【大津事故】事故現場を写したグーグル・ストリートビュー画像にネットが騒然…お散歩中に園児らが寄り添う姿 ★4

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（‘人’）

最高では無いよ

ホントに高い所は園児バスで公園や河川敷に行って遊ばせる

ただ与えられた環境では>>1はベストな位置取りだよ！

【数字が取れる泣き崩れる映像】

を撮らんがために
カスゴミが集団でイジメをしたんよ

まあ、【人でなし】だよねあの連中は

あの画像ってコラでしょ
まさか本当に存在したのか

上級国民様は自決しないの？

>>208
移動にバス使おうが、駐車場で下りた時に暴走車に突っ込まれたら終わり、バスの信号待ちで暴走ダンプに突っ込まれた終わり
今回の事故に散歩の是非は関係ないんだよ。ひとえに暴走車の問題だ

確率論だとしても事故率を下げる努力は必要

横断歩道が交差点ど真ん中ではなく
数メートル保育園側に設置されていて
歩道の角に縁石やポールがあれば
事故確率は下がったかもしれない

認可保育園の設置基準については別の項でご紹介していますが、設備については乳児室と保育室、医務室、調理室、トイレ、園庭(←★ここ)を用意する必要があります。

乳児室は1人の子どもにつき3.3㎡以上の広さがあること、保育室であれば1.98㎡以上、園庭は3.3㎡以上の広さを確保しなければならない(←★ここ)など、かなり細かいです

園庭の規定があるらしい
俺がググった結果だけど>>58

まあ、そうなんだけど。
100%条件を揃えなと開園できないって
事になると、「日本しね」が増えちゃう
んだよね。

死人でても運が悪いで散歩続行とかほんとにお前ら他人事なんだな

この中の誰かがちょっとでも機転を利かせていたら防げた事故

>>12
どこのキチガイだけで決着してるんだよ
園庭が無かったのは不運の一因には違いないが責任はないやろ
そういった収拾がつかない思考回路は騒ぎたいだけやろとしか思わん

そのうち、園庭が無かったのに預けた親にも責任があると言い出すんか？
なぜ園庭が無い保育園が増えてるのか、保育園が不足してるから
なぜ保育園が不足してるのか、男女共同参画で男の収入が減って共働きになってるから
じゃあ共働きしなきゃならない程度の給与しか払ってない会社が悪いのか、そもそもそんな政治をしてきた日本が悪いのか
どれだけ収拾がつかない思考回路か理解できるか？

>>271
保育園のの存在自体が許せない層が一定数いる模様
ほとんどは人の死で騒ぎたいレス乞食だが

（‘人’）

道路を歩かずに散歩させる方法は有るちゃあ有るけど都内じゃ難しいよ(笑)

（‘人’）

そうそう近所で住宅街の保育園建設予定が反対運動で潰されたよ(笑)

言われてみりゃ駅前や激しい交通な幹線道路or生活道路沿いばかりだよ(笑)

ソコを裁判で問われたら、どうなるんかな？

>>208
移動にバス使おうが、駐車場で下りた時に暴走車に突っ込まれたら終わり、バスの信号待ちで暴走ダンプに突っ込まれた終わり
今回の事故に散歩の是非は関係ないんだよ。ひとえに暴走車の問題だ

園庭の広さに関する国の基準には「近くに公園や広場があれば代替できる」とのただし書きが付いている。
さらに公園などについて、待機児童の問題が注目されるようになった2001年に政府が地方自治体に対し
「移動にあたって安全が確保されていれば、必ずしも保育所と隣接する必要はない」と文書で通知した。
これが園庭の面積基準を満たさない施設が増える要因になっている。

尊い命を無駄にするな！ニッポン！！

今も息してるの？

子供預ける場が無くなるとこまる自己中親が他人事だから園を非難しないだけで

①右折ババア(8割)
②直進おばさん(2割)
以下責任はないけど訴訟になると突っ込まれる余地あり
③市や県(ガードレール設置無し)
④保育園(園庭無し)

（‘人’）

都内では交通量が多くてもお散歩幼児ばかりなんだけど(笑)

田舎はそうなんだ(笑)

少し思うが散歩って必要かねって思う
保育園っていうのは義務ではないから情操教育も必要ではない気がする
安全に子供を預かってくれる施設って感じで。

そりゃあたまの散歩（遠足）ならわかるんだが常時行っていたのであればどうかなって思う

>>433
常時人が歩いてる歩道だが、暴走車はレアケースだろ、アホかお前は

対策したって可能性はゼロにならんし
事故で死ぬなら、もうそれはそいつの寿命ってことだよね

でも今回に関して言えば予測はできたわけだよね
散歩がガイドラインで必要なのかは知らないけど
しなくてはいけない状況だったのか？
散歩をするにしても安全に配慮したコースがあったのか？など

もし安全であるコースなどが確認できていたりほかの保育園などがそこも検討し実施していたのであれば問題は出るんじゃないかなって思う

>>530
保育園、幼稚園関係なくとも、ふつうに親子が歩道ぐらいあるくだろ
あの歩道が危なくて歩けないなら、あらゆる道路は歩けないだろ、前提がめちゃくちゃじゃねえか

だから事故ったら「運が無かった」で諦めるしかない

母親といる小さい子と、集団保育の中にいる小さい子は全然違う
集団保育にいると自分の願いや気持ちはほとんど尊重されない
外で遊んだり散歩しないと物凄いストレス溜まる

昔と比べると子育てに対して自己犠牲を嫌う層が確実に増えていると保育士目線で見えるらしい

>>674
ガードポールは夜中にジジババが自転車で突っ込んで大けがするので、どこの自治体も設置に後ろ向きなのです…

まあ、さすがにそれは言いがかりすぎるか
単純に子供の運が悪かったってだけだな

>>831
レアケースの暴走車に対して歩行者側が取れる対策を述べよ

外出しない、or 事故られても「事故は起こるさ」で済ませる

園長はこれくらい、言うべきだったと思うよ

そういう解決法なら、もうそれはそれでええと思うわ

秋葉原加藤の事件でも、サバイバルナイフや歩行者天国は規制したのに
犯人の原因となった派遣社員待遇についてはスルーだったし

（‘人’）

そりゃ小中の登下校の通行禁止時間帯が終わると散歩を始めるんだもの(笑)

せいぜい気を付けてね(笑)

>>167
30km/hなんて簡単に人を殺せるスピードだ。
そこまで一方的に車を優先して歩行者の行動を制約するなら、10km制限、いや完全に進入禁止にしろバカ者

俺が通っていた保育園も散歩なんて常時行っていなかったなあ
今思えば親にそこは感謝するか

とにかく車を信じるなって親だったし

>>583
だから、あの場所に親子でいたら暴走車を避けれたのかよ、キチガイ

>>474
後からなら何とでも言える。あらゆる方向から突っ込まれても安全な場所など、路上にはない

ひどいわ

お前に子供時代は無かったのかと

これでどちらの言い分も通る法律になるだろ

満員電車の規模で認知症ドライバーが増えていくわけで

あたりまえの話だが、今後わずか数年で首都圏では満員電車や待機児童の規模で認知症ドライバーが増えていくんだ

園は足りてない、小さな公園も別の園を作ってしまった
都内では大きな公園にいくために、歩道のない道を歩かざるをえない

満員電車や待機児童があるんだから
当然、これから100%の確率で認知症ドライバー過密破綻もおこる

まわりは認知症ドライバーだらけ

>>167
30km/hなんて簡単に人を殺せるスピードだ。
そこまで一方的に車を優先して歩行者の行動を制約するなら、10km制限、いや完全に進入禁止にしろバカ者

これ保育園叩くと、全国の保育園でお散歩自体無くなるよ
保育園側にリスクしかないからな
預かった子供は囲いの中に閉じ込めておくようになるわ

>>342
なに？詭弁のガイドラインでも貼ってほしいの？

（‘人’）

国に自賠責の話をしなよ(笑)

今回の件を繰り返したくないなら、もう車か歩道を大幅に改造するしかないだろ

園庭の規定があるらしい
俺がググった結果だけど>>58

そもそも首都圏はスペースすらないぞ
一極集中を是正するんならまだわかるが

そもそも道路のための工事じゃないぞ

保育園を選んで死なせた親の危機管理ができてないじゃん

もちろん、それもある。

そもそも、いじめで有名な大津市に住んでいるのがアホ

園児の散歩コースや通学路を見直すといいだろう
自分たちがいかに危険に対して鈍感だったか分かるかもよ。

>>324
保育士の過失は、歩道にいた罪か？馬鹿かお前は

>>356
保育士は車道側にいたので、真っ先に吹っ飛ばされて文字通りに盾になったが
吹っ飛ばされたおかげで軽傷ですんでる

公道と園庭の違いもわからないバカ

>>399
歩車分離、それが出来ないなら、車側の一層の規制強化、それは俺も望むべきこと

（‘人’）

最新の対ネズミ取りレーダーに30㌔ゾーン規制が加わったのに運転手側にどうすれと(笑)

>>603
あの交差点に毎日登校する小学生がいてそこに暴走車突っ込んだら学校の責任か？
この前あった、進入禁止のスクールゾーンではなられた登校児童も学校の責任か？
なにもしない歩道に暴走車が突っ込んでくることに対して安全を保障できる人間なんていないだろ

論点がずれてきたので修正するがすべての園児が外出を好む子ではないということ

>>622
あの状況で親子が立ってたら、親の責任で回避できることがある？？まったくもって意味不明なんだが

お前わかっていないみたいだからもう俺にレスすんな

>>271
保育園のの存在自体が許せない層が一定数いる模様
ほとんどは人の死で騒ぎたいレス乞食だが

（‘人’）

道路を歩かずに散歩させる方法は有るちゃあ有るけど都内じゃ難しいよ(笑)

>>324
保育士の過失は、歩道にいた罪か？馬鹿かお前は

>>356
保育士は車道側にいたので、真っ先に吹っ飛ばされて文字通りに盾になったが
吹っ飛ばされたおかげで軽傷ですんでる

公道と園庭の違いもわからないバカ

>>399
歩車分離、それが出来ないなら、車側の一層の規制強化、それは俺も望むべきこと

（‘人’）

最新の対ネズミ取りレーダーに30㌔ゾーン規制が加わったのに運転手側にどうすれと(笑)

>>603
あの交差点に毎日登校する小学生がいてそこに暴走車突っ込んだら学校の責任か？
この前あった、進入禁止のスクールゾーンではなられた登校児童も学校の責任か？
なにもしない歩道に暴走車が突っ込んでくることに対して安全を保障できる人間なんていないだろ

論点がずれてきたので修正するがすべての園児が外出を好む子ではないということ

>>622
あの状況で親子が立ってたら、親の責任で回避できることがある？？まったくもって意味不明なんだが

お前わかっていないみたいだからもう俺にレスすんな

でもまあ、今回の事故は園には落ち度はないから
園児の運が悪いのが悪いってことでええんじゃないのかな
どんなとこでも不運な奴から死ぬ

散歩中の事故なんか超稀
基本は園内で起こってる

交差点だからと交差点に横断歩道を作る事はないのに
交差点から5メートル程度離して作れば待機する人で人が膨らむ事もないし
交差点に車も人も集中させ過ぎなんだよ
固定概念を破って交差点から少し離せばいい
そうすりゃ必然的に車の停止線も後ろに下がるので交差点の事故も減る

これを見ると、
ここにガードレールを付けないこと、
ここを散歩コースに入れることの危険性がよく分かる

>>342
なに？詭弁のガイドラインでも貼ってほしいの？

>>356
保育士は車道側にいたので、真っ先に吹っ飛ばされて文字通りに盾になったが
吹っ飛ばされたおかげで軽傷ですんでる

公道と園庭の違いもわからないバカ

>>399
歩車分離、それが出来ないなら、車側の一層の規制強化、それは俺も望むべきこと

（‘人’）

最新の対ネズミ取りレーダーに30㌔ゾーン規制が加わったのに運転手側にどうすれと(笑)

>>603
あの交差点に毎日登校する小学生がいてそこに暴走車突っ込んだら学校の責任か？
この前あった、進入禁止のスクールゾーンではなられた登校児童も学校の責任か？
なにもしない歩道に暴走車が突っ込んでくることに対して安全を保障できる人間なんていないだろ

論点がずれてきたので修正するがすべての園児が外出を好む子ではないということ

>>622
あの状況で親子が立ってたら、親の責任で回避できることがある？？まったくもって意味不明なんだが

お前わかっていないみたいだからもう俺にレスすんな

東京のためだけの待機児童対策の制度ができてしまったから
地方に無駄な歪みが生じてるだけなんだよ

知らないだけでセレブだけが通える特別な保育園みたいなところがあるのかな？

右折４割：直進２割：園長３割：保育士２割

くらいか？

>>324
保育士の過失は、歩道にいた罪か？馬鹿かお前は

>>356
保育士は車道側にいたので、真っ先に吹っ飛ばされて文字通りに盾になったが
吹っ飛ばされたおかげで軽傷ですんでる

公道と園庭の違いもわからないバカ

>>399
歩車分離、それが出来ないなら、車側の一層の規制強化、それは俺も望むべきこと

（‘人’）

最新の対ネズミ取りレーダーに30㌔ゾーン規制が加わったのに運転手側にどうすれと(笑)

>>603
あの交差点に毎日登校する小学生がいてそこに暴走車突っ込んだら学校の責任か？
この前あった、進入禁止のスクールゾーンではなられた登校児童も学校の責任か？
なにもしない歩道に暴走車が突っ込んでくることに対して安全を保障できる人間なんていないだろ

論点がずれてきたので修正するがすべての園児が外出を好む子ではないということ

>>622
あの状況で親子が立ってたら、親の責任で回避できることがある？？まったくもって意味不明なんだが

お前わかっていないみたいだからもう俺にレスすんな

右折5割：直進2割：道路管理者（ガードレール無し）2割、保育園1割

この保育園はダメダメだわ

>>489
一応、開口部を守るガードパイプもある交差点も多いが、最近は夜にジジババが自転車で突っ込んで大けがとかで問題になるので、新設が嫌われたり、
夜間に目立たせるための電飾等で予算が膨らんで執行できずとか、採用は低調な模様

ムカつくわ

お散歩は週末に親に任せて、園ではたまにバス用意して大きな公園に行くとかじゃダメなのかね

都会でも、歩道でもないところや狭い道を園児がぞろぞろ散歩して危なっかしいの見かけるわ

これは想定内の事態なんだよなあ

>>433
常時人が歩いてる歩道だが、暴走車はレアケースだろ、アホかお前は

対策したって可能性はゼロにならんし
事故で死ぬなら、もうそれはそいつの寿命ってことだよね

まだ子供が小さい母親を働かせようとして粗悪な保育園を量産した政府にも問題あるんじゃないかな
上の奴らは労働力が欲しいだけで、子供のことなんか考えちゃいない

横断歩道の両脇にあればなぁ

>>399
歩車分離、それが出来ないなら、車側の一層の規制強化、それは俺も望むべきこと

（‘人’）

最新の対ネズミ取りレーダーに30㌔ゾーン規制が加わったのに運転手側にどうすれと(笑)

ということは、運の悪い人間は保育所行くな
通って死んでも「運が悪かったのさ」で諦める
それしか無いと思うわ

もっとちゃんと国やメーカーの責任を問うべき。
個人叩きなんかしても根本的な問題解決にならない。

右折と直進を分離しない信号システムの欠陥
国の責任ですぐに全信号を矢印信号に変えるべき
全国の危険な欠陥道路も放置されたままだし

それとアクセルとブレーキの踏み間違えもメーカーの責任を明確にすべき
個人の操作ミス判断ミスや体調不良なんて今後もなくならない

（‘人’）

同じ現象２階有ったけどエンジン切って再始動したら治るよ

仏産車だったけど流石に手放したけどね(笑)

>>474
後からなら何とでも言える。あらゆる方向から突っ込まれても安全な場所など、路上にはない

>>489
一応、開口部を守るガードパイプもある交差点も多いが、最近は夜にジジババが自転車で突っ込んで大けがとかで問題になるので、新設が嫌われたり、
夜間に目立たせるための電飾等で予算が膨らんで執行できずとか、採用は低調な模様

すべての幼児がそれだと決めつけんな
ただでさえ幼児のお散歩中の事故は多いのだから矯正させるべきではないだろ

そこは親などが責任を持つべき
保育園の範疇ではない

実態すべて知っているわけではないが毎日行っていたとか
子供は風の子なんて言って外出させていたのが頻繁であれば問題はあったんじゃないかなって思う

>>603
あの交差点に毎日登校する小学生がいてそこに暴走車突っ込んだら学校の責任か？
この前あった、進入禁止のスクールゾーンではなられた登校児童も学校の責任か？
なにもしない歩道に暴走車が突っ込んでくることに対して安全を保障できる人間なんていないだろ

論点がずれてきたので修正するがすべての園児が外出を好む子ではないということ

>>622
あの状況で親子が立ってたら、親の責任で回避できることがある？？まったくもって意味不明なんだが

お前わかっていないみたいだからもう俺にレスすんな

釣りでも何でもない
散歩外出させるのが必ずしも正解ではないということ
それは親の管理下で行えばよい

マスコミが攻めたのはそういうところではないの？

俺の知っている保育園で常習的に散歩外出させる保育園は知らないもので

子供が死ぬから散歩させませんって言うのか
お前も外出ない方が良いよ

共働きをやめろよカス

悪いけど一極集中をやめるほかないと思うんだよね
田舎だと結構ゆったりとしているよ

昔みたいに爺ちゃんばあちゃんもいる家族
そういうのに戻していくべきだと思うけどね

いやそこまでの田舎ではないと思うけどな
２３区に意地でも行かなければならない理由なんてないだろってこと

5ちゃんときたら

子育てもひと段落した主婦に向けてではないの？
育ち盛りの子供を育てる中での仕事は厳しいだろ

そう、子供を重視している家族はそういう対策をしている
保育園なんかには預けない未認可なんて話にならない
そういう信念で子育てしているのとしていないのとでは雲泥の差が残念ながらある

今回もお母さん保育園でお散歩したよって園児とコミュニケーション取っていれば
危険性を指摘する親がいてもおかしくないはずだった

それがなされていないところも不思議なところ
結局類は類を呼ぶってことになる
熱量の違いだろうね

行政が環境整備するか、車がもっと進化するか
ヴァーチャル的な何か技術で屋内でも外遊びみたいなことができるようになるか

それまでは、多少園児が轢かれても、まあしゃあないで済ますしかない

>>530
保育園、幼稚園関係なくとも、ふつうに親子が歩道ぐらいあるくだろ
あの歩道が危なくて歩けないなら、あらゆる道路は歩けないだろ、前提がめちゃくちゃじゃねえか

だから事故ったら「運が無かった」で諦めるしかない

母親といる小さい子と、集団保育の中にいる小さい子は全然違う
集団保育にいると自分の願いや気持ちはほとんど尊重されない
外で遊んだり散歩しないと物凄いストレス溜まる

昔と比べると子育てに対して自己犠牲を嫌う層が確実に増えていると保育士目線で見えるらしい

>>674
ガードポールは夜中にジジババが自転車で突っ込んで大けがするので、どこの自治体も設置に後ろ向きなのです…

まあ、さすがにそれは言いがかりすぎるか
単純に子供の運が悪かったってだけだな

>>831
レアケースの暴走車に対して歩行者側が取れる対策を述べよ

外出しない、or 事故られても「事故は起こるさ」で済ませる

ドライバーが悪いで終わってしまったらお前らの子供も同様の事故にあうかもしれないんだぞ？

街中は徐行するからそこまで気にしなくて良い

>>674
ガードポールは夜中にジジババが自転車で突っ込んで大けがするので、どこの自治体も設置に後ろ向きなのです…

これを機に気をつけなきゃいけないのはドライバー

正論が通用すれば警察も裁判所もいらねえよ
必要なのは危機管理

こんだけ老害ドライバーの事故が表ざたになっているのに何の対策もしていないのは疑問

俺だったらあの交差点の形状であれば電柱の陰で待たせる
あとエンジは何回かに分けて連れ出すね

大人数を管理できるほど甘くないわ

これは交差点の構造が悪い
丁度橋があるため交差点付近だけが南進北進双方ともに2mほど盛り上がった構造になってるから
正面の対向車に気づきにくくなってる
双方ゆっくり走ってくりゃ交差点の上では100%見えるけど
通常の速度(南進60km/h北進50km/h合計110km/h）で近づくと
突然正面に車が地面からわいてくるみたいな感じになるからな
もともと対向車に気づくのが遅れる交差点の構造だよ
ニュースによればここは極めて事故が多いと報じられてるし
対向車が近づくまで見えないから事故が多いのは当たり前な場所ともいえる
そりゃ右折車が十分減速していれば、あるいは右折レーンで一旦停止でもしてりゃ
対向車は確実に見えるから過失はあるんだけど
右折車をそこまで責めるのも酷な道路構造だよここ

テレビの馬鹿コメンテーター連中は見通しの良い交差点と軽々と連呼してるが
ここは極めて見通しの「悪い」交差点なんだよ
なぜそれに気づけない馬鹿ばかりなんだろう・・・

青での右折を禁止し右折矢だけで曲がれる信号にしておけば
気を付けてなくても事故を極めて減らせる

じゃ、保育園での事故も、何らかの形で保証（要はお金）されればいいってことか？

逆に金で補償、あとは事故なら加害者を業務上過失で逮捕
それくらいしかやり方無いじゃない？生き返らせる、とかってのは現実的じゃないしさ

じゃ、保育園での事故も、何らかの形で保証（要はお金）されればいいってことか？

逆に金で補償、あとは事故なら加害者を業務上過失で逮捕
それくらいしかやり方無いじゃない？生き返らせる、とかってのは現実的じゃないしさ

>>583
だから、あの場所に親子でいたら暴走車を避けれたのかよ、キチガイ

その理屈を当てはめると保育中の事故は保育園の責任下

ま、仮にそうだとしても、保育園が悪いとはならんけどね。
労災が下りるからって会社が悪いとはならないように。

ところで、保証でいいんか？補償じゃなくって

保育園を訴える親ねぇ。。。で、判決次第では園が賠償？
確かにあり得るね。それこそ気の毒だけど・・・そうなったらきっついのぉ。。。

非はなくとも責任はあるっていうのは、何かする際にはついて回ることだから仕方ないけど、気の毒ではある。

被害者感情からしてドライバーだけが悪いと明確に判断できんよ

我々部外者が勝手にあいつが悪い、あいつは悪くないと野次馬会議してるだけで

繰り返すが他人事だから園は責任ないとか言えるんだろ

で弁護士が依頼人の要望撥ね付けるわけねえだろバーカ
被害者が処罰感情で賠償請求したがったらそりゃ勝ち負けの話はするだろがそんなので引っ込めるほど浅い感情なのかね

あといくつリスクがあるだろうね

そういう極論もちだすぶっ飛び思考のレス乞食がわらわら湧いてて嫌になるわ…

交通事故で死亡する人は０ではないのでね。
例えば通勤で事故死した場合はどうだろうか。通勤経路に問題があるとか言う理由で会社が責められるだろうか。

労災だからいいってことか。
その論理なら、園児（の保護者）に対して賠償されるなら、いいって論理になるな。

冗談じゃないわ。

労災だからいいってことか。
その論理なら、園児（の保護者）に対して賠償されるなら、いいって論理になるな。

冗談じゃないわ。

会社が保険に入ってりゃ、それで責任はとれるじゃないかな

労災だからいいってことか。
その論理なら、園児（の保護者）に対して賠償されるなら、いいって論理になるな。

冗談じゃないわ。

>>622
あの状況で親子が立ってたら、親の責任で回避できることがある？？まったくもって意味不明なんだが

お前わかっていないみたいだからもう俺にレスすんな

泥棒や殺人事件も、人間が悪いことを起こさなけくなれば
全部解決するしさ