【Google】新スマホは廉価版　「Pixel 3a／3a XL」発表　4万8600円から　FeliCaも対応

Google、新スマホは廉価版　「Pixel 3a／3a XL」発表　4万8600円から　FeliCaも対応
米Googleが自社開発の新型スマートフォン「Pixel 3a」「Pixel 3a XL」を発表した。価格を抑えた廉価版モデル。

[山口恵祐，ITmedia]
2019年5月8日
　米Googleは5月7日（現地時間）、米カリフォルニアで開催中の開発者向けイベント「Google I/O 2019」で、自社開発の新型スマートフォン「Pixel 3a」「Pixel 3a XL」を発表した。日本を含む13の国と地域で同日から予約を受け付け、17日に発売する。価格はPixel 3aが4万8600円、Pixel 3a XLが6万円（いずれも税込）。

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カラーバリエーションは左からジャストブラック、クリアリィーホワイト、パープルイッシュ
　18年11月に発売した「Pixel 3／3 XL」の廉価モデル。Pixel 3aは5.6インチ（2220×1080ピクセル、441ppi）、Pixel 3a XLは6インチ（2160×1080ピクセル、402ppi）の有機EL（OLED）ディスプレイを搭載。いずれも画面上部のノッチ（切り欠き）はない。前機種同様、画面消灯時でも情報を常時表示できる「Always On Display」、本体側面を握るとGoogleアシスタントを起動できる「Active Edge」などに対応する。

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　Pixel 3／3 XLからの主な変更点として、ボディー背面がガラス製からポリカーボネート製に変わり、ワイヤレス充電に非対応となった。背面の指紋認証センサーは引き続き搭載している他、新たにイヤフォンジャックを搭載する。

　バッテリー容量は、2915mAh（Pixel 3）→3000mAh（Pixel 3a）、3430mAh（Pixel 3 XL）→3700mAh（Pixel 3a XL）とわずかに増加した。Pixel 3aは動画再生で最大12時間、待機状態では最大13日間動作する。Pixel 3 XLは動画再生で最大14時間、待機状態では最大18日間動作する。いずれも15分の充電で最大7時間使える高速充電に対応する。

　カメラ性能はPixel 3／3 XLと同等だ。アウト側が有効1220万画素、イン側が有効800万画素で、最大4K（30fps）の動画撮影と1080p（120fps）／720p（240fps）のスローモーション撮影ができる。夜景モードやトップショット、ポートレートモード、超解像ズームなども同様に使える。

　ただし、Pixel 3／3 XLでイン側に搭載していたデュアルカメラ（広角／標準）は、シングルカメラ（標準のみ）に省略された。

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iPhone Xとの比較も
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GoogleマップのAR機能にも対応するなど、性能面に妥協はないという
　OSは最新のAndroid 9.0 Pieを採用し、最大3年間のアップデート保証が付く。プロセッサはオクタコア（2.0GHz+1.7GHz）のSnapdragon 670、メインメモリは4GB、内蔵ストレージは64GBのみで、外部ストレージには非対応となる。セキュリティモジュールとして、Pixel 3シリーズ専用の「Titan M」を引き続き搭載する。日本向けモデルは「FeliCa」対応で、Google Payを使ったおサイフケータイ機能が使える。

　Pixel 3aの本体サイズと重さは151.3（幅）×70.1（高さ）×8.2（奥行き）ミリ、約147グラム。Pixel 3a XLは160.1（幅）×76.1（高さ）×8.2（奥行き）ミリ、167グラム。防水性能は、水深1.5メートルで約30分間耐えられるPixel 3／3 XLの「IPX8」から、水深1メートルで約30分間耐えられる「IP52」にスペックダウンした。

　カラーバリエーションはジャストブラック、クリアリィーホワイト、パープルイッシュ。
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1905/08/news055.html

>>1
microSD非対応のスマホはイラン
今200GBが3500円だぞ
ぼったくるのもいい加減にしろ

>>93
お前認証無しに誰でも取り外し可能なストレージにデータ保持すんの？
ベッドの下にエロ本置いとくのと同じだぞ
恐ろしくて出来んわ

>>1
良いな
こういうのをソニーでもやれや

>>145
あそこは撤退する気満々ですよ

>>219
つか今ほとんど定額制の見放題動画だから、SDカードの必要性がないと思う。

>>229
移動中なんかは、未だストリーミング直で見てる人は少ないっすね
（５Ｇ対応が進めば、いずれはそうなるかもしれないけれども

大抵は、WIFI環境下で見たい映画をダウンロード溜めをしておいて
＞で、移動中映画を見る、ってのがまだ一般的

>>244
動画メインだから、128でも一日で終わっちゃうのにねぇ
ストレージにいちいち転送とかめんどくせー

>>491
それらは常に持ち歩かなければならないデータなのか？
クラウドかPCに移せば？

>>491
そうか。
俺はそういうのノートPCで管理してるから。
スマホのちっさい画面でガチ閲覧とか俺無理。
スマホは暇つぶし端末だわ俺。

>>1
ファーウェイに勝つ気無し。
エイシース製品のNexusみたいに、すぐ出して、すぐ廃盤だろ。

>>326
外れた時の煩わしさ。初期不良交換とかかなり面倒だと思う。

>>1
スマホなんて毎日外へ持ち歩くもので耐久性も低いものだし
OSのアップデート考えたら2-3年で買い換えるもの。
書き換え周期の短いものに高額は出せないよ。

10万円で買えるパソコンや5万円で買えるエアコンでも10年近く使えるのに。

>>1
いかにも安物って感じ
2万なら買ってもいい

>>1
アイフォンがこの値段だったらすぐに買い替える

>>1
５万円近いのに廉価版なの？
５０００円になったら教えて。

>>1
アンドロイドってアップデート保証が2年くらいやろ？
それなら2万円以上出したくないわ。

>>3
あいほんマジでSEみたいな安い喧嘩番ださないと
そろそろ終わるんじゃね
キャリアもスマホ代分離で気軽に買い換えられないし
安い機種は絶対に必要

>>102
4インチなんて二度と出すわけないし
8のサイズでSE2なら出しそうだけど

>>137
なるほど確かに有り得るが、SEユーザーのオレには最悪の展開だ

>>102
んーマックに商売魂はないかな。

>>867
>>102

これ１０万円だった
2chMate 0.8.10.45/Sony/SOV39/9/DT

ギガホーダイで３千円くらいにしてくれないと、トモダチンポの長い無料動画が見れません

>>9
7インチはニーズなさ過ぎて作る気はない
8インチで我慢しろ

本気出してきたな
問題はたぶんＳＤカードが使えない

>>13
サムソンとかファーウェイの折り畳み式の奴なんて20万とか30万だし

>>18
ベンチマークの結果からすると！中身はpixel2相当。
イヤホンジャックがあることからも中身は前のものとわかる。

夜光カメラやAR機能はソフトで提供なので、どのアンドロイドでもできる。

>>19
＞非接触充電
これ要らん
これのせいでクソ重くなるし価格も上がる
デメリットの方が大きい

漢字は日本の発明物だよ
「清では識字率はわずかに１％だった。これにはため息をつかざるを得ない」 (今日頭条２０１７年８月３０日)
ネットでさえ伏せられているけどこれが都市部での話
正確な数値を伏せているのは理由があるということ
中国の識字率は公表されている数値でも驚くほど低いでしょう
しかも70年代からしか統計をとっていない
でもこれを０%といわないことだけでも十分に大嘘だというのがまたw
ところで誰か生粋の日本人の中で親類にでも中国系文化の専門家や学者さんはいますかね？
いたらこのレスを見せてよく検証してもらうのも面白いかと思います
でも恐らくそうした学者や専門家に生粋の日本人の方はおりません
それが戦争に負けた今の日本の現状なのです
そして教育が共産党と深くかかわる理由でもあるのです
中国に今は高価な古い漢文、漢書は存在してはいますがそれが本当はどこから出てきたのかは大概伏せられているのが現状です
すべて日本です
日本人は欧米の威を借りた中国人、及び古くから日本にいた華僑人が好きにこねくり回した戦後の偽の自虐史観の一環にいつまでも付き合う必要はありません！
これは犯罪というよりほかない歴史冒涜ですよ
犯罪としてもかなり大胆不敵といわざるをえない事実です
そもそも漢字は本当の中国語ではない
遣唐使や遣隋使ということばには外交使者であるという以上の含意は無いよ
そこに勝手に学びに来たとかなんとかがすごくうざいよね、大ウソだしｗ
彼らは今はうわべだけにわか仕立てにようやく見れるようにはしてはいるけど中身は邪悪な原始人、犯罪者のそのまま、だから黙っていられる
日本人とは中身は大きく異なる
そもそも遊牧民の言葉ツングース言語特有の同じ音に異なる意味という好い加減な中国語と漢字が共存しえないでしょ
漢字を「 汉字 」とかと略す彼等には漢字の素養すらうかがえない
部首のなんたるかすらわかっていません
そして漢文は完全に別言語であります！
漢文≠中国語
漢文は中国語にあらず！日本語なのです！
これは無視できない大きな事実だよ？
中国の歴史と言われている小説なんかも全部漢文で書かれて日本から与えられている
中国語でかかれた古代の書物はただの一冊も中国大陸からは発見されてない
現状嘘前科百犯の中国共産党とそれの手先の江戸しぐさ日教組の大ウソをまだ信じて書き込んでるのは全部仕込みと白痴でしょｗ
街の外観だって日本、朝鮮、中国と劣化していって西洋化して悪化していっているっていうのがハッキリ分るのが古い写真の力ｗ
レンホーのような得体のしれない在日華人の祖先が昔から日本における中国の歴史をねつ造している
挙句に文化振興だとかの国費を横流してる
論語などもこういう奴らの祖先のでっち上げなのは明らか、全くインチキナンセンス！
繰り返すけど漢文と中国語は文体から漢字や単語の意味からすべて違う
元号も中国に存在していた物的証拠は一つも中国にはない
正倉院にだけ存在している！
彼らは革命という火の中から大ウソという魔物をかたどって誕生させようとしている！！！
文化大革命ですべてが失われたわけではない
そんなわけはないでしょｗ
もーいいかげん朝日新聞と同様の陰謀だと気付こう！
全て中国人が生み出したのではない
潜んでいる華人にだまされた我々日本人自身が偽の神を創り出そうとしていたのだ！
いうまでもなく中国、韓国は特に不当に高く評価されている
詭弁と嫉妬、嘘と犯罪は人類の滅びの元
共産党はそれらすべての源

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 　
日本と中国の漢字、なんでそれぞれ違う簡略化をしちゃったの？　しかも日本のほうが合理的だった・・・＝中国メディア　2018/11/01
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1541044230/に

5G対応してるの？
廉価版だから非対応でも問題無いと思うけど

アポーもこれ対抗レベルの機種出さんかな。
奴等高価格路線まっしぐらだし、別にもうiPhoneじゃなくて良いんだけど、
日本じゃみんなiPhoneだから便利っちゃ便利。

>>33
これがそうなったら最強だろ

>>861
どーせ君もけつ穴ほじりながら見るんだからいいだろ

良心的やな

>>37
型落ちの時はそのくらいやろ

高くて問題外だったけどこれなら手が出せるな
ワイヤレス充電欲しいけど高速充電あるから要らないって判断だろうか
尚スナドラ670外部メモリ非対応……

>>49
他の記事だと
RAMが4GBでストレージは64GBになってるな
ttps://www.gizmodo.jp/2019/05/pixel-3a-review.html

裏がポリカーボなのがいい
もうガラスはやめて
前面もポリカーボネイトにして
超初期のXperiaみたいに

何回落としても壊れなかったなあ
裏面と電池が外れるだけ

スマホは1万円台でしか買ったことがないが、5万円近いのって廉価版なの？？？

>>61
ハイエンドは10万する
Galaxyとかもっとする
お前らがバカにしてるiPhoneと対して変わらないぞ

>>66
アップデート考えるとiPhoneの方が安いくらいだ

>>61
60000円なら、iPhoneを買う。
Androidなら、ファーウェイの128GB以上のプロ機種を買う。

>>67
プリペイドってこと？
クレカに関してはGoogle Payに対応するJCBプロパー、ジャックス、ゆめカードはApple Payにも対応している

>>69
スペック番長で動作はトロいけどな

廉価版でHuaweiの2倍以上の値段
そら、Huawei売れるわ

これも買わなければどんどん性能の高い中級機が安くなるからな
不買継続OK

>>79
icloud使わせたいから永遠に無理。

>>79
内蔵メモリ＆iCloudでボッタクリ商法が美味しいから絶対やらないと思う

PIXELのフェリカって初期化できないのが問題となってるらしいな。
使い潰す人には関係ないが、中古を下取りに出す場合、
買取業者や個人売買はできないということだ。
買ったところのキャリアは流石に下取りしてくれるだろうが。

iPhoneは高価格路線にして去年売り上げ落としたからな

SD使えないとなんの支障がある？
音楽聴かない動画みない
写真はクラウドとPCにバックアップとってる

これに、５万出すなら
Huaweiのnova3や
iPad mini5の方を選ぶわな

>>86
NOVA3は実質2～4万円で売られてるからな
この機種も値引き込みで3万円でなら価値ある

因みに、どこ製？LG？

>>94
フォックスコンって所
台湾本社で中国で作ってる

>>91
楽天系の未使用中古品あさればあるやろ。

おサイフ的なやつより防水付いてたほうが日本的に嬉しいんだけどな

>>108
MNP使えば3キャリアがGWまではただ同然で8なら配ってたやん。
ドコモは実質0円くらいが限界だったが、auは一括0円+商品券くらいまでなってた。

>>142
契約即MNP転出でもauなら180日契約できなくなるだけでしょ。
解除料含めて2万もかからん。
禿キノコは場合によっては後が怖いが。

>>290
端末無料と10万円キャッシュバックで貧乏人にばら撒いたから
日本だけアポーのシェアが5割ちょっと超えるという
世界一の奇形国になっただけ

>>290
iMacとかMac miniは外人見向きもしないの？

>>310
キャリアも定価販売で三社出揃ったから
今後は所得に対して相応の端末を持つことになるだろうな
リアル店舗なら隠れてMNPで安く売ってる所ないこともないが
古い機種しかないし

>>390
型落ちにならないと総務省が値引きにうるさいから、
今の時期に一つ前の機種が投げ売りされる。
世界で一番型落ちiPhoneが安いのが日本。
次が出れば来年はXRが在庫余ってればこの時期に投げ売りかな。

FeliCaあっても、Google payしか使えないのがな
おサイフケータイのプラットホームも使えればいいんだが
iDを使いたいんだよなぁ

>>110
おサイフケータイは使えないの？
それマジでゴミやんけ

>>482
おサイフケータイはiPhoneでも使えないんじゃなかったかな
専用ケース使って使える機種もあったはずだが
いわゆるおサイフケータイって意味ならどっちでも使えるやろ
Dカード登録すりゃいいんだし
どうせDカード持ちは携帯料金カード払いしてるやろ
支払いの一元化はそこでできる
あとアプリでd払いならコード決済だよ

>>493
Pixelはdカード登録不可では？

>>505
あ、そうなの？
VISA乗っててもだめ？
まあそれなら他のカードに携帯料金引き落とし設定すりゃ同じことになるが

>>482
Pixel3aでもおサイフケータイは使えるよ

どんどん片手で簡単に使えなくなっていくな
5インチも絶滅しそうだし

>>111
売れるのは大型だからね
そりゃメーカーはわざわざ金かけて、開発はしないだろうな

Google謹製機はOSのアップデート保証もあるしカスロムもすぐに出るから長く使うならコスパ最強
次々買い替える人には時代遅れの底スペ機

>>127
わかるわー。
毎回XPERIAの新作見ながら買い換えるかどうか迷ってきたけど、どーせGoogleに飼い慣らされた生活だし、これで良い気がしてきた。

ここ数年のスマホ市場の価格高騰化ってなんだったん
誰も買わなくなるって予想出来たじゃん

このクラウド全盛の時代にSDカードとか言ってるバカはなんなの？

>>136
もうデータを貯め込むという使い方しないからな。

iPhone7のsimフリー買おうかと思ってたけどこっちにしようかなあ

胸ポケットに入れて持ち歩ける小さいのが欲しいんだけど
需要が無いんだねえ　みんなデッカイのばかりで

>>143
ないない
ここにくるようなのが言ってるだけで、
販売台数に影響を与えるほどの需要はない

>>143
ICカードの残高が調べられる

非正規ガー

スマホ(５万以上)

馬鹿かと。

>>105-106
へぇ初めて聞いた
皆物知りだな

>>153
確かに
フラフラしてる客取り込めるな

>>173
だよなぁ
チャンスをピンチに変えてどうするってモデル出すもんよ…

アイチューンとかで買ったコンテンツはアンドロイドでも使えるの？？
10万のアイホン買い替えまくる位ならアイチューンで使った金無駄になってもファーウェイとかにした方が良いんだろうけど

>>159
アプリで同期出来たような

>>193
いや、Google PlayにiTunes同期アプリあるんだよ

もうこれくらいの性能で十分になってきたんやろ
PCが歩んだ歴史を凝縮しとるな

最大３年間のアップデート保証が付くんか
長く使えるなら買うかな

5万も払うのなら自作PCのCPUを最新の物に換装して
１万も余る。

楽天で契約すればNova lite3が1万円くらいだったぞ。
5/8までだったっけか？

>>191
XPERIA 10を海外から購入したら？

これで電池換装がネジ１０個以内なら、nexus5みたくブレイクする。

中華は855をホントにこの価格帯で出してくるから恐ろしい

>>204
Nexusシリーズをあっさり廃盤、
Appleより糞、
検索があるから利用しているだけ。

>>214
つっても、670ならよっぽど重い3Dゲームじゃなきゃ、普通に動くし
800番台に比べて電池の消費も少ない
一般用途なら、660、670が妥当でないかと

問題は、SDカード無し+やっぱ高ぇよ、って言う

>>215
Huaweiはかなり良くなってる。
他は相変わらずだね。
保護ガラス貼るとひどい。
Xiaomiなんかもうストレス溜まって初期不良じゃないかと思うレベル。

同価格帯の中華スマホと比べたら、やっぱりスペックは格段に落ちるな。
50000円なんてとんでもないよ。
せいぜい20000円ぐらいだね。
台湾メーカーなら尚更。
ASUSですら信頼性は中華スマホ並みだし。

64Gbで困ったことないんだが、そんなに動画を屋外で撮影してるのか？

>>233
ファーウェイが、かなり食い込みました。

>>252
今時BYOD？まともな会社ならスマホか携帯支給でしょ。
まぁBYODしてるなら役所の仕事取るなら言われるかもね。

>>259
ここ数年の販売シェアはそうだが、累積ユーザー数はまだまだだろう。

>>259
キャリア除いたシェアじゃない？
キャリア入れたらApple一強のはず

NHKのおかげでワンセグ廃れそうだな
徴収来られたらたまらんしな

>>241
確かにハードは下手だね。

p30liteとガチンコやな
Felica載せてないぶん安くなる
3万後半くらいか

>>249
MVNO業者のセットを使えば、
タダから9900円位かも。

>>661
別にファーウェイのスマホ使ったくらいでは言われんやろｗ
公務員や大企業に属する人はプライベートでも持ち込み等は禁じられる可能性はあるが。

>>260
へ？SD入れれないの？

「ごめんねさとこ、うちは貧乏だからずっとガラケーで恥ずかしい思いさせて。やっぱり廉価版のPixel3aは月額が高くて買えなかったの。お母さん一生懸命調べてさとこが気に入りそうな代わりのスマホを探してきたんだけど、これじゃ駄目だよね？」
「ううん、iPhone6sのシルバーよりステキな色だよ、大切にするね、ありがとう！」
「キャハハッ！あの子のスマホ、アリババで$170の型落ちだけどスナドラ820で意外とお買得のXperiaXPだよ、ダサいドコモのロゴも入ってないよ！おまけに背面フルメタルのヘアライン処理を台無しにするオムツも穿いてないよ。アンテナもNTTとKDDIの2つあるから間違いないよ、
グローバル版なのにFOMAバリュープランとUQデータプランのプラチナバンドに対応したDSDSで、ストレージ容量が2倍で伝言メモ機能もまだ残ってるモデルでワンセグも付いてないから、家計にも娘さんにも優しい貧乏人だよーっ！」
「(´・ω・)」

スミマセン 新品でも25000円位しか出せません、お金無いんです

メインがiPhoneXで、普段なら1～2年置きに機種変してるけど
来年5G対応のiPhoneが出るし今年は買い替えない予定だったけど
3年も同じ端末使うと飽きるんだよな
これ遊び用に買って気分でSIM入れ替える使い方するつもり

これなら2年で2万の中華スマホ買い変える層には無視されるな

OppoのAX7というやつを買ってみた。
OSが8.01だった。
コネクタがMicroBだった。
Wi-fiが5G対応してなかった。
操作感は悪くない。
透明プラスチックの本体カバーが標準で入っていた。
自慢の電池もちはまだ試していない。
まぁ廉価機種ってそれなりよね。

>>279
7万超のモデルは物がいいんだけどな

ram4G内部ストレージ64G外部ストレージ非対応とか3万でもいらんわ

>>282
動画何十本も入れてんの？
写真は何千枚撮影しようがgoogleにバックアップしてしまえば本体に残しておかんでもいいし

>>282
つかアマプラ入れよ。定額で見放題だぞ。
SDいらんわ

micro USBもtypeBに回帰してほしい。
うちにBが多いし。

FeliCa付きのデュアルSIM機種があるなら即買いするんだけどな

>>285
とっくの昔に売り切れて後継がない
常にラインナップしとけという話だ

縛りのタイミングで買い換え無理だった
なお使ってた人の反応は微妙だった模様
独自OSと今時microUSBの点

>>325
年明けちょいしたらもう在庫切れだったぞ
知ってて言ってんのかと思ったらろくに知らないで言ってたのかｗ

中華だから、と言うより独自OSの使い勝手がイマイチらしい
ハードウエアとしては、端子さえtypeCにしてくれりゃミドルレンジとして及第点かなあと

ハッキリ言えば、スマホで重いゲームやる奴以外は
スペックなんか頭打ちでほとんど変わらんから
RAM4g付いてる、一番安いスマホで十分
普段はPC使え

>>286
同意。俺ガチでゲームするなら、スイッチかゲーセン

お財布在りか。mvnoの音声シム契約で二万くらいで買えるセールやらないかな

>>291
Pixel買う層はOSアップデートの速さと確実性にメリット見出してるのが多いだろ。
単純なコスパ追究じゃないね。

>>317
さすがにスナドラ660以下のKirin 710を下回ることはないだろ。

予約で5000円のplayポイントがついてくるんだね
P30 lite とどうするか、悩みどころ

ＳＤカード、ＳＤカードと
連呼してるやつは
一体、ＳＤカードを何に使ってんの？

わざわざＡＶとかを大量に入れて
持ち歩いてんのけ？ww

>>316
16は論外だが64あれば割と安心よ

>>323
クラウド知ってて言ってるに決まってるだろ

>>314
最近のはかなり縁がなくなってるので、
本体外寸は画面サイズから受けるイメージよりかなりコンパクト。

>>314
アホ？あんまり小さいと指で打てんわ

>>334
4SとSEも電源入れて置いてあるけど、普段使いは8plus

>>718
スナドラ660は4+4のオクタコア
スナドラ670は2+6のオクタコア

CPU性能は4+4のスナドラ660 の方が
性能が良い

>>984
演算能力は660 の方が上
670はクロックアップした2コア
ブン回しても4コアの演算能力には敵わない
bigコア側の話ね

時代はFeliCaなのにQRコードとかいう前時代フォーマットを広めようとがんばってる某国
ただのアホだろ。

韓国中国はハイスペック

googleはソフトウェア

日本は特徴ない

俺もこれに変えようかな
フェリカ搭載でこれはいい

googleさんやっとわかったか。ホンハイのはレン化しすぎてカメラが役立たずだったんだよ。

>>368
自分ばっか撮ってんなよ。時刻表とか風景も撮れよ

グーグル端末って値引き販売されないから高い買い物になる。
その他端末ならワンランク上が買える。

ペリアのCompactシリーズがいつドコモから捨てられるのか。

>>375
まぁXZ2compactで5.0インチまで達したしね。
もう意味もないか。

>>394
OSの更新速度を期待しての購入なら
高いのじゃなくて廉価版でもよかったかなって意味だろう。

くたびれた40や50超えたジジイやババアが
ユニクロやらしまむら着て中華端末をMVNOで使ってたら軽蔑の対象だわ

モバイルSuicaマンとしては
フェリカあるなら検討するな

これはまた微妙なスペックと価格で出してきたな。
スナドラ670のポテンシャル次第だが。

SDカード必須と言っているんだから寝ている間にでもDLしとけば
Wi-fiが遅いとかあまり関係なさそうなんだけど。

>>428
まあ少なくともオンリーワンではあるからな
本体OSともに自社開発で他に使わせてないし

Xperiaは毎回買おうと考えてるけど
円安でクソ高くて買う気が起きない。

こんなゴミ買うくらいなら
iPhoneのほうが無難だな
なによりモテるし

>>431
バッテリーの直付でスマホを薄くできる効果もある

糞みたいな端末　　そりゃぁ　米国の産業界に未来はないって代弁しているみたいな。

もぅ中国でいいじゃん。　　負けたんだよ米国は・・・・・「冷戦」でｗ

中華端末買えば　君らｗ　　

廉価版で儲けが少ないから元を取るために無断で個人情報無制限に抜きますねｗｗｗｗｗｗｗｗ
とかやってくるのが外資

>>444
それが本音だよね
よくわかる

おそらくHTC
googleはここのpixel開発部門を買収してるし。
HTCはnexus9の実績があるね。俺は現役でつこうとる。

>>450
俺はboseの青歯使ってる。もうスマホのは雑音に聴こえる

>>472
耳が悪くてすまんの。
呼び寄せて悪かった。

焼き作ってどれくらいで？
４年くらいは想定してるだろ。

>>452
半年も使えば十分焼き付くよ
割と新しいZTE Axon 7でさえそうだった
HTCの初代Desireで懲りて、それから何年か経って
最近の有機ELは改善されてるかと期待して買ってみたら焼き付いて
もう金輪際有機ELの機種は買わないと決めた。
固定表示領域のあるコンピュータに有機ELなんか使うべきじゃない。
端末買換サイクル早めるためにわざとやってるんだろうけど。

>>820
真っ白な画像を全面表示させると
上の方に時計とか電波強度のアイコンがうっすら浮かんでこない？
1日1分しか使わないで4年とかなら話は別だけどさ
sssp://o.8ch.net/1g15p.png

>>820
気付かないだけでステータスバーとか動かないところは確実に焼けつく。

>>454
廉価機に採用される新技術って？ｗ

5万のスマホとか何に使うの？

今のスマホって2万のでもスペック十分じゃない？

>>455
安いのは壊れやすいらしい。

>>458
どうせどんだけ高かろうと落としたら割れるんだし
中華紐とかついてなけりゃあとは安いのでいくね？

>>584
五万程度も出せない人って哀れだな

>>694
金は腐るほど持っててもスマホに金を出したくないひともいるのだからそんなのに食いつく必要もない

>>460
MSはモバイル捨てた宣言を正式に出してるから、あまり長くは使えないかもなｗ

>>480
あー俺もこれの機能聞いたときはwindowsphoneにしようと思った
技術的に難しかったのかな？

>>517
OSが重すぎてモバイルの性能では難しかった。

SNSとLINEくらいしかやらない人が大半だろうし、
買うときに気にする違いはカメラの性能とかしかないような。

>>466
でも日本人はゲーム好きだしw

QRコード使ったことないけどアプリ起動したり面倒臭いらしいね。

JKは型落ちでもiPhone欲しがるらしいけど、
実際、型落ちで何ら問題ないし、見た目も大して変わらんからな。

iPhoneも使い方にもよるけど３～４年使っても何ら問題ないだろ。

>>489
２５６もなにに使うの？
今自分が使ってるPCですら５００なのに。

スマホでidも使えれば使えたでいいけど、カードかざせば済むから絶対必要というほどではないな。

>>508
スイカ使えるよ
駅でも便利

>>508
Pixel3aはiD使えるぞ

>>514
SONYは無理して毎年新型機種ださなくてもいいよなぁ。

iPhone SEはたった４万だったからね。
液晶はダメだけど中身は６Sと同じでゲームやらないなら今でも十分。
小さいから使いやすいという人もいる。

>>526
イヤホンジャックのあるなしで、前のアイホンを選ぶ人もいるね。

>>532
Android版のスマートウォッチで決済するってことはできないの？

>>532
使ってるよ
なかなか使い心地いいよ
でも、androidとpixelの組み合わせも正直捨てがたいね

ワイはPCとiPadでほとんどのことを処理してるんだけど、
iPhone SE使ってて、スマホで使うのはほぼカメラと通話、LINE、ツイッターだけだわ。

>>538
ガラケーでいいだろ
それならあほか

>>565
ガラケーも４万くらいはするし、iPadを常に持ち歩くわけじゃないし、simフリーで安いしスマホの方が便利じゃん。

4万でもたけーよｗ　kimovilで検索すれば100usd以下の泥スマ沢山出てくるぞ

スマホにもスペック厨はいる。そこそこがいいときもあるってわからん人もいる。

以前は電車通勤だったからApple Watchも有難味があったが、
今は車通勤になったので、コンビニでたまにApplePay使うくらい。
スイカの残高も空に近いわｗ

iPhoneの人気はいつまで続くのかな
最近はようやく型落ちを選ぶ人が増えてるみたいだけど

>>553
型落ちじゃないと値引きを総務省が認めないからだよ。
まぁ定価が高くなりずぎた面はあるが。

アフリカ人とか草原の部族でも普通にスマホ使ってるけどウン万円も出して買ってんのかな？

>>559
あいつらは観光部族
普段は街で働いてる
牛を放牧しては猛獣に襲われたと難癖をつけ
政府からカネを毟り取りライオンを殺して牙なんかを売り物にして稼ぐクズ土人

>>563
Dカード契約しろ。ApplePayで使えるようになる。

>>567
なんでDカード縛りみたいにいうのよ

>>597
ドコモで泥使っててそのまま機種変したようだったから
今でもドコモユーザーと判断しただけだが？

>>621
イオンやらオリコやら量産クレカがID対応なのにDの奴隷でも還元率諸々考えたらDカードなんて選択肢にはいらない
Dに依存したい奴が安価なゴールドもちたいならDゴールドって選択肢はなきにしもあらずだが

>>630
元の投稿者がそんなみみっちいこと考えてクレカ選ぶようなタイプに見えたのか？

>>659
選ばんでも持ってるだろうが

>>676
元々の書き込みちゃんと読んでいっているのか？
iPhoneにしたらiD使えなくなったって言ってるんだぞ？

>>753
DCMXminiもやめちゃったしな
カード経由のiDとd払いしか残ってないんでしょ

>>753
手入力でもいけるが仰るとおりw

>>747
だから泥のIDアプリにもオリコやらイオンやら紐付くじゃん
アッポーペイのIDの概念わかってないんだからどこのカードでも同じ

>>758
DCMXからDカードの移行ができてない人の可能性
ちなみに俺はDCMXminiの方だったのでガラケー→iPhone時点で契約切れのガラケーを使う以外iDを使う術がなくなった
それも先日のDCMXminiの廃止でできなくなったので素直にDカードを作ったよ

>>747
このバカフルボッコでワロタ

>>593
ドコモの「おサイフケータイ©」ってちょっと特殊なのよ
それをそのまま使えるかって言うと使えない場合もある
多分それのこと言ってると思う

>>613
あ、®だったか

>>563
アホンにもFeliCaのってるじゃん
アッポーペイも日本だとそれだ

>>563
PixelだとiD登録できないクレカがiPhoneだと使えたりする
逆もあるけど

たった５万円！やっす
小学生中学生高校生でも手軽に買えるね
親の財布にもやさしい

>>670
レンズ増やすコストあるならレンズ一個に集中して欲しいんだけどな
何個もあった方が売りやすいからしょうがないが

FeliCa載せた以外はコストダウンか
トキメキも何も無いな

>>577
ありがとう！ざっと見てきたけど相当に綺麗だね。
SIMがシングルだけどBANDは広いだろうから海外もいけるだろうし、これは買いだわ！

iCloud商法。
払えないような高額ではないから払ってるけど、アップルは何でも金取ろうとするな。

>>583
プリペイドSIMのほうが断然安いし
eSIMのほうが面倒

>>592
まあでも徐々にeSIMに移行していって欲しいよ。　機種変毎にSIMカットや下駄履かせるの面倒くさいし

>>619
SIMカットなんて切り込み入ってるからいらんよ
下駄ももちろん不要
何年前で止まってるのよ

アップルのは機械のスペックというよりもアップルのサービスを買ってるようなところがあるね。

>>595
それホンハイので失敗こいた。
カメラが役に立たんかった。

でもどうせ個人情報がグーグルに筒抜けなんでしょ？危なくて使ってられなくね？

>>598
おまえは検索すらできん不自由な毎日送ってるんだな

>>601
俺的には、「googleさんよやっと気付いたか」って感じ。
売れるかと。

>>611
売れねえよ
情弱もかわないし情強はDSDVじゃないなら買わん
半可通が騙されるぐらい

>>825
Pixelが情強向け？
SIM1枚挿しでカメラ特化でコスパ低くて
プラスエリア非対応
こんなの情強は使わない。

>>842
それに理解があり拘るのを情強、と呼ぶのだが
金にもならん層てのは廉価版Pixel買うような層だよ

てか海外頻繁に行く俺みたいな富裕層はDSDV必須なんだがなにいってんだろこの貧乏人

>>891
アホンみたいな高いだけの情弱機買うないな、アホ

>>834
ツイッターとラインと電話が出来る5万のコンデジであんだけ夜間撮影出来れば十分安いだろ

>>844
廉価版Pixelの話はしてない

iPhoneでいい。
オンボロイドとか要らんわ。

ピクセル3、実質0円で買ったぞ
こういうの定価で買う人なんていないでしょ

>>610
3500円ぐらいだったかな？

>>609
四年もつかわんがGoogle端末ならでるよ
Nexus2012でもpieのSIM焼けるし

本来はGoogleみたいなプラットホームベンダーはリファレンスモデルとして
最新技術てんこ盛りのハイエンドモデルに力入れなきゃいけないのに
そういうのをサムソンやファーウェイにお任せしますっていうのもなあ

まだ高いな
おサイフ付きSIMフリー
ローエンドで構わないからシャープのだな

>>636
iPhoneは化石だもんな

ネトウヨは思想上無理だけどファーウェイが出すだろ4万切るくらいで。

どうせ通話と最小限の機能しかつかわないから、中古か格安レベルで十分
とりあえず、防水とバッテリーの持ちが良ければOK

huawei p30は１３万くらいだったかな
p30 light は６万くらいになるんかな

>>672
その中華に素の泥焼けばいいやん

ガラケーは確かにバッテリー交換すればいいから寿命長いが、
最近のiPhoneなら４年くらいは十分使える。（使おうと思えば、だが）。

お前らの反応見てると悪くなさそうだな
初めてのスマホはこれにしようかな

>>687
逆にFeliCaがqrを駆逐しそうだけどな
外人は合理的だし使用感の良いFeliCaを好むはず

>>705
なんで外人？五輪がらみの短期なら
クレカ決済でいいや、ってなるのが一般人

>>708
外国でもFeliCa採用決まってるから。
あっというまにQR決済は駆逐される

>>709
は？
3a 3a xlの海外版にフェリカは乗ってませんよ。

>>714
>>715
あ、そうなの
他のメジャーなスマホは海外でもFeliCa採用だよ
pixelが遅れてるだけ

>>722
遅れてるんじゃなくてGoogleはNFCでやりたいんだよ、海外では
海外の話し持ち出してきた割には海外経験乏しそう

>>732
その通り
決済方法としてQRで電子決済の覇権を握りたいのではなく
QRの中で覇権を握りたいという提供側の意向を勘違いして
QR 対 FeliCaって斜め上の発想してるのが間抜けID:feEp1ZIp0

>>714
>>715
あ、そうなの
他のメジャーなスマホは海外でもFeliCa採用だよ
pixelが遅れてるだけ

>>722
遅れてるんじゃなくてGoogleはNFCでやりたいんだよ、海外では
海外の話し持ち出してきた割には海外経験乏しそう

>>732
その通り
決済方法としてQRで電子決済の覇権を握りたいのではなく
QRの中で覇権を握りたいという提供側の意向を勘違いして
QR 対 FeliCaって斜め上の発想してるのが間抜けID:feEp1ZIp0

>>709
駆逐はされんよ 棲み分けになるだけ
リーダー側を簡易に導入できる 手数料ない 安い 要するに店舗側の問題

さらにFeliCaチップない端末でもQRなら使えるユーザー側の問題

今はQRで覇権握りたい国内後発がそのために血の抗争してるだけで
外人だろうが日本人だろうか使う側はFeliCaなりNFCなりが便利

>>721
だからFeliCaやNFCがスタンダードになったら
FeliCaが海外でも主流になるよ
使いやすいからね

>>725
なったら、って海外ではNFCが主流なってるんだよ（笑）
QR全盛なのは支那

>>709
721の続き

だからクレカなりアッポーペイなりおサイフなり使えないがQRなら使える店舗ならこっちはそれを使うし
ポイント還元がでかいならそのサービスを使う
単に使い分けになるだけ

おサイフにせよアッポーペイにせよ
終わったのではなく
還元率云々考えると過渡期だな

出すときがらくちん、というより
まとまる ことにメリットを感じる

>>691
iDの2割還元はそのうちまたやるんじゃない？
ほかもなんか考えてるやろ

>>693
だろうね
だから終わったともいえんのよね
しばらくkyashリアルカード使ってたが
連休の最終日のみアッポーペイ+ID+メルペイでdsにて上限まで買いだめ乞食した

なんか、フェリカ乗せててもお財布ケータイのアプリ使えないスマホとかもあるみたいだけど、これはどうなの使えるの?

>>703
儲からない層はその層を相手にする層に
委ねるだろ常考

5ちゃんねら専用スマホなら
一万円で出来そうかな

外人観光客はジャパンフリーパスで移動するけど
あれいちいち有人改札通らないとダメなんだよね
電子化したらええのに

NFCの一商品がフェリカでしょ
何でバカ高いソニーに拘る必要があるのさ

【ネットオークション】絶滅危惧種のオークション出品が相次ぐ　専門家「生き物への侮辱」と警鐘　2018/12/ 8

インターネットオークションで絶滅危惧種が多数出品されている――。とあるツイッターユーザーがこんな指摘をし、問題視する声が相次いでいる。

取材に、環境省は「倫理的には問題ですが、法律に触れるかというとそうではない」と説明。専門家は「生き物に対しての大きな侮辱」と憤りを隠さない。

ヤフオク!でのニホンザリガニの落札
ヤフオク!でのニホンザリガニの落札
「昨日採取して参りました」「死着保証致します」

ツイッターの投稿者は2018年12月3日、「これはまずいな…」との嘆息とともにオークションサイト「ヤフオク！」に多数出品されているニホンザリガニの写真を共有した。

北海道西部と青森・秋田・岩手だけに生息するニホンザリガニは、環境省が絶滅危惧種に分類しており、個体数が著しく減少している種だ。記者が12月4日、
ヤフオク！を確認すると、ニホンザリガニの出品は19あった。過去の落札相場（120日分）を見ると、平均額は約4600円、最高額は10万円に上った。

いくつかの商品紹介では、「野生の個体ですので、多少の傷等はご了承下さい」「北海道室蘭産です。昨日採取して参りました」とあり、野生種の販売が目立つ。「基本的に死着保証致します」ともあり、配送の過程で死んでしまう個体も少なくないようだ。

そのほかにも、トウキョウサンショウウオ、オキナワヤマタカマイマイ、カワバタモロコなど多数の絶滅危惧種が出品されていた。

前述の「告発」ツイートは広く拡散され、「絶滅の危機に瀕している生物を金のために乱獲するなんて…」、「これは真剣にオークション元で規制すべきレベルではないだろうか」、といった意見が寄せられている。
（続く）

（続き）
■環境省「体数が減ってしまうのは問題」
現在、日本に生息する絶滅危惧種は3675種おり、その中から人為的な影響により生息・生育状況に支障をきしている種が「種の保存法」の適用となる。
同法に指定されているのは現在259種で、その中の「国内希少野生動植物種」に分類されると捕獲や譲渡が禁止となる。「国際～」は、環境省の登録を受けると譲渡が可能になる。

つまり、絶滅危惧種に分類されているものの種の保存法に指定されていない種は、捕獲・譲渡は可能となる。ヤフオク！の規定でも、種の保存法に指定されていない絶滅危惧種の出品は禁止していない。
フリーマーケットアプリ「メルカリ」も同様の規定だ。登録済みの国際希少野生動植物種の出品も問題なく、例えばアジアアロワナの出品が見つかった。
環境省希少種保全推進室の担当者は12月4日、取材に「倫理的には問題ですが、法律に触れるかというとそうではないです」と声を落とす。
「こちらとしても採集によって絶滅危惧種の個体数が減ってしまうのは問題だと思っています。ですが法的拘束力はないので、売買をしないようにとの呼びかけにとどまっています」
省では随時調査を進め、種の保存法が適用される種を定期的に見直しているという。
■専門家はオークションサイトに規制要求
環境コンサルタント会社に勤め、生物の環境保全に取り組んでいる男性は取材に、絶滅危惧種の売買は、
「私たちの会社をはじめ、生き物が大好きだと言う人たちおよび、その売買される生き物に対しての大きな侮辱だと思います」
と主張する。
「フリマアプリやオークションサイトで、度を越えた値段での取引や大量に生体の入った窮屈そうな衣装ケースなどを見ると頭が痛くなります」
ただし売買にかかわる人の中には、人工繁殖で数を増やし、適正な値段で販売している人もいるという。そのため、男性は「オークションサイトでの無法地帯ぶりは、そのようなブリーダーの方たちへの風評被害にも繋がる」と懸念する。
オークション事業者には「早急にオークションサイトでの野生動物の取引規制を行って欲しい」と訴えた。

NFCでの決済を推進してるEMVはQRコードベースの決済方式の仕様を決めてるから
EMV自体はQRコードの方が普及させられるならQRコードもやるだろ
https://www.paymentnavi.com/paymentnews/67328.html

Felicaとかいうガラパゴス規格がどうなるかは知らないけど

>>745
アッポーがおれた以上もうFeliCa駆逐は無理だからEMVと平行だな
両立てチップがでてきたし

そもそもアッポーペイでID使いたい
ってことに「ドコモユーザーである可能性がたかいから」という理由で「Dカード契約しろ」てのが全く理解不能
IDに紐付くクレカならなんでもよいのに

だから外人はジャパンレールパスで有人改札通って移動するからスイカ使わないよ

一度でもSuicaやID使ったことがあってもqrの方が良いって言う人の感覚がわからない
還元なんて一時的な餌は抜きでね

>>768
それはQRなくてもできるよ

>>774
Kyashいれれば解決なので
FeliCa と QR とkyashのようなサービスを平行で使えるようにしておき
適宜メリットあるのを使うだけだよ
なんでどっちか！ってことしか考えられんの

>>779
そういうのがめんどいから現金渡しなのさ

>>779
だよね
そのようなハードルがあるから
個人間送金にメリット感じてQRかFeliCaでの決済 ってなやむなんて少ないであろうと
君自身が状況証拠整えてるじゃん

>>793
で、それを理由に決済方法を
QR＞＞FeliCa とはならんてのが論点なんですが

>>791
LINEがでたときぼくもそう思いましたが現実はこれだし

三井住友銀行・伊藤忠商事・電通デジタルホールディングス・みずほが出資してて月間利用者10万突破ですからねえ
やばいと思ったらチャージしなくていいから
ほかの決済サービスより安心かもね

>>768
まあ人によるわな
個人間送金なんて俺には全く必要ない
割り勘で誰かがカード決済しても現金で渡すし

たけー
SIMフリーの新品1万で買えるのにこんなのいらん

すげえバカが30回以上レスしてんだね
おじさん驚いちゃったよ

これはGoogle Payじゃないんだね
おサイフケータイは機種変時に手間かかるから設定するのに二の足を踏んじゃうんだよね

ID:ndWQmvA60は単に個人間送金できるアプリがほかにもあることを知らずに意地張っただけだろwwww

>>789
これから先携帯カメラの生命線になるであろう画像解析ソフトを易々と他所に流さないと思うけど？

>>810
iPhoneもmade in China書いてますやん

Pixel 3ドコモで27千円なんやけど、買っていい？　それとも来月の新料金まったほうがいい？　

スペックは悪くない。
後は実際の挙動が問題なければ、アンドロイドの中では有望かな。

ポリカーボネートの光具合がチープすぎんか？
全面マット調にしてほしかった。

GalaxyNote9でもまだ8万円とかするからビビる　あのペン付き魅力的なのに

単体でこの価格ならMVNO抱き合わせ価格的にはどのくらいになるのだろう？
どう価格の機種から推測はできないかな？

有機EL惹かれるな
iPhone5s→arrows m02→AQUOS senceと遍歴だけど
m02の有機ELの省電力性は優秀やった何もしなければ充電4日ぐらい持ったし
普通の液晶はその半分しかもたん

ルートとか取れんのかね
泥は自分の所有物なのに改造せんとルートがとれんとかイラッと来る

>>832
とれるだろ FeliCaというかGoogleペイが使えないと思うが

結構高いな
廉価というから２万くらいかと思った

>>867
>>102

どうしてP20liteが2万円で買えるのに
高いスマホは10万もするの

高価格路線にひた走って売上げ落としたiphoneに結構ダメージ入るな。

最高性能で高価格よりも安価だけど安定品質のものが喜ばれると思う。

まぁiPhoneはSEの後継機出せば間違いなくヒットするだろうけど…
ただそれで利益の押し上げになるかと言われれば価格次代だけど微妙だわ
iPhoneはOSサポートが手厚い分本当に長く使えちゃうからな～

>>895
アホン買ったアホンきました
アホンはただでもらうものだぞ

もう5インチでさえ、どこも出さないのかな
片手で楽々使える便利さを捨ててどうすんだよ

壊れて操作不能になったときなんかにSDがけっこう重要なんだよな
普段からこまめにどこかへバックアップしとかないといけないのはなかなか負担だわ

>>912
この端末も残念だがなぞの不具合連発のゴミ機iPhone7なんて恐ろしくて買えない
糞の中の最も糞機

>>922
典型的な「情強ぶった情弱」w
ドコモシェアパック＋ドコモウィズにアウから集団移動で1.5万/台の引き留めpやCBもらいつつ端末はすべて一括ゼロ購入して売り払いでよかったんだよ
今後はこれ死守するだけ

>>929
単発IDコロコロな時点ですでに頭悪そうなのに
中身がmnp乞食なところでスマホ板に引きこもってろレベル

>>923
関連性ゼロでクソ笑ったｗ
お前くらい馬鹿だと人生何の悩みも無く楽しいだろうなｗ
いや皮肉じゃなくてね

税抜き45000円だろ？
5000円のクーポン券付きだし
買いでしょコレ

>>931
あるよ
おかげで6回線を一台あたり1000円台のランニングコストで維持
うっぱらった端末代入れたら余裕の黒字

キャリアに払う奴がいねえと、設備投資やメンテナンスの費用ケチられるからキャリアに払う奴には感謝しなきゃ、mvnoなんてキャリアに乗っかってるだけなんだから

>>951
ガラケー時代からそうだったよ　日本メーカーのでこれより安いのでワンセグなしってシャープの格安だけでしょ？

>>942
>>955
iPhoneだと廉価版が10万円

>>943
よさそうだねこれ　アスースとどっちが上か？
アスースに足りないのがまさにフェリカと防水

防水:中に水が入らないようにする機能。

耐水:中に水が入っても問題なく耐えられる機能。

ピクセル3は防水
ピクセル3aは耐水

コスパ関係なしに、機種性能だけで並べるとどんな順になるん？

>>955
まったくおっしゃるとおり
だがアップルやソニーやサムスンはどうなの？　鴻海って台湾国民党だよ？ワンセグなしのソニーってどこで買えるの？

>>959
だからこれいいなあと
今はアスース

>>942
>>955
iPhoneだと廉価版が10万円

>>958
でも10万出して2chアプリがないんじゃなあ

なんで格安simでエクスペリアわざわざ使うのに海外から買わなきゃダメなのかわからん
ソニー売上落ちてんのこのせいじゃないの？

金持ちはiPhone 10万円以上
貧乏人は黙ってアンドロイド買っとけ

>>968
貧乏低脳はiPhone10万で買って青息吐息
有能金持ちはキャリア複数MNPで浮いた原資でハイエンド支那泥で快適ライフ
余ったiPhoneは車載用
通信費は損金w

>>975
別にまめじゃないだろ
「6回線あうからMNP検討してますので決裁権ある方とお話ししたい」って予約しとくだけだが

外部ストレージ非対応でスナドラ670かよ…
これはいらない

今使っているスマホはテレビアプリがプリインストールで消せないからNHKにカネを払わなければならない可能性がある。
中国韓国ブランドのスマホはセキュリティに不安がある。
なので、このグーグルのスマホには大変興味がある。

一度防水使うともう戻れない最低条件になる
水没させたことある奴ならわかってくれると思う

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