの仕事しかしないなら高卒で4年働いた方がマシやぞ

>>153
>>187
自分も親にそうやって説得されて渋々高卒になったんだよ

…で、今非常に恨んでるのだが

やはりFランでも借金してでもいいから大学行くべきだった

>>235
大して変わらんて
そこにあるのはただの後悔
行ったら行ったで同じようなこと言うぞ
まあ違いは自分で選択したかどうかだから自分を恨むことになるんだが

>>251
>>257
男の基準で考えてないか？
空港の受付に応募しようとしたら短大卒じゃないとダメだってよ
あんなの学歴いらんやんって感じだけど高卒はダメなんだと

>>265
高卒とエリートじゃ、話が噛み合わないからな。

>>287
短大卒だってバカじゃん

>>265
なりたい職があるなら最初からそう言って逆に親を説得しろ
それが出来ないならその程度ってこった
そんなもんに男女関係あるか

>>299
いやいや最初からそう言ったよ！
そう言って聞く親ならとっくに進学してるよ
うちの親が毒親だったんだよ

>>311
親のせい親のせい言ってりゃ楽でいいわな

>>326
子供のせい子供のせい言ってりゃ親は楽でいいわな

>>330
そのレベルの反論ならそりゃ丸め込まれるわ

>>340
他にどんな反論があるのか言ってみ

>>345
なんで俺がお前のために例文を考えなきゃならんのか
そう言うとこやぞ
お前に足らんのは

>>358
ほら言えないｗ
私の方が賢かったね
私未満のお前に絡まれる筋合いはない

>>369
お前の気持ちなんか知るか
自分で考えろ

>>235
働いてお金ためて行けばいいじゃん
勉強したいなら今でも遅くないと思うよ

>>256
一千万貯まるのに何十年かかるかな

>>271
10年あればできるよ
手取り15万でボーナス年に2か月分で貯められたよ

>>300
ボーナスないし10年じゃ子供も産めないBBAになっちゃうね
あと手取り15じゃないし

>>235
頭が足りないなら諦めろ。
駅弁大学に受かれない頭が、大学なんておこがましい。

>>251
>>257
男の基準で考えてないか？
空港の受付に応募しようとしたら短大卒じゃないとダメだってよ
あんなの学歴いらんやんって感じだけど高卒はダメなんだと

>>265
高卒とエリートじゃ、話が噛み合わないからな。

>>287
短大卒だってバカじゃん

>>265
なりたい職があるなら最初からそう言って逆に親を説得しろ
それが出来ないならその程度ってこった
そんなもんに男女関係あるか

>>299
いやいや最初からそう言ったよ！
そう言って聞く親ならとっくに進学してるよ
うちの親が毒親だったんだよ

>>311
親のせい親のせい言ってりゃ楽でいいわな

>>326
子供のせい子供のせい言ってりゃ親は楽でいいわな

>>330
そのレベルの反論ならそりゃ丸め込まれるわ

>>340
他にどんな反論があるのか言ってみ

>>345
なんで俺がお前のために例文を考えなきゃならんのか
そう言うとこやぞ
お前に足らんのは

>>358
ほら言えないｗ
私の方が賢かったね
私未満のお前に絡まれる筋合いはない

>>369
お前の気持ちなんか知るか
自分で考えろ

>>235
ちなみに私は今40ですが大学院いってますよ

>>286
金持ちの道楽ですね
社会的にはあなたにその年齢で院に行かせるよりも
私を短大に行かせた方がいいと思います

>>290
あなたは世の中を知らなすぎるんですよ可哀想に

>>317
世の中を知りたいから私を大学に行かせるべきでしたね

>>324
そうですね 行けるならね

>>334
お前は回線切って回線で首吊って死ねよ老害

>>324
頭が足りないから無理。
身の丈に合わせた人生を選んで、どうぞ。

>>336
お前の頭がたりないんですよ
逆に聞くけどあなたの子供も高卒にするの？

>>349
ジジババ東大、地方大だけど最大手財閥の開発職部長、その下の世代に医者、弁護士二人ずつの家系なので、さすがに高卒はまずいわ。
なのでうちの子は、偏差値60以上の大学が最低ノルマだろうね。無理しないとそこまで行けない程度の劣性継承者なら、まぁ好きにさせるよ。今のところの偏差値は足りてるみたいだけど。

>>384
お前子供いたのかｗ
人間性の悪さも継承されてそうで怖いなｗ
事件起こさなきゃいいけどｗ

>>384
そんなのダメでしょ
あなたは私に押し付けたのと同じように、あなたの子供にも高卒の道を強要すべき
どうしても行きたいなら費用も100%自力で進学させろ
今までやこれから塾や予備校や習い事や家庭教師や通信教育など受けたことがあるのか？
それらも一切禁止だ
通学は自転車で片道2時間、一日4時間かけさせろ
図書館も禁止だうちは図書館なかった
書店で参考書を購入することも禁止
学校の教科書以外禁止
これで東大に行ってみろ
甘えるな努力しろよ

>>412
お前の親ほどDQNじゃないからなぁ。なんであほに合わせなきゃならんの？

世の中不公平って、最初の頃に真理を教えてあげただろ？

>>512
努力したよ
さっき>>438と>>412で提示した条件とスケジュールで私は頑張ったよ
あなたやったことある？

>>546
ちなみに何がしたかったんだ？
何になりたかった？

>>546
してないだろ。大学行かなかったんだろ。

>>589
結果的に行かなかっただけでやってたよ

>>608
さすがセルフハンディキャップだな。ブランド大学に落ちてプライドが
傷つくのが嫌だったんだろ？

>>688
プライドとかどうでもいいわ…
とりあえず月給を大卒と同じにしてほしい

>>546
ちなみに私は高卒→専門→仕事楽しくてスキルアップのために大学編入→しばらく働いてから院です
専門以降の学費は全部自分で出してますよ
あなたは努力も能力も足りなさすぎる

>>615
全部ってどこまで？
実家に住んで給料ほとんど貯金してない？

>>384
あと子供が自力で払う費用は生活費や家賃や受験料や交通費や入学金や引っ越し費用や家具家電などすべてだからな
先に貸すのは禁止
奨学金借りられるまでに足りない分は自分でなんとかしろ
受験勉強しながらバイトしてためろ
一日のスケジュールは通学時間が4時間(自転車なので通学中に本を読むことは禁止)
バイト5時間
学校が8時間、部活が3時間、
食事風呂洗濯が1時間
睡眠時間3時間
そして現役で合格しろ

>>438
あんたきっとこれからも不幸w

>>451
世の中の国立大の大学生はみんなこのスケジュールで現役合格してるんでしょ？
余裕だよね？

>>438
うちの子供とは全く違う子供時代ですね
うちは毎日駅まで親の送り迎え
もちろんもお弁当持参
塾はなし
私立中高一貫で至れり尽くせり
お小遣いは月一万(これは金銭的教育のため)
本は好きなだけ買っていい
勉強しなさいとは絶対に言わない

六大学に入りました
>>458どうですか？

>>504
それじゃあ環境がよすぎるじゃん
やっぱり受験は環境が影響する

私立中高一貫なんてチートすぎる
私は田舎の公立
小遣いはほぼない
本も買ってもらえない
親はギャアギャア八つ当たりして虐待

それでさっきのスケジュールで同じ大学受かってから私に説教したらいい
私と同じ条件で受からないなら私が頭が悪い証明にもならないしあなたの子供が賢い証明にはならない

>>530
つか小遣いもないなら暇やろ
教科書読み込んどけ

>>547
？？？「教科書を読み込むだけで東大に合格できる！！」

>>577
まあ、実際そのレベルのやつは存在するけどな。

教科書ってよく見ると奥深いし、完全に理解（暗記じゃない）すれば、そいつらには自前の思考力でいくらでも発展させられる。

そんな奴らじゃなきゃ、新しい概念を創出なんてできないし。

>>530
ならあなたが先に合格してくださいな
受験料だけならおたくの食費くらいですよ

>>530
中高一貫はチートではないです
4年生から地道に勉強して合格勝ち取ってますから
あと、バイトが許されるのって底辺高校か親が低所得な家だけです

>>571
まず中高一貫校がある時点でチート
中高一貫校の受験勉強は大概塾行くからそれもチート
そもそも田舎は中高一貫校がないので存在知らずに生きてる

>>626
うちは仕事の関係上今は田舎にすんでいますが、片道90分の中高一貫に通わせましたが？
子の将来を思ったら田舎の公立なんて論外です
なにも知らない親子さんなのね

>>658
田舎は公立の方が進学校だったりする
私立は公立通らなかった人の受け皿

>>686
一部そういう所もあるようですが、わざわざそんなレベルの中高一貫に行かせるとでも？

>>714
それはまあ、完全に住んでる都道府県次第だな
この暴れてる人がそういう都道府県に住んでいた可能性が高い
※田舎らしいので

>>686
鹿児島のラサール、愛媛の愛光、佐賀の弘学館
和歌山の智弁和歌山、奈良の東大寺

地方の田舎でも全国有数の名門私立があるんだよ

>>721
それは知ってるよ
その中の一つの県に俺住んでるし

>>530
教育経済学が証明してくれてるから大丈夫。あなたは、「自分にいい遺伝子が来なかったのが原因で、その遺伝子にあった将来設計ができなかった自分が悪い」と信用していいよ。

親が後天的に与えられるのは友達関係まで、というのもFA

>>576
おばちゃんが書いたベストセラーならインチキなところがあちこちにあるぜ。

>>576
＞自分にいい遺伝子が来なかったのが原因で、その遺伝子にあった将来設計ができなかった自分が悪い
よお、ナチス！

>>663
その結論を導き出した遺伝学者にいってくれ。

>>698
お前のカキコ見たら誰でも「ナチズム」に染まっているのバレバレなんだが
それが嫌なら今すぐブラウザ閉じればｗ
お前の書き込みを子供に見せろや
パパの主義主張だよって胸張って言って見せろやｗ
愛読書は「我が闘争」ってツイッターに書いてろ！

>>740
ふう、ナチズムなんて「使ってみましたー」バレバレ。

すべてここ何十年かの研究結果だよ。
江戸時代の人たちは体感でわかってたことだがね？
あの時代を身分制度、差別、と誤解してる人達には「ナチズム」との違いがわからないんだろうけど。

「スポーツ選手の両親のサラブレッドにスポーツ英才教育」がナチズム、って広く主張してるなら、一貫性を認めてあげる。

俺のいってることはこの話に過ぎない。思考力も身体的能力も、おなじ遺伝的な「細胞ー組織」の機能の結果でしかないからな。

>>780
＞あの時代を身分制度、差別、と誤解してる人達には「ナチズム」との違いがわからないんだろうけど。
じゃあ、お前は解っているわけだｗ？
少なくとも遺伝的云々はナチスの主張と同じ
それとも我が闘争の字面だけなぞっちゃって語っているの？
あれを裏付けるためには資本論、人口論をはじめ19世紀から20世紀初頭の思想哲学書まで読み込まないといけないが
『我が闘争』自体にそんな意味はないと思う
それよりも自称優性遺伝子を持っているとかいうキモいカキコの方が笑えるんだがｗ

>>835
>>780を百万回嫁、としか。

>>835
>>780を百万回嫁、としか。

>>530
田舎の公立高校で片道自転車一時間
親に金なくて塾も予備校もなし
現役阪大

これは駄目？

>>438
うちの子供とは全く違う子供時代ですね
うちは毎日駅まで親の送り迎え
もちろんもお弁当持参
塾はなし
私立中高一貫で至れり尽くせり
お小遣いは月一万(これは金銭的教育のため)
本は好きなだけ買っていい
勉強しなさいとは絶対に言わない

六大学に入りました
>>458どうですか？

>>504
それじゃあ環境がよすぎるじゃん
やっぱり受験は環境が影響する

私立中高一貫なんてチートすぎる
私は田舎の公立
小遣いはほぼない
本も買ってもらえない
親はギャアギャア八つ当たりして虐待

それでさっきのスケジュールで同じ大学受かってから私に説教したらいい
私と同じ条件で受からないなら私が頭が悪い証明にもならないしあなたの子供が賢い証明にはならない

>>530
つか小遣いもないなら暇やろ
教科書読み込んどけ

>>547
？？？「教科書を読み込むだけで東大に合格できる！！」

>>577
まあ、実際そのレベルのやつは存在するけどな。

教科書ってよく見ると奥深いし、完全に理解（暗記じゃない）すれば、そいつらには自前の思考力でいくらでも発展させられる。

そんな奴らじゃなきゃ、新しい概念を創出なんてできないし。

>>530
ならあなたが先に合格してくださいな
受験料だけならおたくの食費くらいですよ

>>530
中高一貫はチートではないです
4年生から地道に勉強して合格勝ち取ってますから
あと、バイトが許されるのって底辺高校か親が低所得な家だけです

>>571
まず中高一貫校がある時点でチート
中高一貫校の受験勉強は大概塾行くからそれもチート
そもそも田舎は中高一貫校がないので存在知らずに生きてる

>>626
うちは仕事の関係上今は田舎にすんでいますが、片道90分の中高一貫に通わせましたが？
子の将来を思ったら田舎の公立なんて論外です
なにも知らない親子さんなのね

>>658
田舎は公立の方が進学校だったりする
私立は公立通らなかった人の受け皿

>>686
一部そういう所もあるようですが、わざわざそんなレベルの中高一貫に行かせるとでも？

>>714
それはまあ、完全に住んでる都道府県次第だな
この暴れてる人がそういう都道府県に住んでいた可能性が高い
※田舎らしいので

>>686
鹿児島のラサール、愛媛の愛光、佐賀の弘学館
和歌山の智弁和歌山、奈良の東大寺

地方の田舎でも全国有数の名門私立があるんだよ

>>721
それは知ってるよ
その中の一つの県に俺住んでるし

>>530
教育経済学が証明してくれてるから大丈夫。あなたは、「自分にいい遺伝子が来なかったのが原因で、その遺伝子にあった将来設計ができなかった自分が悪い」と信用していいよ。

親が後天的に与えられるのは友達関係まで、というのもFA

>>576
おばちゃんが書いたベストセラーならインチキなところがあちこちにあるぜ。

>>576
＞自分にいい遺伝子が来なかったのが原因で、その遺伝子にあった将来設計ができなかった自分が悪い
よお、ナチス！

>>663
その結論を導き出した遺伝学者にいってくれ。

>>698
お前のカキコ見たら誰でも「ナチズム」に染まっているのバレバレなんだが
それが嫌なら今すぐブラウザ閉じればｗ
お前の書き込みを子供に見せろや
パパの主義主張だよって胸張って言って見せろやｗ
愛読書は「我が闘争」ってツイッターに書いてろ！

>>740
ふう、ナチズムなんて「使ってみましたー」バレバレ。

すべてここ何十年かの研究結果だよ。
江戸時代の人たちは体感でわかってたことだがね？
あの時代を身分制度、差別、と誤解してる人達には「ナチズム」との違いがわからないんだろうけど。

「スポーツ選手の両親のサラブレッドにスポーツ英才教育」がナチズム、って広く主張してるなら、一貫性を認めてあげる。

俺のいってることはこの話に過ぎない。思考力も身体的能力も、おなじ遺伝的な「細胞ー組織」の機能の結果でしかないからな。

>>780
＞あの時代を身分制度、差別、と誤解してる人達には「ナチズム」との違いがわからないんだろうけど。
じゃあ、お前は解っているわけだｗ？
少なくとも遺伝的云々はナチスの主張と同じ
それとも我が闘争の字面だけなぞっちゃって語っているの？
あれを裏付けるためには資本論、人口論をはじめ19世紀から20世紀初頭の思想哲学書まで読み込まないといけないが
『我が闘争』自体にそんな意味はないと思う
それよりも自称優性遺伝子を持っているとかいうキモいカキコの方が笑えるんだがｗ

>>835
>>780を百万回嫁、としか。

>>835
>>780を百万回嫁、としか。

>>530
田舎の公立高校で片道自転車一時間
親に金なくて塾も予備校もなし
現役阪大

これは駄目？

>>512
努力したよ
さっき>>438と>>412で提示した条件とスケジュールで私は頑張ったよ
あなたやったことある？

>>546
ちなみに何がしたかったんだ？
何になりたかった？

>>546
してないだろ。大学行かなかったんだろ。

>>589
結果的に行かなかっただけでやってたよ

>>608
さすがセルフハンディキャップだな。ブランド大学に落ちてプライドが
傷つくのが嫌だったんだろ？

>>688
プライドとかどうでもいいわ…
とりあえず月給を大卒と同じにしてほしい

>>546
ちなみに私は高卒→専門→仕事楽しくてスキルアップのために大学編入→しばらく働いてから院です
専門以降の学費は全部自分で出してますよ
あなたは努力も能力も足りなさすぎる

>>615
全部ってどこまで？
実家に住んで給料ほとんど貯金してない？

>>384
お！
典型的な相対的リスク回避だな！
息子は下位への階層移動の可能性はある。娘だとこれが非常に小さい。
娘の方が息子よりも階層が沈むのを非常に嫌う。なのでよく勉強し、ブランド大学に行く。

>>481
私の提示した条件とスケジュールでブランド大学に行けるのかやってみろよ
環境に左右されないなら行けるよな？

>>489
勝手に移動時間増やして睡眠時間削らないでくれw

とりあえず、あなたはまだ20代の女性なんだから、何らかの形で結婚相手探したほうが早いと思うよ

>>514
いや私はこのハードスケジュールをやって体壊したんだからあなたもやって現役で受かってよ
それからはじめて説教してくださいよ
私なんか結婚してくれる人なんか高卒の男の人ぐらいしかいないでしょ
高卒の男の人と結婚しても貧しくなるのがわかってるから私は近いうちに死ぬつもり

>>599
芸大設定なくなったの？

>>599
性格的に高卒でもお断りやろ

>>627
でも高卒の人にプロポーズされてるし
断ったけど

>>651
お前みたいな童貞よりは私の方が価値はあるな

>>670
若い女はまあそれなりに価値はあるんでね？
それだけで商品になれたりするからな
いつまでも続かないけど

>>691
お前は私を養う甲斐性もないくせに偉そうだな

>>670
独身なのにここで暴れてるってことはニートですかw
寂しい女wお先真っ暗！

>>489
おまえは相対的リスク回避しらんから勘違いしてるんだな。

>>568
つべこべ言い訳してないでとっととやれよ
結局お前ら私にはベリーハードモードの条件でできなかったことを責めまくってるくせに
あんたらはイージーモードで生きてるじゃん
マジでぶち殺してえ

>>694
んで将来の夢は何だったのよ
大学行って何を学びたかったの？

>>704
語る→お前にできるはずがない！とバカにして罵る

語らない→目的もないのに大学行く資格ない！高卒になって単純労働してろ！と罵る

どっち答えてもこれだよねお前ら

>>720
そう言う決めつけは良くない
まさか大学に在籍するだけが目標じゃないだろう
え、まさか…

>>741
結婚も結婚式がゴールとか思ってないよな？
失敗するやつだから気をつけろよ

>>749
そんなこと思ってたらとっくに高卒男と結婚しとるわ

>>694
俺の人生の目標はブランド大学の学位取得ではないからやる必要はない。
そして俺は学歴社会の肯定論者だから何の不満もない。
なんでやらなきゃならんの？

>>753
誰も責めてないぞ
どうしたいきなり

>>760
頭が悪いんだね
死んだ方がいいよ

>>786
お前が決めつけ激しいからお前も決めつけられるんやぞ
俺は子供おるし家も車もあるぞ

>>324
あなた頭がとても悪いから大学にいってもお金の無駄だったと思うよ
もっと自分で努力して勉強しなさいよ

>>337
少なくともあなたよりは賢いよ

>>343
中学生のテストで点取れたとかそういうやつだよな確か

>>343
あなたごときの知能では今の受験生に完全に負けてます

>>368
お前は私より頭悪いんだから死んだ方がいいよ
生きる価値ないよお前

>>373
可哀想に
誰からも愛されず自己肯定感もないのですね

>>373
おまえは超絶典型的なセルフハンディキャップってやつだな。
自分には能力があると思い込む一方、努力してもたいした結果が得られないと自尊心が傷ついちゃうから
自己守るために努力を放棄する。
そして自分は能力は高いが、それがうまくいかないのは親のせいだと思い込んで
自己のプライドを保つ。

>>512
努力したよ
さっき>>438と>>412で提示した条件とスケジュールで私は頑張ったよ
あなたやったことある？

>>546
ちなみに何がしたかったんだ？
何になりたかった？

>>546
してないだろ。大学行かなかったんだろ。

>>589
結果的に行かなかっただけでやってたよ

>>608
さすがセルフハンディキャップだな。ブランド大学に落ちてプライドが
傷つくのが嫌だったんだろ？

>>688
プライドとかどうでもいいわ…
とりあえず月給を大卒と同じにしてほしい

>>546
ちなみに私は高卒→専門→仕事楽しくてスキルアップのために大学編入→しばらく働いてから院です
専門以降の学費は全部自分で出してますよ
あなたは努力も能力も足りなさすぎる

>>615
全部ってどこまで？
実家に住んで給料ほとんど貯金してない？

>>324
世の中知りたくて芸大行くの？
訳分からん

ID:FLOO4Hi/0 と言ってることが同じだからな

>>286
さっさとレジ打ちでもして働けよバカ
40過ぎのオバサンが院にいった所で何もならん

>>294
正社員ですよ
仕事上必要＋研究してるから行ってるんです
あなたにはわからないと思いますが

>>305
お金が無駄だから独学したら？

>>314
自分で費用出すはずがないでしょう

>>333
無駄かどうかは会社が決めることです
少なくともあなたに投資するよりは得るものがありますね

>>314
あれこれいう前に自分でできることをしたら？

親がどうこう言うならば家をでていき自分でなんとかすれば？

結局は文句だけ言うだけだよね

私が両親共働き（母は資格職）だったけど父が若年で他界、母の姿をみていたから大学まで公立。高校からは無利子の奨学金＋大学は授業料免除。
塾は行かず。
卒業後は理系の知識を生かした職（フルタイム正社員）だから。

長文、スレ違いのコメントで申し訳ない。

>>415
前のスレで似たようなこと言ったら、じゃあ芸大行けとか言われたぞ

>>294
バカで底辺てほんと可哀想だなwギリ普通学級だった？

>>312
ん？流れ弾に当たったか？ｗ
毎日、遊び呆けて暮らす崩れた人生より
汗水働いて充実させる事を覚えような

>>286
研究発表したけりゃコミケにブースでもだせよ

>>235
けどそれ芸大じゃん
普通の大学じゃない
ID変えても言ってること同じだから分かりやすいぞ

>>235
>やはりFランでも借金してでもいいから大学行くべきだった

それはない

>>235
一応社会人になってからも通信の大学とかなら学費も安いし通うことはできるよ。
俺は仕事しながら通信の大学を四年で卒業した。
京都にある佛教大学てとこ。
学費も安いし形だけでも大卒の資格があなたの人生にとって必要ならば是非行くことをお勧めする。
教員免許や社会福祉士の受験資格を取りに来てる人が多い。
ただ、卒業率は低いけどね。

>>139
１県に一つは国立大があるから、そこに行けば良かった
芸術系なら話は別だけど

>>166
それがそこが無駄にレベル高いところだったり
理系しかないことがある
それらがダメならあとはFランしかない
中堅大学層の人は普通は都会に出る
出させてもらえない人は高卒にされるかFランに行くかどちらか

>>177
何故いきなりFランク？

国公立なら寮があるから、
そんなにお金を掛けずに学校に通えるよ。
奨学金とバイトで十分。

>>189
国公立にみんながみんな行きたいわけじゃないし
5教科全部得意なわけじゃない人にとっては合わない

>>215
科目絞ってもそこそこの大学しかいけませんよ
センターは避けて通れません
苦手科目は克服するしかありません

>>215
努力したくないなら、高卒で甘んじるしかないよ。
せっかくのチャンスを棒に振るんだから。
学生時代の勉強って一番簡単で効率的な努力なのに。

>>215
なんでそんなバカが大学行く必要あるわけ？

>>246
高卒よりはマシじゃん
高卒じゃ空港の受付すらなれない

>>261
勉強しなかったおまえが悪いだけだろw

>>275
は？短大入るのに勉強なんかいらんわ
いるのは金だけ

>>280
地元短大でも行けばいいやろ
実家から通えばいい
それすら思いつかなかった自分を恨め

>>310
お前らがFランは無意味だから高卒の方がマシって散々言ったやん

>>338
高卒でももの考えられない奴は目も当てられん

>>348
それお前じゃん
私は世の中のことを考えてるのにお前は俺すげーしたいだけ

>>381
もういいから年金払ってくださいね
誰彼構わず噛みついてるようですが、社会に飼育されているんですから身分を弁えましょうね

>>215
国公立で、五教科得意な必要ないだろ。

教科書レベル抑える4教科程度で充分センターは狙える。

>>254
自称医学部ｗ
嘘教えんなよｗ
5教科7科目（8科目）でセンター得点率9割超えしないと
当時の医学部は無理だっただろうが
忘れたのか、それとも受けていないのかｗ？
本当に国立大学卒の医者なのか？

>>293
85%で足きり対策は十分。90%は東大の足きりでもそこまでいかんわ。

おれは718/900で、合格最低ラインだったけどな。センターの勉強なんて二週間しかしてないしwww
「倫政」でどれだけ省力嗜好だったのか察しろよ。まあ、学部の試験はやらないとどうにもならんが、周りについて行くだけだからな。

>>322
＞センターの勉強なんて二週間しかしてないしwww
じゃあ、もっと後ろの世代かｗ
論外ｗ
出直してこいや
因みに、センター試験725/900だったよ（平成2年）だったかなｗ
その程度でカキコとか笑かしてくれる

>>359
30年近く前のセンター試験の点数をいまだに出してくるバカわろたｗ

>>359
じゃあ、おまえも医学部入ったんならよかったんじゃね？

受験別は基本的に二次対策だけで、センターは合格最低点以上の不毛な暗記する気概がなかっただけだから。

本番ミスったのは事実だけどな。まさか数学が高1の時以下の点数になるのは想定外だった。あそこで40-50点ほど予定から外れた。

>>423
なんでそんな七面倒くさいことしなきゃならない？
当時から親が金持ってるから働こうとも思わなかったな
当時は電気工学科に進学して電子計算機弄って遊んでいたけどな
大学受験以降努力したことなんてないわ
それでも当時は普通に就職できたし、仕事は長続きしなかった
今でも働きたいとは思わない
明日から診察室で吠えてろやｗ

>>461
で、そんな現在だとセンターの点数でマウントとれるのか？

受験なんて手段の一つで、過程がどうあれ、必要な次の手段を手に入れられればどうでもよかろ？

>>485
お前がマウント取り始めたんだろうｗ
センター試験の点数をさらしたのもお前だろｗ
因みにあの程度でマウントとか言っている時点で痛いけどな
そんなのもちょっとがんばりゃ出来る話
＞必要な次の手段を手に入れられればどうでもよかろ？
その通りだね、お陰で働かなくても暮らせているよｗ
働かなきゃいけないのがムカつくんでここで鬱憤晴らしている『お医者様』なの
患者が可哀そう

>>519
結果にコミットメントしてれば、私生活で何やっても非難される部分はないな。

まさか「聖人君子」がやる「聖職者」であるべき、白衣の天使と付き合うと優しくしてくれそう！！とでもいいたいのかな？

>>545
＞結果にコミットメントしてれば、私生活で何やっても非難される部分はないな。
正にその通りだよ、何も間違っていない
※医者でなければという但し書きが付くがｗ

そこを百歩譲っても、休日に無職相手にマウント取っている医者って痛いよなｗ
お前と直接かかわる患者の不利益は社会の不利益に繋がるから公共の福祉に反するだけでｗ
見ている分には楽しいけど関わりたくない典型だな
お前を見ているとディスカバリーチャンネルの「ディーゼルブラザーズ」みたいで面白い

>>189
寮もあるし授業料免除もあるしね

>>177
大学は刀根山寮から通ってたなあ
懐かしいw

>>177
そこがダメなら都会に出てもダメやろ

>>139
無理して通う中堅大学はコスパが悪いだけだから、高卒でしっかり働いた方が上に行ける可能性が高い。就労可能年数だけでも一割以上得できるからな。学費いれれば15%以上生涯賃金にゲタ履かせられる。

中堅大学では、期待値はどうやっても平均以下のリーマンが限界だからな。

>>187
高卒になるよりは小学校の先生でもなった方がマシだと思うけど

>>228
いやそんな教師作る方が悪やろ

>>202
そう思うなら、そうしろよ。おまえの人生だ。

>>239
だからお前みたいな親に高校生の頃説得されたんだよ
高卒の方がいいって

だから泣く泣く高卒になったら、騙されたと思ったね

高卒では自分の興味のある仕事に全く応募することができない

せめて専門か短大でも行くべきだった

お前みたいな親を心底憎んでいる

>>253
説得なんかされるからやろ
強制されたならともかくさ

>>266
>>269
選んでないし強制された
勝手にキャンセルされた

>>274
今からでも出来ますよ
情報収集して努力してください

>>253
自分が選んだことでしょ
あとからいくらでも修正可能だったはず
全ては努力しなかったあなたのせいです

>>266
>>269
選んでないし強制された
勝手にキャンセルされた

>>274
今からでも出来ますよ
情報収集して努力してください

>>253
あなたが怠け者なだけでしょ。通信制大学、夜間、放送大学など学士の学位獲得の方法はいくれでもある。しかも安い。
虐待されたわけでもないのに親を恨むような性根だから不本意な人生になってるんだよ。

>>288
いや虐待されたんだよ
大体そういう進路があるなら親がそういうでしょ？
あと放送大学でたらどこに就職できるの？
私のやりたい仕事じゃない

>>298
頭が無い奴に、職業の選択肢があると思うなよ。

>>308
私は頭あるよ
色々表彰されてるし

>>313
頭なかったら、単なる死体だからなぁ。

>>253
たとえお前が大学行っても、ろくな大学に入れなかったのは頭を悪く産んだ親のせいとか言って、自分が努力しない事を親や他人のせいにしてただろうな、ダメな奴は右に行こうが左に行こうがダメ人間なんだから諦めろ

>>292
なぜ私が努力してないことにしたいんだろうなそこまで

>>785
努力の結果を自分が認められてないから。

努力してない人の特徴。周囲の環境が逆風なんて、努力の自己評価の後押しにはなっても、否定にはならんからな。

>>810
あなたは私と同条件でこなしたこともないくせに
あなたは私からみたら全然努力してないよ
甘えてるのはあなただ
お前の努力なんかゴミのようだ
よくそれで恥ずかしげもなく説教できるね
死んでしまえよ頭悪すぎ

>>820
お前のことがお前にしかわからんのなら、誰にも語らず黙って居るべきだ。
お前の努力はお前にしか影響せんのだから。

>>823
>>820に厳しくいってあげて！！

>>833
お前は少しは努力しろよ

>>820
他人と努力の量を比較してどうすんのさ。

自分の努力は自分で評価するしかないんだよ。誰のせいでもなく、自分がどう行動したか。

結果は不平等でそろうことなんかないけど、やった努力の量だけは自分を裏切らない。他人は裏切る（ことも少なくない）。

それだけだよ。

>>860
お前何年生きてきたんだ？
頭が悪過ぎる
よほど恵まれた環境で育ったんだな

>>880
老害乙
45歳以上生きてきてゆとり世代のこともわからないとか

>>884
ゆとり教育のトップ層はやっぱり賢いよね。何も変わらないよ。

その前の世代、後の世代の学力の平均値が大きく変化してるわけでもないし。

無駄に学歴の看板だけの下駄履かせるのはやっぱり意味がない、というのはゆとり世代の功績じゃないかな？

>>866
物凄く恵まれた環境で育っている『上級国民』様だからｗ
楯突くと『プリウス』されちゃうぞw

>>820
無職で嫁の貰い手もない低学歴バカで多分デブス
どんどん喚いて醜態晒せよ笑ってやるからw

>>879
デブスなのはお前だろBBA

>>820
自分に都合の悪いレス無視しながら何言ってるの？
不幸さでマウント取りたいだけだろ

>>810
一人で連投すんなウゼえ

>>823
>>820に厳しくいってあげて！！

>>833
お前は少しは努力しろよ

>>253
自分の立ってるところを深く掘れ。そこからきっと泉が湧き出る。

>>153
>>187
自分も親にそうやって説得されて渋々高卒になったんだよ

…で、今非常に恨んでるのだが

やはりFランでも借金してでもいいから大学行くべきだった

>>235
大して変わらんて
そこにあるのはただの後悔
行ったら行ったで同じようなこと言うぞ
まあ違いは自分で選択したかどうかだから自分を恨むことになるんだが

>>251
>>257
男の基準で考えてないか？
空港の受付に応募しようとしたら短大卒じゃないとダメだってよ
あんなの学歴いらんやんって感じだけど高卒はダメなんだと

>>265
高卒とエリートじゃ、話が噛み合わないからな。

>>287
短大卒だってバカじゃん

>>265
なりたい職があるなら最初からそう言って逆に親を説得しろ
それが出来ないならその程度ってこった
そんなもんに男女関係あるか

>>299
いやいや最初からそう言ったよ！
そう言って聞く親ならとっくに進学してるよ
うちの親が毒親だったんだよ

>>311
親のせい親のせい言ってりゃ楽でいいわな

>>326
子供のせい子供のせい言ってりゃ親は楽でいいわな

>>330
そのレベルの反論ならそりゃ丸め込まれるわ

>>340
他にどんな反論があるのか言ってみ

>>345
なんで俺がお前のために例文を考えなきゃならんのか
そう言うとこやぞ
お前に足らんのは

>>358
ほら言えないｗ
私の方が賢かったね
私未満のお前に絡まれる筋合いはない

>>369
お前の気持ちなんか知るか
自分で考えろ

>>235
働いてお金ためて行けばいいじゃん
勉強したいなら今でも遅くないと思うよ

>>256
一千万貯まるのに何十年かかるかな

>>271
10年あればできるよ
手取り15万でボーナス年に2か月分で貯められたよ

>>300
ボーナスないし10年じゃ子供も産めないBBAになっちゃうね
あと手取り15じゃないし

>>235
頭が足りないなら諦めろ。
駅弁大学に受かれない頭が、大学なんておこがましい。

>>251
>>257
男の基準で考えてないか？
空港の受付に応募しようとしたら短大卒じゃないとダメだってよ
あんなの学歴いらんやんって感じだけど高卒はダメなんだと

>>265
高卒とエリートじゃ、話が噛み合わないからな。

>>287
短大卒だってバカじゃん

>>265
なりたい職があるなら最初からそう言って逆に親を説得しろ
それが出来ないならその程度ってこった
そんなもんに男女関係あるか

>>299
いやいや最初からそう言ったよ！
そう言って聞く親ならとっくに進学してるよ
うちの親が毒親だったんだよ

>>311
親のせい親のせい言ってりゃ楽でいいわな

>>326
子供のせい子供のせい言ってりゃ親は楽でいいわな

>>330
そのレベルの反論ならそりゃ丸め込まれるわ

>>340
他にどんな反論があるのか言ってみ

>>345
なんで俺がお前のために例文を考えなきゃならんのか
そう言うとこやぞ
お前に足らんのは

>>358
ほら言えないｗ
私の方が賢かったね
私未満のお前に絡まれる筋合いはない

>>369
お前の気持ちなんか知るか
自分で考えろ

>>235
ちなみに私は今40ですが大学院いってますよ

>>286
金持ちの道楽ですね
社会的にはあなたにその年齢で院に行かせるよりも
私を短大に行かせた方がいいと思います

>>290
あなたは世の中を知らなすぎるんですよ可哀想に

>>317
世の中を知りたいから私を大学に行かせるべきでしたね

>>324
そうですね 行けるならね

>>334
お前は回線切って回線で首吊って死ねよ老害

>>324
頭が足りないから無理。
身の丈に合わせた人生を選んで、どうぞ。

>>336
お前の頭がたりないんですよ
逆に聞くけどあなたの子供も高卒にするの？

>>349
ジジババ東大、地方大だけど最大手財閥の開発職部長、その下の世代に医者、弁護士二人ずつの家系なので、さすがに高卒はまずいわ。
なのでうちの子は、偏差値60以上の大学が最低ノルマだろうね。無理しないとそこまで行けない程度の劣性継承者なら、まぁ好きにさせるよ。今のところの偏差値は足りてるみたいだけど。

>>384
お前子供いたのかｗ
人間性の悪さも継承されてそうで怖いなｗ
事件起こさなきゃいいけどｗ

>>384
そんなのダメでしょ
あなたは私に押し付けたのと同じように、あなたの子供にも高卒の道を強要すべき
どうしても行きたいなら費用も100%自力で進学させろ
今までやこれから塾や予備校や習い事や家庭教師や通信教育など受けたことがあるのか？
それらも一切禁止だ
通学は自転車で片道2時間、一日4時間かけさせろ
図書館も禁止だうちは図書館なかった
書店で参考書を購入することも禁止
学校の教科書以外禁止
これで東大に行ってみろ
甘えるな努力しろよ

>>412
お前の親ほどDQNじゃないからなぁ。なんであほに合わせなきゃならんの？

世の中不公平って、最初の頃に真理を教えてあげただろ？

>>512
努力したよ
さっき>>438と>>412で提示した条件とスケジュールで私は頑張ったよ
あなたやったことある？

>>546
ちなみに何がしたかったんだ？
何になりたかった？

>>546
してないだろ。大学行かなかったんだろ。

>>589
結果的に行かなかっただけでやってたよ

>>608
さすがセルフハンディキャップだな。ブランド大学に落ちてプライドが
傷つくのが嫌だったんだろ？

>>688
プライドとかどうでもいいわ…
とりあえず月給を大卒と同じにしてほしい

>>546
ちなみに私は高卒→専門→仕事楽しくてスキルアップのために大学編入→しばらく働いてから院です
専門以降の学費は全部自分で出してますよ
あなたは努力も能力も足りなさすぎる

>>615
全部ってどこまで？
実家に住んで給料ほとんど貯金してない？

>>384
あと子供が自力で払う費用は生活費や家賃や受験料や交通費や入学金や引っ越し費用や家具家電などすべてだからな
先に貸すのは禁止
奨学金借りられるまでに足りない分は自分でなんとかしろ
受験勉強しながらバイトしてためろ
一日のスケジュールは通学時間が4時間(自転車なので通学中に本を読むことは禁止)
バイト5時間
学校が8時間、部活が3時間、
食事風呂洗濯が1時間
睡眠時間3時間
そして現役で合格しろ

>>438
あんたきっとこれからも不幸w

>>451
世の中の国立大の大学生はみんなこのスケジュールで現役合格してるんでしょ？
余裕だよね？

>>438
うちの子供とは全く違う子供時代ですね
うちは毎日駅まで親の送り迎え
もちろんもお弁当持参
塾はなし
私立中高一貫で至れり尽くせり
お小遣いは月一万(これは金銭的教育のため)
本は好きなだけ買っていい
勉強しなさいとは絶対に言わない

六大学に入りました
>>458どうですか？

>>504
それじゃあ環境がよすぎるじゃん
やっぱり受験は環境が影響する

私立中高一貫なんてチートすぎる
私は田舎の公立
小遣いはほぼない
本も買ってもらえない
親はギャアギャア八つ当たりして虐待

それでさっきのスケジュールで同じ大学受かってから私に説教したらいい
私と同じ条件で受からないなら私が頭が悪い証明にもならないしあなたの子供が賢い証明にはならない

>>530
つか小遣いもないなら暇やろ
教科書読み込んどけ

>>547
？？？「教科書を読み込むだけで東大に合格できる！！」

>>577
まあ、実際そのレベルのやつは存在するけどな。

教科書ってよく見ると奥深いし、完全に理解（暗記じゃない）すれば、そいつらには自前の思考力でいくらでも発展させられる。

そんな奴らじゃなきゃ、新しい概念を創出なんてできないし。

>>530
ならあなたが先に合格してくださいな
受験料だけならおたくの食費くらいですよ

>>530
中高一貫はチートではないです
4年生から地道に勉強して合格勝ち取ってますから
あと、バイトが許されるのって底辺高校か親が低所得な家だけです

>>571
まず中高一貫校がある時点でチート
中高一貫校の受験勉強は大概塾行くからそれもチート
そもそも田舎は中高一貫校がないので存在知らずに生きてる

>>626
うちは仕事の関係上今は田舎にすんでいますが、片道90分の中高一貫に通わせましたが？
子の将来を思ったら田舎の公立なんて論外です
なにも知らない親子さんなのね

>>658
田舎は公立の方が進学校だったりする
私立は公立通らなかった人の受け皿

>>686
一部そういう所もあるようですが、わざわざそんなレベルの中高一貫に行かせるとでも？

>>714
それはまあ、完全に住んでる都道府県次第だな
この暴れてる人がそういう都道府県に住んでいた可能性が高い
※田舎らしいので

>>686
鹿児島のラサール、愛媛の愛光、佐賀の弘学館
和歌山の智弁和歌山、奈良の東大寺

地方の田舎でも全国有数の名門私立があるんだよ

>>721
それは知ってるよ
その中の一つの県に俺住んでるし

>>530
教育経済学が証明してくれてるから大丈夫。あなたは、「自分にいい遺伝子が来なかったのが原因で、その遺伝子にあった将来設計ができなかった自分が悪い」と信用していいよ。

親が後天的に与えられるのは友達関係まで、というのもFA

>>576
おばちゃんが書いたベストセラーならインチキなところがあちこちにあるぜ。

>>576
＞自分にいい遺伝子が来なかったのが原因で、その遺伝子にあった将来設計ができなかった自分が悪い
よお、ナチス！

>>663
その結論を導き出した遺伝学者にいってくれ。

>>698
お前のカキコ見たら誰でも「ナチズム」に染まっているのバレバレなんだが
それが嫌なら今すぐブラウザ閉じればｗ
お前の書き込みを子供に見せろや
パパの主義主張だよって胸張って言って見せろやｗ
愛読書は「我が闘争」ってツイッターに書いてろ！

>>740
ふう、ナチズムなんて「使ってみましたー」バレバレ。

すべてここ何十年かの研究結果だよ。
江戸時代の人たちは体感でわかってたことだがね？
あの時代を身分制度、差別、と誤解してる人達には「ナチズム」との違いがわからないんだろうけど。

「スポーツ選手の両親のサラブレッドにスポーツ英才教育」がナチズム、って広く主張してるなら、一貫性を認めてあげる。

俺のいってることはこの話に過ぎない。思考力も身体的能力も、おなじ遺伝的な「細胞ー組織」の機能の結果でしかないからな。

>>780
＞あの時代を身分制度、差別、と誤解してる人達には「ナチズム」との違いがわからないんだろうけど。
じゃあ、お前は解っているわけだｗ？
少なくとも遺伝的云々はナチスの主張と同じ
それとも我が闘争の字面だけなぞっちゃって語っているの？
あれを裏付けるためには資本論、人口論をはじめ19世紀から20世紀初頭の思想哲学書まで読み込まないといけないが
『我が闘争』自体にそんな意味はないと思う
それよりも自称優性遺伝子を持っているとかいうキモいカキコの方が笑えるんだがｗ

>>835
>>780を百万回嫁、としか。

>>835
>>780を百万回嫁、としか。

>>530
田舎の公立高校で片道自転車一時間
親に金なくて塾も予備校もなし
現役阪大

これは駄目？

>>438
うちの子供とは全く違う子供時代ですね
うちは毎日駅まで親の送り迎え
もちろんもお弁当持参
塾はなし
私立中高一貫で至れり尽くせり
お小遣いは月一万(これは金銭的教育のため)
本は好きなだけ買っていい
勉強しなさいとは絶対に言わない

六大学に入りました
>>458どうですか？

>>504
それじゃあ環境がよすぎるじゃん
やっぱり受験は環境が影響する

私立中高一貫なんてチートすぎる
私は田舎の公立
小遣いはほぼない
本も買ってもらえない
親はギャアギャア八つ当たりして虐待

それでさっきのスケジュールで同じ大学受かってから私に説教したらいい
私と同じ条件で受からないなら私が頭が悪い証明にもならないしあなたの子供が賢い証明にはならない

>>530
つか小遣いもないなら暇やろ
教科書読み込んどけ

>>547
？？？「教科書を読み込むだけで東大に合格できる！！」

>>577
まあ、実際そのレベルのやつは存在するけどな。

教科書ってよく見ると奥深いし、完全に理解（暗記じゃない）すれば、そいつらには自前の思考力でいくらでも発展させられる。

そんな奴らじゃなきゃ、新しい概念を創出なんてできないし。

>>530
ならあなたが先に合格してくださいな
受験料だけならおたくの食費くらいですよ

>>530
中高一貫はチートではないです
4年生から地道に勉強して合格勝ち取ってますから
あと、バイトが許されるのって底辺高校か親が低所得な家だけです

>>571
まず中高一貫校がある時点でチート
中高一貫校の受験勉強は大概塾行くからそれもチート
そもそも田舎は中高一貫校がないので存在知らずに生きてる

>>626
うちは仕事の関係上今は田舎にすんでいますが、片道90分の中高一貫に通わせましたが？
子の将来を思ったら田舎の公立なんて論外です
なにも知らない親子さんなのね

>>658
田舎は公立の方が進学校だったりする
私立は公立通らなかった人の受け皿

>>686
一部そういう所もあるようですが、わざわざそんなレベルの中高一貫に行かせるとでも？

>>714
それはまあ、完全に住んでる都道府県次第だな
この暴れてる人がそういう都道府県に住んでいた可能性が高い
※田舎らしいので

>>686
鹿児島のラサール、愛媛の愛光、佐賀の弘学館
和歌山の智弁和歌山、奈良の東大寺

地方の田舎でも全国有数の名門私立があるんだよ

>>721
それは知ってるよ
その中の一つの県に俺住んでるし

>>530
教育経済学が証明してくれてるから大丈夫。あなたは、「自分にいい遺伝子が来なかったのが原因で、その遺伝子にあった将来設計ができなかった自分が悪い」と信用していいよ。

親が後天的に与えられるのは友達関係まで、というのもFA

>>576
おばちゃんが書いたベストセラーならインチキなところがあちこちにあるぜ。

>>576
＞自分にいい遺伝子が来なかったのが原因で、その遺伝子にあった将来設計ができなかった自分が悪い
よお、ナチス！

>>663
その結論を導き出した遺伝学者にいってくれ。

>>698
お前のカキコ見たら誰でも「ナチズム」に染まっているのバレバレなんだが
それが嫌なら今すぐブラウザ閉じればｗ
お前の書き込みを子供に見せろや
パパの主義主張だよって胸張って言って見せろやｗ
愛読書は「我が闘争」ってツイッターに書いてろ！

>>740
ふう、ナチズムなんて「使ってみましたー」バレバレ。

すべてここ何十年かの研究結果だよ。
江戸時代の人たちは体感でわかってたことだがね？
あの時代を身分制度、差別、と誤解してる人達には「ナチズム」との違いがわからないんだろうけど。

「スポーツ選手の両親のサラブレッドにスポーツ英才教育」がナチズム、って広く主張してるなら、一貫性を認めてあげる。

俺のいってることはこの話に過ぎない。思考力も身体的能力も、おなじ遺伝的な「細胞ー組織」の機能の結果でしかないからな。

>>780
＞あの時代を身分制度、差別、と誤解してる人達には「ナチズム」との違いがわからないんだろうけど。
じゃあ、お前は解っているわけだｗ？
少なくとも遺伝的云々はナチスの主張と同じ
それとも我が闘争の字面だけなぞっちゃって語っているの？
あれを裏付けるためには資本論、人口論をはじめ19世紀から20世紀初頭の思想哲学書まで読み込まないといけないが
『我が闘争』自体にそんな意味はないと思う
それよりも自称優性遺伝子を持っているとかいうキモいカキコの方が笑えるんだがｗ

>>835
>>780を百万回嫁、としか。

>>835
>>780を百万回嫁、としか。

>>530
田舎の公立高校で片道自転車一時間
親に金なくて塾も予備校もなし
現役阪大

これは駄目？

>>512
努力したよ
さっき>>438と>>412で提示した条件とスケジュールで私は頑張ったよ
あなたやったことある？

>>546
ちなみに何がしたかったんだ？
何になりたかった？

>>546
してないだろ。大学行かなかったんだろ。

>>589
結果的に行かなかっただけでやってたよ

>>608
さすがセルフハンディキャップだな。ブランド大学に落ちてプライドが
傷つくのが嫌だったんだろ？

>>688
プライドとかどうでもいいわ…
とりあえず月給を大卒と同じにしてほしい

>>546
ちなみに私は高卒→専門→仕事楽しくてスキルアップのために大学編入→しばらく働いてから院です
専門以降の学費は全部自分で出してますよ
あなたは努力も能力も足りなさすぎる

>>615
全部ってどこまで？
実家に住んで給料ほとんど貯金してない？

>>384
お！
典型的な相対的リスク回避だな！
息子は下位への階層移動の可能性はある。娘だとこれが非常に小さい。
娘の方が息子よりも階層が沈むのを非常に嫌う。なのでよく勉強し、ブランド大学に行く。

>>481
私の提示した条件とスケジュールでブランド大学に行けるのかやってみろよ
環境に左右されないなら行けるよな？

>>489
勝手に移動時間増やして睡眠時間削らないでくれw

とりあえず、あなたはまだ20代の女性なんだから、何らかの形で結婚相手探したほうが早いと思うよ

>>514
いや私はこのハードスケジュールをやって体壊したんだからあなたもやって現役で受かってよ
それからはじめて説教してくださいよ
私なんか結婚してくれる人なんか高卒の男の人ぐらいしかいないでしょ
高卒の男の人と結婚しても貧しくなるのがわかってるから私は近いうちに死ぬつもり

>>599
芸大設定なくなったの？

>>599
性格的に高卒でもお断りやろ

>>627
でも高卒の人にプロポーズされてるし
断ったけど

>>651
お前みたいな童貞よりは私の方が価値はあるな

>>670
若い女はまあそれなりに価値はあるんでね？
それだけで商品になれたりするからな
いつまでも続かないけど

>>691
お前は私を養う甲斐性もないくせに偉そうだな

>>670
独身なのにここで暴れてるってことはニートですかw
寂しい女wお先真っ暗！

>>489
おまえは相対的リスク回避しらんから勘違いしてるんだな。

>>568
つべこべ言い訳してないでとっととやれよ
結局お前ら私にはベリーハードモードの条件でできなかったことを責めまくってるくせに
あんたらはイージーモードで生きてるじゃん
マジでぶち殺してえ

>>694
んで将来の夢は何だったのよ
大学行って何を学びたかったの？

>>704
語る→お前にできるはずがない！とバカにして罵る

語らない→目的もないのに大学行く資格ない！高卒になって単純労働してろ！と罵る

どっち答えてもこれだよねお前ら

>>720
そう言う決めつけは良くない
まさか大学に在籍するだけが目標じゃないだろう
え、まさか…

>>741
結婚も結婚式がゴールとか思ってないよな？
失敗するやつだから気をつけろよ

>>749
そんなこと思ってたらとっくに高卒男と結婚しとるわ

>>694
俺の人生の目標はブランド大学の学位取得ではないからやる必要はない。
そして俺は学歴社会の肯定論者だから何の不満もない。
なんでやらなきゃならんの？

>>753
誰も責めてないぞ
どうしたいきなり

>>760
頭が悪いんだね
死んだ方がいいよ

>>786
お前が決めつけ激しいからお前も決めつけられるんやぞ
俺は子供おるし家も車もあるぞ

>>324
あなた頭がとても悪いから大学にいってもお金の無駄だったと思うよ
もっと自分で努力して勉強しなさいよ

>>337
少なくともあなたよりは賢いよ

>>343
中学生のテストで点取れたとかそういうやつだよな確か

>>343
あなたごときの知能では今の受験生に完全に負けてます

>>368
お前は私より頭悪いんだから死んだ方がいいよ
生きる価値ないよお前

>>373
可哀想に
誰からも愛されず自己肯定感もないのですね

>>373
おまえは超絶典型的なセルフハンディキャップってやつだな。
自分には能力があると思い込む一方、努力してもたいした結果が得られないと自尊心が傷ついちゃうから
自己守るために努力を放棄する。
そして自分は能力は高いが、それがうまくいかないのは親のせいだと思い込んで
自己のプライドを保つ。

>>512
努力したよ
さっき>>438と>>412で提示した条件とスケジュールで私は頑張ったよ
あなたやったことある？

>>546
ちなみに何がしたかったんだ？
何になりたかった？

>>546
してないだろ。大学行かなかったんだろ。

>>589
結果的に行かなかっただけでやってたよ

>>608
さすがセルフハンディキャップだな。ブランド大学に落ちてプライドが
傷つくのが嫌だったんだろ？

>>688
プライドとかどうでもいいわ…
とりあえず月給を大卒と同じにしてほしい

>>546
ちなみに私は高卒→専門→仕事楽しくてスキルアップのために大学編入→しばらく働いてから院です
専門以降の学費は全部自分で出してますよ
あなたは努力も能力も足りなさすぎる

>>615
全部ってどこまで？
実家に住んで給料ほとんど貯金してない？

>>324
世の中知りたくて芸大行くの？
訳分からん

ID:FLOO4Hi/0 と言ってることが同じだからな

>>286
さっさとレジ打ちでもして働けよバカ
40過ぎのオバサンが院にいった所で何もならん

>>294
正社員ですよ
仕事上必要＋研究してるから行ってるんです
あなたにはわからないと思いますが

>>305
お金が無駄だから独学したら？

>>314
自分で費用出すはずがないでしょう

>>333
無駄かどうかは会社が決めることです
少なくともあなたに投資するよりは得るものがありますね

>>314
あれこれいう前に自分でできることをしたら？

親がどうこう言うならば家をでていき自分でなんとかすれば？

結局は文句だけ言うだけだよね

私が両親共働き（母は資格職）だったけど父が若年で他界、母の姿をみていたから大学まで公立。高校からは無利子の奨学金＋大学は授業料免除。
塾は行かず。
卒業後は理系の知識を生かした職（フルタイム正社員）だから。

長文、スレ違いのコメントで申し訳ない。

>>415
前のスレで似たようなこと言ったら、じゃあ芸大行けとか言われたぞ

>>294
バカで底辺てほんと可哀想だなwギリ普通学級だった？

>>312
ん？流れ弾に当たったか？ｗ
毎日、遊び呆けて暮らす崩れた人生より
汗水働いて充実させる事を覚えような

>>286
研究発表したけりゃコミケにブースでもだせよ

>>235
けどそれ芸大じゃん
普通の大学じゃない
ID変えても言ってること同じだから分かりやすいぞ

>>235
>やはりFランでも借金してでもいいから大学行くべきだった

それはない

>>235
一応社会人になってからも通信の大学とかなら学費も安いし通うことはできるよ。
俺は仕事しながら通信の大学を四年で卒業した。
京都にある佛教大学てとこ。
学費も安いし形だけでも大卒の資格があなたの人生にとって必要ならば是非行くことをお勧めする。
教員免許や社会福祉士の受験資格を取りに来てる人が多い。
ただ、卒業率は低いけどね。

>>85
大学も金持ちの道楽だよ
まず名前を書くだけで入れる私立大学腐る程あるし
ある程度の偏差値の大学だって課金で入れる
結局受験は課金ゲー

>>95
課金しなくても入れるし、
そもそも努力に対するコスパも学科によって全然違う。

貧乏からの脱出を目指しているなら
コスパの高い学科、学部に進めばいいだけの話。
芸術とか文学、哲学みたいな系統は金持ちじゃなきゃ絶対に行っちゃだめ。

>>111
そもそもそういう「情報」自体が環境の恵みなんですよ
周りにそういうこと言ってくれる人いない時点で負け
自分で調べるのにも限界がある
今でこそネットも情報もなくはないが昔はネットにも情報なかったし
調べるのにも時間がかかるから忙しい受験生には無理

>>134
そんなクレクレ根性、やってくれて当たり前の精神がダメなんだよ。

ニュースや新聞で社会の情勢を見て、ちゃんと背景を考えたり、
他のニュースとの繋がりを考えたりすれば
社会がどうなっているかなんてのは分かるようになる。

他人はそんなに親切じゃないんだから、
自分で調べ、考え、決断し、行動できるようにならないと人生は進展しないよ。

>>169
ニュースや新聞見ててもそんな情報出てこないよ
大体受験勉強と遠距離通学で忙しくてそんな暇もないけど
調べて出てくるならとっくにやってる
その時はその情報が入らなかっただけだ
なんでも自力でできるなら教育や親なんていらないんだよ

>>190
高校のOBに話を聞いてもいいし、
教師に聞いてもいいし情報源なんていくらでもある。
仮にその時に気付かなかったのなら、今から挽回する方法を考えればいい。

言い訳を言ったところで、人生は1ミリも進展しないよ。

>>85
毒親って書いてあるけど
現在であれば、結婚なんて到底出来ないようなキチガイでも
数十年前なら結婚して子供を持てた。体裁の為に結婚させられるパターンもあった。
そんな親の元に生まれてみ。その時点で9割人生積んでるからｗ

>>73
中堅大学なんて、いまや知的底辺より少し上、でしかないから、目くそ鼻くそ。

そもそも、専門的な高等教育レベルの読解力、思考力を備えるのは、日本でも数％ということがOECDの調査で判明してる。それ以下に大学教育しても、は学力的な意味はない。あとは、社会的にどう扱うかという文化的な運用の問題だけ。

>>29
大卒の給料が高いのはピンハネ業だからさ。他国を侵略して奴隷でも捕まえてくるのでなければ絶対数は限られる。

貧乏人は貧乏人らしく暮らせるようにすべきだ。自然と出生率は回復するよ。

・大卒の約9割は、子どもに大学進学を望む
・3号の世帯収入では、子供2人を大学にやるのは厳しい
・結果、男が専業主婦志望の女の子を敬遠したり、カップルが第二子以降を諦めたりする

3号という優遇が、少子化を促進している
廃止は妥当🤔

>>23
それは違う
子供を産んでから3号になります

>>39
3号になった時点で収入激減する

若い男ほど、共ばたらきしてくれる女を望んでる

女性の敵は女性。今回は「婚期のがして子供も持てず仕事に縛られる私かわいそう」からの嫉妬も混じってて醜い

>>25
いや、どう見ても男が主婦を叩いてる。

>>31
いや、働く層みんな叩くよw
おかしいから

3号は子育て・介護世帯「のみ」のもの

>>98
え？自分は軽く10年以上厚生年金払ってきたけど、叩いたことなんかないけど。女はいつ自分がその立場になるか分からないから叩かないよ。お前らって無職やパートの母親も叩いてるわけ？

自民のアホどもが資産運用失敗して重税課すも予定額に届かないから年金受け取り年齢を引き上げたり額を減らしたりとやりたい放題
その点議員年金はその縛りを受けないから戦後から減ることなく満額受け取ってるね
搾取されてる側なのに自民応援してるネトウヨって本当に頭悪いよな

>>35
だったら、どの政党なら日本をよくしてくれるのか教えてよ

>>66
山本太郎入れとけ

金刷って色々と対策するやろ

>>35
日本で政治やってるの自民党だけだからね。仕方ないね

>>67
思考停止してるバカウヨってマジで何なんだろうな？
ないなら作れよ

夫に扶養されるお荷物ごときが子供に何を教え示していけるのか疑問

>>45
私立の中高一貫では専業主婦家庭が圧倒的に多いよ。皆さん美人で高学歴です。

>>63
うちも中高一貫ですがほとんどのお母様が働いていらっしゃいますよ
皆さん高学歴で立派なお仕事なさってます

というか、3号の年金減らされたら困るのは子供部屋おじさんやニートなんじゃないの？おかんの年金半額だよ？

>>46
3号廃止の理由が増えたな。

>>46
困るのはニートのお前だろw

>>64
全然困らない。今専業主婦だけどまた働くし、既に年金15年納めてるし、両方の母親もずっと厚生年金だし何も困らん。

>>46
それはそのおかんが支払ってるんだろ？
都合いい時だけ巻き添えにすんなよw

>>115
何を払ってんの？おかん(3号)は長年年金払ってないから、減額でしょ？

>>133
現時点ではまだ半額じゃないだろ
団塊から上は逃げ切るんだろ？w

>>180
そんなの分からないよ。というか、それならますます現役世代が負担する意味が分からん。払ってこなかった年寄りの為の増額って事だからな。

育児をしている人、介護している人、療養中の人。
それぞれの理由に対して補助するべきで、単に主婦だからって理由で年金をタダ給付する必要はないわな。
それこそ上級国民の奥様方の年金を一般サラリーマンが負担しているんだよ？それなのにニートさんは免除制度利用してくださいってか。配偶者分を課金するか、何らかの改革をする時期に来ているのは確か。

>>47
上級国民は企業年金に会社の組合健康保険じゃないの？
第一企業年金の支給が多かったり働いていたらと老齢基礎年金の支給は停止されるじゃん？

>>114
いわゆる企業年金、厚生年金基金や健康保険組合と３号制度には何の関係もないよ。
それに在職老齢年金の支給停止は比例報酬部分だけで基礎年金がカットされることはないんだよ。

>>205
w
>>210
それにも手をつけてほしい

税金取ることと、保険や年金や福祉を削ることしか考えてないみたいやけど、
それでは、少子化は止まらんで。

>>68
日本の政治はこのループだから

平成の政治まとめ
※令和でも継続

氷河期世代が消費できなくなる
↓
納税額が減る
↓
新しく税金の徴収先を探す
↓
増税で消費が減る
↓
納税額が減る
↓
新しく税金の徴収先を探す
↓
以下略

>>76
景気を良くして税収を増やそうとは考えないの？

>>82
安倍総理「増税で、子供を持つという夢を叶える社会を作ります」

その思想はないらしい
消費税上げるとか言ってるし

>>87
でも安倍派消費税増税2回延期しただろ？
増税にこだわっているのは財務省じゃないの？

>>101
増税したいのはいつも財務省
橋本総理は財務省に騙されたとか言ってたし

けど、安倍総理はもしも分かってるなら増税するとは言わないと思うけどなあ

>>120
増税出来れば超有能扱いだもんな

>>120
増税しないといったら財務省に政権をつぶされるってことじゃないの？

>>138
確かに、小渕総理も中川昭一さんも殺されたからなあ
難しい話だ

>>82
トリクルダウンは無いので

>>82
景気良くしたら老人の金が目減りしちゃうから絶対にしないという強い意志が政府にある
日本の癌は老人

>>82
原発動かして、70歳以上医療禁止にしたら、あっという間に経済成長の数十兆円の原資が出てくるけどな。

民主主義ではわかっている正解を選択できないってのは、大きな欠陥。

>>123
70歳になった時に同じことがいえるか聞いてみたいなｗ

>>135
だから、民意では必ずしも「正解」を選べないんだよ。わかってるじゃん。

社会的な効率と個人の幸福が一致するとは限らないし、しない場合も多い。

どこまで個人の幸福のために、社会的非効率を許容するか、それがその時代に最適な社会制度の本質的だよ。いつの時代も「正解」がむりだから、どこに妥協して落とすかが問題。

このバランスが崩れるときに社会制度の転換が訪れる。
現在は民主主義のコストが支払えるのかという地球資源の限界の壁に直面してるわけで。

3号廃止して年金半額になったら、年老いたお母さん(ずっと主婦)と暮らしてるニートとかどうなるんだろうねぇ？

>>69
母子揃って穀潰しかよ。
死んで。

>>79
ここ、かなりそういう奴いるだろ。どうすんだろ。

>>93
金が無いってそういうことだ

>>93
日本を共産化しようとしてる勢力に洗脳されてるんだよ
中国から逃げてきたやつに聞けばわかる
あっちは専業主婦なんて皆無だし、子育ては親か他人に任せるし
男より稼ぐ女が多いし、ヘタレが楽な日本に逃げてくるんだけどな

国民の声と主張して対立させたいんだろうな
それに乗っかって
立場の弱い主婦層を叩く底辺労働者達

醜態だな

>>128
主婦って立場弱いのw
年金を納めましょうってだけなのに？

>>137
専業主婦で収入ないのにどうやって年金収めるんだよ
結局は旦那の負担になるだけだ

>>156
>>157
家事、育児をする上に働くというのは負担が大きいじゃん
だから、夫婦で役割分担しているんでしょ？
旦那も家事育児をするのなら話は別だけど

>>181
共働きなら当然夫も家事育児分担するだろ？

>>181
別に働かなくてもいいんだよ

>>181
家電がこれだけ発達して家事なんか楽な上、若い女性は働きながら子育てしてるのに、何ぐーたらなこと言ってんだよw

>>151
働け
簡単だろ？無職には耳が痛いかな

>>156
>>157
家事、育児をする上に働くというのは負担が大きいじゃん
だから、夫婦で役割分担しているんでしょ？
旦那も家事育児をするのなら話は別だけど

>>181
共働きなら当然夫も家事育児分担するだろ？

>>181
別に働かなくてもいいんだよ

>>181
家電がこれだけ発達して家事なんか楽な上、若い女性は働きながら子育てしてるのに、何ぐーたらなこと言ってんだよw

>>151
旦那が負担すればいいじゃない
1号主婦だってそうなんだし、学生や無職でも支払っている人は家族が出している

>>160
厚生年金が月に1万6千円なら払うんじゃね？

>>205
w
>>210
それにも手をつけてほしい

>>205
厚生年金なら11等級まで上がっても自分で払う額は1万6千円程度だよ。

https://www.kyoukaikenpo.or.jp/~/media/Files/shared/hokenryouritu/h31/ippan/h31313tokyo.pdf

年金払うなら厚生年金でるところにしておくことだね。
給与所得で国民年金は割が悪すぎる。

>>151
家事育児介護分嫁にやってもらってるんだから夫が払えよ

子どもがいないならともかく
将来の納税者を育ててるんだから
さすがにこれは頭おかしいし
そもそも議論すらされてないバカ記事かと

扶養控除の件とか年々を子無しを虐める政策してるのに

>>136
というか、子供の有無や数で年金一本化したらええんでないの
働いてても小梨ならそこまで社会の未来に貢献してるとはいいがたいわけだし
所詮自分の贅沢のための遊び金稼いでるだけだし

>>142
政策としては
独身、既婚問わず子無しから搾取していってる
実質子無し税

税金↑、そのかわり子育て支援↑してるからな

>>164
子なし税になってないから、子なしの方が金が得だってんで、子供作らないんだろ
子供作った方が金が得とは言わなくても、子作りしてもそこまで小梨より損にならない程度に修正してやる必要はあるかも

小梨は基本的に遊び放題、贅沢三昧だよ
だからその贅沢を失いたくなくて子供を作らない
未婚だって「女に金にとられる」、要は「結婚したら貧乏になって贅沢できなくなるから嫌」なわけで
逆に金を何とかしてやれば少子化は解決する

>>142
それするとややこしくなるから

>>136
いやだから1号で子育てしている人は支払っているから
あとさ、子育てしているかしていないかで年金の納付額が変わるのなら子どもが途中で死んだらどうする？
親権を持っていかれたら？
将来の納税者を育てている自負があるなら納税者にならなかったらどうする？

>>150
2号の中には3号の分の年金も含まれてるの。

>>163
だから3号廃止して2号を引き下げればいいと思う

>>171
引き下げるかな？皆んなが無知なのをいい事に、そのままだと思うけど。

>>179
正直引き下げなくてもいいよ
多分少しは引き下げはあるだろうけど
3号廃止してくれたらそれでいい

>>163
2号全員で他人の３号の分な
自分の3号嫁の分を2号夫だけが払ってるわけじゃない

>>136

将来の公務員を育てているかもしれないじゃないか

>>136
共働きでも子育てするんだからその論理はおかしい

専業主婦って年収1000万の仕事なんだろ？

ちゃんと1000万円分の社会保険料納めてねｗｗｗｗｗ

自分たちで言ったんだからちゃんと支払いなさいな

>>199
じゃあちゃんと配偶者の所得から経費として控除したらいいね
配偶者控除無くなった層も基礎控除で控除復活
所得税減る分から年金くらいさっさと払うよ
年金分も控除されるし

>>289
マジカヨｗｗｗｗ
1000万円分の所得税も払ってくれるんのかｗｗ
ワロタ

>>329
給与所得者の経費の上限が無くなれば1000万の経費が引ける年収がある層はお得になるが？

いま払ってる分は僕らには関係ないよ。ましてや｢今｣専業主婦してる人の分なんかじゃない。
そこはしっかり肝に銘じておかないと貯金とは違うからね。僕らの分はもっと下の世代が担うことになるはずだから子供の数が減って困ることになるのはこのスレにいるやつ全員。自分だけは払ってたから大丈夫なんて今後物理的にあり得ない。
外国人が入ってくるって言ってるけど、これから良くなる自国を捨ててわざわざ斜陽国家の日本に働きに来る奇特な人いるかね？
すでに、平均年収なんてタイと同等かそれ以下なんだから。

>>221
まじで子供減ると俺らが困るのに減るような事ばっかり

>>221
主婦叩きに必死で、先の事や自分の母親の年金が半額になる可能性すら考えてないバカばかり。
あと積立型と勘違いしてるアホも一定数いる。

子供を産まない「楽をしている」女より、子供を産んで「苦労している」女により多くの年金を給付すべきだろ

>>237
産んで働かずに楽してる人から金徴収して
産んでさらに働いてる人に金払うべきだろｗ

>>249
家事と子育てに専念して旦那が仕事に全力注げるならそれは分業としてありだろ。
子を産み、育て、家事も完璧にこなして仕事もしてるなら賞賛すべきだがなｗ

>>297
分業としてありだけど
ちゃんと社会保険料は払おうぜ
50：50にするか分業で100：0に割り振るかはどうでもいいが

>>342
社会保険も厚生年金ももともと扶養者込みの料金だからな。
独身や共働きで扶養者がいないのは「あなたの勝手でしょ」ってことだよ。

>>237
なぜ子どもを有無で楽しているとか言うんだろw
誰かに命令されて仕方なく子ども作ったのかw
その楽している人からの納税もあって子育てできているんだし、3号の年金を負担してあげているんだが

>>255
楽しているが気に入らないなら「好きなことだけしている」かな。
経済の問題でも法律の問題でもなく生物学的に繁殖は必須だろ。
納税すれば代償になるって話じゃない。

>>328
病気などで産めない人も好きなことをしている層
介護で苦労している人も楽している層
子持ち世帯の分まで仕事をしている（深夜や休日など）人も楽している層
こんな感じ？

>>375
論法がむちゃくちゃでどうしようもないなｗ

>>497
無茶苦茶ではないよ
小梨がいて子持ちが子育てできている
休日や夜間に仕事すればわかるよ

>>557
身体的ハンデで子を作れない人のどこが「好きなことだけしてる」人になるんだ？

>>644
そういう体質の人が海外旅行に行ったりひていたら子持ちから見たら小梨だから優雅でいいよねって言うだろ？

これが通れば、人数が多すぎる団塊世代の3号の年金が減額される可能性だって十分にある。そしたら、親に仕送りしなきゃならん奴だって出てくるだろ。

>>303
単なる「人の足を引っ張れば満足」法案
正社員で採用されず引かれる税金がほとんどない派遣が
正社員の引き落とし税金額を聞いて「やった嬉しい気分いい♪」とかマジで叫んでる

>>303
よくわかってない人らを扇動してなし崩しに取れる所から取りたいだけだから

子ども作ってないとこからもっと摂るべきじゃない？後世の年金を支える人材を産み出してない訳だから

>>323
これよこれ
独身子無しを甘やかすな

>>323
これはあるよな
まだまだ負担足りないわ

>>323
例えば離婚して親権を持っていかれた母親がいたとしたらどうする？
子どもが亡くなって小梨になったらどうする？
産んだ実績だけで評価するの？

>>351
日本で産んだ実績でいいでしょ
国に貢献してる訳だし

>>351
とりあえずは、産んだ実績だけでいいだろ。もう子供の質とか細かい事言ってるレベルじゃないほど危機的な状況だし。

>>380
産んだ実績だけw本当に目先のことしか考えていない

>>422
もう子供に関しては緊急事態だから当然だろ。もう本当に産めよ増やせよやっていかないと、年寄りばかりが爆発的に増えて終了だよ。

>>448
緊急事態とかw
年金はきちんと支払いましょうね
それだけで個々の事情はきちんと申請するして減免や猶予してもらうようにしましょう

>>492
子供産まない奴が年金語るとかおかしすぎて。年金は賦課方式なんです。いくら今年寄りに貢いでも次世代がいなきゃ終わりです。それに自分は今までに15年は支払ってますから。(殆ど厚生年金)

>>529
それは子どもがちゃんと年金を納めてくれる前提だよねwだから子どもがそうでなかったらもちろん年金受給額は小梨と同レベルでいいんだよね

>>648
へー、それなら大物になったら増額でもしてくれるの？ペナルティだけっておかしいよね？

>>713
ちゃんとした納税者になったらいいんじゃね？数年単位じゃなくて数十年単位で継続的にさw

>>351
少数派でしょ産んでれば見逃してあげていいと思う

>>391
見逃すのかw
他にもいろいろなケースあるけどそんなことするより子どもの有無より納付実績の方がシンプル

>>323
死産、流産する人、幼い時期に病気や事故で子供を失う人もいるんだよ？産んだけど後世の年金を支える人材を産み出してない人間にも色んな事情があるのに、ひとくくりにしか物事を考えてなくて馬鹿すぎる

>>436
ミクロで政治語んな
馬鹿な専業主婦かよ

>>436
自分の子どもを持てなかった分他人の子どもに支えてもらうわけでしょ？
税金たくさん払うことでその他人の子どもの成長を支援する形になるじゃん
もちろん養子を育ててもいいよね

>>502
持てなかったんじゃないよ
子供の事故死、病死の辛さが分からないって頭に欠陥でもあるの？

>>559
生きてればみんな各々辛いでしょ
他人の子どもに支えられるだけでいいと思うのが人としておかしいよ

>>671
全ての子どもが健やかに納税者になるまで育つとは限らない
ましてや幼くして亡くなった子がいる人に対して人の子に支えられているだけでありがたく思えとか

>>671
自分は納めてない年金を貰う専業主婦も人としておかしいよね

>>734
公務員の専業主婦な小梨の

>>734
子供を4人以上産めば、貢献してる。
子供が成人し、年金を納める年齢に達したらそれだけ国に報いる事になる。
専業主婦でも、子供を4人以上生み、時間を子供の世話に費やし、家計も子供の食費、衣服費、学習代などに使って、夫婦の時間を子供のために犠牲にしてきたんだから。
その苦労に報いるのは、国として当然。

年金額は、嫁が働く・働かないで区別するのではなく、産んだ子供の数に応じるべきだ。
特に産める健康体なのに、”産まない主義”とほざくDINKs夫婦の年金は、専業主婦・働くオンナに関わらず減額すべき。
自分が将来年取ったとき、他人様の子供の世話になるとか図々しい。
　
ただし不妊症夫婦は、医者の「不妊症証明書」の提出で、年金をもらえる。
不妊症夫婦でも、里親となり子供を4人以上養子として育てたら、年金が増額される。
子育ての苦労をした分、それに国として報いてあげるのは当然の事。
　

>>840
まあ、専業3人、共稼ぎ二人を、優遇受けられる条件にするなら納得かな。

制度設計難しいから、やるとしたらそろえるしかないんだろうけど。

結局は色々の条件の線引きを議論したり不正がないようにチェックしたりする手間が無駄だからベーシックインカムに一本化しろっての

>>360
駄目。今まで年金未納だった人がきちんと年金を納めた人と同じってあり得んよ。
だいたい日本でのＢＩって年金未納が多い在日の主張だったし。

>>385
じゃあ、払ってないのに今もらってる奴らが一番ダメだな。

センター試験とか96%だったわ
あんなの勉強したら普通に点取れる

>>367
学歴でマウントしていいのは第二次ベニーブームの世代までな
それ以降は話題にするなｗ
ただの親の年収自慢にしかならない

>>379
家に金なくて塾も予備校も行ってなかったし田舎の県立高校行ってただけだったからなあ
判断に困る

専業主婦を優遇しても子供増えないよ
共働きのほうが専業より子供多く産んでるんだから

>>390
そうなんだ
じゃあ優遇する必要なんて全くないな

>>390
んなわけねーだろ。仕事を続けられる恵まれた公務員様が産んでるだけ。それに、子供が大きくなれば殆どの家庭が(パート含めれば)共働きになるからな。

>>427
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa03/1-4.html

データでそう出てるんだよ

>>444
それは子供というのは大体2人産むから、1人目の親が無職なのは割と普通のことではないかな？子供は小さいし、次も産む気だから仕事はできないでしょ。

>>390
子が多いから共働き
子が少ないから専業なんじゃね？

>>443
因果関係は別として、制度として専業優遇はダメ、という結論にしかならないよね。

>>454
うーん？
別に専業主婦になりたい女が多い
専業主婦優遇すれば結婚も増える（かもしれない）
そしたら子供も増える（かもしれない）
から優遇してもいいと思うけどね

>>488
結果をみたら、現実に子供が多いところに手当てした方が必要な支援となる確率が高い。

将来増えるかも？と幻想で、現在子供が少ないところに手厚くしたら、さらに子供が減るリスクもある。（共稼ぎ世代が困窮、悠々専業はさらに図に乗る）

介入はリスクも考えないとな。

>>518
ガタガタ言ってないでどんどん子供作れやｗ
種ばら撒くだけならお前の竿でも十分に機能するだろう
自称優秀な遺伝子なんだろ
子孫をたくさんを残せよｗｗｗ
タイでもどこでも行って畑耕してこいや（）

>>518
俺もかもしれないだけど
お前もかもしれないじゃん

今子供多いのってあほか外国人だよ
まともで子供が多いのは少数派

>>564
DQNほど子沢山だよな
高学歴夫婦ほど小梨だし

>>581
勘違い
所得と出生率は比例する
収入が多い家庭ほど子供は多いな

>>581
知り合いの銀行員の課長と支店長、副支店長が小梨
近所の低収入DQN家族が3人の子持ち