【古代】「阿波風土記」が裏付ける“邪馬台国四国説”…卑弥呼を連想させる徳島県の特徴、後継者とも関連が？

南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれているからな。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。

韓流アピールしている人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。

【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://s.webry.info/sp/14819219.at.webry.info/201201/article_8.html
.

記者剥奪しろ！

『古風土記逸文』※阿波
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1210472/105

『古風土記逸文』※阿波　アマノリト山
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1210472/106

「アマノリト山」の記述は大和風土記と伊予風土記にもあるらしい。

『古風土記逸文考証』※阿波　アマノリト山
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1219675/259

>>511
突っ込まないぞw

『古風土記逸文』※阿波　アマノリト山
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1210472/106

「アマノリト山」の記述は大和風土記と伊予風土記にもあるらしい。

『古風土記逸文考証』※阿波　アマノリト山
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1219675/259

>>511
突っ込まないぞw

>>1の椿町の近くに橘町があるねｗ　偶然だろうけどｗ

弥生期の鉄製ヤス出土　淡路で近畿初
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201803/0011093126.shtml
>エックス線写真で分析した結果、先端から約１・５センチ下方に「かえし」が見られた。
>ヤスや釣り針にかえしをつくるには高度な技術が必要といい、鉄器製造が盛んだった九州などから持ち込まれた可能性がある。

>弥生期の鉄製ヤスや釣り針は、山陰や九州北部で出土する例が多い。
>愛媛大東アジア古代鉄文化研究センターの村上恭通センター長は
>「山陰は九州から鉄製漁具を受け入れ、漁民が鉄器の交易を促進した」と分析。
>今回の発見で、漁具が日本海側だけでなく「瀬戸内側を伝わって来た可能性もある」と指摘する。

邪馬台国阿波説だって、東遷説の1種と考えるべきかと

饒速日ニギハヤヒが率いる物部氏などの先祖は
高床式建物で有名なパプア・ニューギニアから出発してマレーシア、ベトナム
(h)ttps://www.ab-road.net/asia/indonesia/tanatoraja/guide/sightseeing/09747.html
を経由して黒潮に乗ることに成功し
熊野もしくは紀伊水道、茅渟の海(=大阪湾）経由で大和に入った。
縄文人は中国人や東南アジア人より古い原始アジア人である
(h)ttps://imgur.com/gallery/fPeNF8s
高床式建物は熱帯地方の高温多湿の地面から上がってくる水蒸気で
木造の建物が腐らないようにするための知恵だ。
神明造りの神社も高床式、正倉院も高床式。
高床式は夏に高温多湿となる日本の気候にマッチしている。
シンガポールの郊外東海岸の高層フラット＝日本で言うマンションのグラウンド・フロアーは
吹き抜けで階段で1mほど登った処にエレベーターの入り口がある。
グラウンド・フロアーの吹き抜けは冠婚葬祭の会場として利用される。

朝鮮半島に熱帯、亜熱帯系高床式の建物があったらソースを貼り付けて呉れ。

こっちはたぶん中国南部からの伝搬だが、実は北方の
ギリヤークあたりでも高床式倉庫はあって、こっちが伊勢神宮の
神明造りの祖だとする説もあったらしい。

>>529
三河説が入っとらんぞ。やりなおし。

それで神武東征を始めたのですね
手始めに大宰府を襲い、しかし占領せずに瀬戸内海を東進し、
足掛け二年の電撃作戦（食糧は現地調達）で大阪湾に至ったわけです
広大な干潟だった大阪と奈良の先には、穀倉地帯のヤマトとオワリがありました

中国の三国（魏・蜀・呉）ならいざ知らず、卑弥呼の時代に大軍を率いて西日本一帯を戦い歩くことなど不可能。　あまりにも兵站を無視しすぎ。　　＠阿波

分かりやすいのが、明治天皇以前には、九州行幸が一切無いこと。

九州に倭王権があれば、有り得ない話である。　　＠阿波

九州に倭王権があれば、倭王が九州の近場の温泉へ行幸しないのは、有り得ない話である。　　＠阿波

いつまで対立させるつもりかね？
九州に倭王権が樹立されているのであれば、倭王が九州の近場の温泉へ行幸しないのは、有り得ない話である。　　＠阿波

第３５代斉明天皇も、四国道後温泉と紀州白浜温泉の両方に行幸している。

しかし、それ以前の天皇は、四国道後温泉だけしか行幸していない。

このことから、第３４代舒明天皇の御代頃から 、倭国（阿波）から奈良大和への王都進出の関心が高まったとみられる。　　＠阿波

この救援軍が敗退してからは九州は最前線になり、朝廷は改革を行って外交も内政も忙しくなった。

つまり朝廷はその国力の最盛期に外征、内政で忙しくて遠方まで行幸する金も時間も無かったの。

つまらんウソはイカンぜよ。

第３４代舒明天皇は、四国道後温泉と播磨有馬温泉。　　

第３５代斉明天皇も、四国道後温泉と紀州白浜温泉の両方に行幸している。

しかし、それ以前の天皇は、四国道後温泉だけしか行幸していない。

このことから、第３４代舒明天皇の御代頃から 、倭国（阿波）から奈良大和への王都進出の関心が高まったとみられる。　　＠阿波

＞其國本亦以男子爲王　その国もまた男子を王とした
ここの個人的解釈

1世紀初めに近畿大勢力と東海大勢力が誕生
近畿大勢力は男子による王政　東海大勢力は共和制だったが
2世紀前期くらいに東海大勢力も
近畿大勢力と「同様に」男子王を立てて王政とした

＞住七八十年　倭國亂相攻伐歴年

2世紀前期から後期までの間の長期に渡り
近畿大勢力と東海大勢力は互いに攻めあった

＞乃共立一女子為王　名日卑弥呼
和解して共立の女王を置いた　卑弥呼という

倭国大乱ていうけど魏志倭人伝では
大乱とか書いてないんだよね
乱とだけ　＞倭國亂相攻伐歴年
最終的には共立していて
あまり激しい衝突ではなかった可能性がある

倭国大乱と書いたのはあとに書かれた後漢書（4～5世紀）
＞桓 靈閒 倭國大亂 更相攻伐 歴年無主
＞有一女子 名曰卑彌呼 年長不嫁 事鬼神道 能以妖惑衆
＞於是共立爲王
倭国大乱と勝手にアレンジしたこっちの言葉の一人歩き

＞其國本亦以男子爲王　その国もまた男子を王とした
ここのその国は東海勢力
「もまた」だから東海の扱いの方が低く
倭国の母体はもう一方の近畿勢力だと思われる
共立して卑弥呼の時代に東海海勢力は
近畿勢力に飲み込まれたと思われる

＞倭國亂相攻伐歴年
倭国乱れ相攻伐しあうこと歴年
相攻伐ってとこから主に近畿と東海の2国間の争いだったと思うんだよ

倭国（阿波）国内での争乱。　以上。

＞そもそも邪馬台国は連合国家のようだし、

そもそも、勝手な根拠のない妄想。　　＠阿波

倭国（阿波）では、大陸から鍛冶素材を入手して鉄鍛冶を倭国（阿波）内各地で実施し、中国鏡・中国産朱も渡来している現実がある。

また、朝鮮半島で作られたと思われる青銅鏡や鉄斧も出土している。

「大陸と倭国（阿波）までの流通ルート」が確立されているのは紛れもない事実である。　　＠阿波

イザナギは、記紀神話編纂の頃は淡路島の神人たちの祀る神だったけど、
少なくとも彼らにとっては、阿波は日向や筑紫と並ぶ聖地だったんだなと。

「竺紫の日向の橘の小門の阿波岐原」

筑紫じゃない！　　「竺紫」とくし！

日向は、日向国のことじゃない！　　＠阿波

> 「竺紫」とくし！
ってどこなん？

黄泉の国から戻ったイザナギが禊ぎをした場所→徳島県阿南市周辺。　　＠阿波

>>311
>三重だってあり得る話だよな。なにしろ伊勢神宮があるし。

理由になってない、「元伊勢」でググれ

隕石落下を語っているだけ。

>日本神話において、一番最初に生まれたのが淡路島であり、その次に四国である。

大ウソつき。はじめが淡路島で次は本州、四国はその次。

日本書紀原文
豊秋津洲。次生伊豫二名洲。次生筑紫洲。次雙生億岐洲與佐度洲。世人或有雙生者、象此也。次生越洲。次生大洲。次生吉備子洲。

説を唱えるにも出だしからクォリティが低すぎて話しにならない。

大ウソつき。　　＠阿波

>>291は、我田引水。　可哀そうな人。　＠阿波

日本書紀には一書にいわくで計6説書いてあるわけで、島が出来た順番なんて考えるのは時間の無駄

それぞれの伝承がどの豪族由来のものなのかわかればまあ議論の余地もあるけどね

>>291は、我田引水。　可哀そうな人。　＠阿波

そりゃ、みんな忌部一族なんだから。　　＠阿波

伊勢に祀られてる豊受大神は丹波出身だし
元出雲の別称がある出雲大神宮は丹波(亀岡)に
あるけど

「神道五部書」の『豊受皇太神御鎮座本記』の内容を「国史大系」の第七巻から見てみると

「天村雲命伊勢大神主上祖也。神皇産霊神六世之孫也。阿波國麻植郡座忌部神社、天村雲神社、二座是也」

阿波國に座す二社（忌部神社、天村雲神社）が皇祖皇統の正統なる末裔であると記している。

阿波忌部が伊勢神宮（少なくとも外宮の）の正統なる祭祀者であり、伊勢神宮は阿波忌部の上祖（天日鷲命）を祀っているのである。

延喜式神名帳には麻植郡天村雲神伊自波夜比売神社二座とある。その論社が徳島県吉野川市山川町村雲にある「天村雲神社」である。

祭神は，「天村雲命」と「伊志波夜比女命（いしはやひめ）」の二柱である。

>>316
＞話逸れるけど「天村雲」は剣ではなく人なんだ

「天村雲命」は，饒速日命の孫で，天香語山命又名を手栗彦命(たぐりひこのみこと)高倉下命（たかくらじのみこと）と穂屋姫（ほやひめ）の子である。

阿俾良依姫（あいらよりひめ）を妻として，天忍人命(あまのおしひとのみこと)天忍男命(あまのおしおのみこと)忍日女命(おしひひめのみこと)を生んだ。

饒速日命の孫「天村雲」を祀る「阿波国式内社　天村雲神社」（徳島県吉野川市）

延喜式神名帳には麻植郡天村雲神伊自波夜比売神社二座とある。その論社が徳島県吉野川市山川町村雲にある「天村雲神社」である。

祭神は，「天村雲命」と「伊志波夜比女命（いしはやひめ）」の二柱である。

「天村雲命」は，饒速日命の孫で，天香語山命又名を手栗彦命(たぐりひこのみこと)高倉下命（たかくらじのみこと）と穂屋姫（ほやひめ）の子である。

阿俾良依姫（あいらよりひめ）を妻として，天忍人命(あまのおしひとのみこと)天忍男命(あまのおしおのみこと)忍日女命(おしひひめのみこと)を生んだ。

「小橋」と言えば，「邇邇芸命」の三世孫の「神武天皇」は，日向時代に，阿多小橋君の女（むすめ）の阿比良比売を妻としている。　

小橋命とよばれた「天村雲命」の孫あるいは曾孫が阿比良比売で，「邇邇芸命」の三世孫の「神武天皇」に嫁いだとしても不思議ではない。

「天村雲命」の妻の阿俾良依姫と阿比良比売の名にも共通性を感じる。
　
「天村雲命」は又の名を天五多手（あめのいたて）という。麻植郡には忌部郡と射立郡があり，「天村雲神社」が鎮座する射立郡は天五多手（あめのいたて）の名に通じる。　

「天村雲神社」や同じく式内社の「伊加々志神社」周辺には「雲宮」とか「天王原」とか何やら意味ありげな地名が見える。　　＠阿波

阿波には粟しかない。

徳島に行った友達から刺身が美味かったとは
聞いたよ
宿が少なくて難儀したらしい

>>311
>三重だってあり得る話だよな。なにしろ伊勢神宮があるし。

理由になってない、「元伊勢」でググれ

その御鎮座時を記録するために度会氏が１４世紀になってこの『豊受皇太神御鎮座本記』を記したのであろう。

ただ、「伊勢大神」というのは「天照大神」を指していて、

穀物神である豊受大神を祭神とする外宮「豊受大神宮」の記録『豊受皇太神御鎮座本記』に、この「伊勢大神」＝「天照大神」の記述があるのは、非常に不自然である。

つまり、「豊受大神」（外宮）＝「伊勢大神」＝「天照大神」（内宮）ということか。　　＠阿波

古代は人が少ないから、王様やエライさんは
親戚同士なんじゃないの
物部氏も蘇我氏も天皇家の外戚みたいな感じで

物部氏も蘇我氏も天皇家も、みんな元は忌部一族。
ここでいう忌部一族とは、平安時代の『新撰姓氏録』以降の忌部（斎部）氏ではない。
忌部一族とは倭人（広義の忌部氏）であり、全国を拓殖していった古代倭国（阿波）スーパー頭脳集団の総称である。　　＠阿波

言っとくけど、倭国（阿波）は縄文時代から、海を渡って交易しているよ。
倭国（阿波）の海人族、恐るべし。　　＠阿波

＞其國本亦以男子爲王　その国もまた男子を王とした
ここのその国は東海勢力
「もまた」だから東海の扱いの方が低く
倭国の母体はもう一方の近畿勢力だと思われる
共立して卑弥呼の時代に東海海勢力は
近畿勢力に飲み込まれたと思われる

＞倭國亂相攻伐歴年
倭国乱れ相攻伐しあうこと歴年
相攻伐ってとこから主に近畿と東海の2国間の争いだったと思うんだよ

ヤマタノオロチ＝ヤマトのオロチ＝ヤマトの蛇
であって

ヤマトにいる蛇といえば、もうこれは大物主だろう

天皇家の王女のモモソヒメが嫁いだ先だよ

蛇というのは、鍛冶による顔面のヤケドのことを言っているのではないか？

だから大物主は、嫁いできたモモソヒメに顔を隠したかった

＞其國本亦以男子爲王　その国もまた男子を王とした
ここのその国は東海勢力
「もまた」だから東海の扱いの方が低く
倭国の母体はもう一方の近畿勢力だと思われる
共立して卑弥呼の時代に東海海勢力は
近畿勢力に飲み込まれたと思われる

＞倭國亂相攻伐歴年
倭国乱れ相攻伐しあうこと歴年
相攻伐ってとこから主に近畿と東海の2国間の争いだったと思うんだよ

銅鐸の種類と変遷と出土状況から1世紀初めには
近畿と東海に国があったと思われる

＞其國本亦以男子爲王　その国もまた男子を王とした
ここのその国は東海勢力
「もまた」だから東海の扱いの方が低く
倭国の母体はもう一方の近畿勢力だと思われる
共立して卑弥呼の時代に東海海勢力は
近畿勢力に飲み込まれたと思われる

＞倭國亂相攻伐歴年
倭国乱れ相攻伐しあうこと歴年
相攻伐ってとこから主に近畿と東海の2国間の争いだったと思うんだよ

たとえば大国主が大物主と邂逅するシーン
「スクナビコが死んで困った大国主のもとへ海の向こうから光り輝く神様（大物主）が表れて～～～（大物主は）奈良の三輪山に鎮座することになった」

一方で別の項でニギハヤヒに関してサラッと書いてある記述
「神武天皇に先立ち天磐船で近畿に降り立った」

海からきて奈良に向かう光り輝く神様（大物主）と天磐船で近畿に向かう神（ニギハヤヒ）が同一神だと暗に示唆してるわけだ

ニギハヤヒの存在を矮小化するためにいろいろ記述を変えてるだけで

銅鏡が発見された伊都国平原遺跡が2世紀後半で
3世紀になると近畿で銅鐸が消滅して銅鏡が登場する
伊都国から奈良に来た卑弥呼が宗教改革を行ったと考えてる

都会から田舎に女王が政権ごと引っ越した

なぜ？なんのために？
という

そこが説明できないと成立しないよ

むしろ神武天皇の方に全然正当性がない
これ書いていいの？ってくらい理不尽な侵略だよ

定職にも就かず田舎町で暴れてたヤンキー兄弟をそそのかして、
厄介払いした爺さんの構図w

神武は「天羽羽矢」を持ってた
これは王権の正統性を示すもの
「誰から貰ったのか」を記紀では「あえて」書いてない

迎え撃つナガスネヒコも天羽羽矢を持ってた
これはニギハヤヒから渡されたもの

どちらも「同一の文化を共有する共通王権の将軍」だとわかる
共通王権内の配置換え、勢力争いなんだよ

神武は勝手に九州に行ったのではなく、「認められて」九州に行ったわけ

じゃあ誰に？誰が神武に天羽羽矢を渡したの？

と考えれば、答えは簡単で

この岡田宮の主こそが神武に天羽羽矢を渡して奈良に行くことを許可した「真の倭国王」だろうよ

福岡は金印の出土以来一貫して倭国の最も発展した地域
そこに真の大王がいたんだよ

それをわざわざ北上して、経路的には行く必要のない福岡に寄っている

この意味を知るべきだね

問題なのは、王が複数の他国と同様の婚姻関係による同盟を結んだ場合
いろんな場所に、いろんな血縁関係をもった王子王女が乱立して、それぞれが王国の相続権を主張する

だから倭国大乱を「相続争い」と見るのは合理的だよ

古墳秩序の買いに属し、朝廷に人質として出仕しているなどその強い影響下にあるのが伺える
雄略天皇以来の大和朝廷の権力の伸長により圧力を受けて反乱に踏みきっただけ
役割としては熊襲への防壁としての緩衝国だったが熊襲の平定がほぼ一段落したことで存在意義を失ったことが危機感を高めたんだろう

出雲、吉備、葛城、武蔵、毛野らの討伐の流れと同じ

現代でも天皇が参拝する大神神社の神のいる場所は「岩」だし
聖徳太子が信仰していた弥勒菩薩も「岩の中」から生まれた神だよ

大和、九州ともに邪馬台国時代にはそれまでの文化が刷新されておりこの両地域は邪馬台国の発祥の地ではない
寺澤薫氏もこの立場に立っている

弥生時代後期後半から東瀬戸内海のクニグニが中心となって、
大和から九州に至る地域をまとめる連合を作り出しその中心地が大和になったと言うのが実態

邪馬台国は大和に中心があるが、その文化的要素はその連合の構成国全てに見出される
多くの地域に邪馬台国に関わる要素が含まれていることが混乱の元になっていると言える

これはないわ。こういう中国の学者がぜったい採用しない説を語っても意味ないよ

。まあ逆に言えばそれこそ権力者に忖度したこともあるだろうし、新王朝にとって都合の悪いことは
書かなかっただろうけどな。

同じ形式であっても、相対的に早く生まれて広まった地域と、後れて受け入れた地域があるはず
また、リバイバルすることはなかったのか

素人の疑問

なんか違う理由が有ってもおかしくはない

「魏志倭人伝」もこのレベルだよ（邪馬台国　ｗ）

これよりも1000年古い魏志倭人伝なんだから正確性は期待できるわけないよな

>>511
突っ込まないぞw

こっちはたぶん中国南部からの伝搬だが、実は北方の
ギリヤークあたりでも高床式倉庫はあって、こっちが伊勢神宮の
神明造りの祖だとする説もあったらしい。

>>529
三河説が入っとらんぞ。やりなおし。

中国で伝承されてきた内容を記した「倭国伝」では、聖徳太子が派遣した遣隋使「小野妹子」の帰国に同行して
608年に大和に来た隋の「裴世清」が奈良のことを「邪靡堆を都としており魏志の邪馬臺である」と述べているように
奈良の天皇を頂点とする大和政権は、【親魏倭王】の末裔であるという認識だ

一方、遣唐使の帰国に同行して、632年に大和に来た唐の「高表仁」に、
【皇極天皇】「天豊財重日足姫尊（あめとよたからいかしひたらしひめのみこと）」が自ら説明した内容を記した「日本国伝」によると、

初代の国王は、高天原に生まれた天御中主尊（あめのみなかぬしのみこと）
32代目の国王の「彦波瀲武鸕鶿草葺不合尊（ひこなぎさたけうがやふきあえず の みこと）」までは九州の筑紫城に住んでいたが

「彦波瀲武鸕鶿草葺不合尊（ひこなぎさたけうがやふきあえず の みこと）」の【第４皇子の神武】が、大和にあったアマテラスの国、親魏倭王の「邪馬台国」を滅ぼして、大和に移り住んでのっとった

我々天皇を頂点とする大和政権は九州の海神の国「狗奴国」【漢委奴国】の末裔であるという認識だ

中国で伝承されてきたように【親魏倭王】邪馬台国の末裔だと思ってやってきたのに、邪馬台国と戦争していた【漢委奴国】狗奴国の末裔の国だったんだから

そりゃあ、唐の使者の「高表仁」は、大和政権と口論となるし、あわてて唐に帰国するはずだ

後晋（936年- 946年）『旧唐書』945年

【倭国伝】
倭国とは古の倭奴国なり。
京師から去ること一万四千里、新羅の東南の大海中に在り、山島に依って居る。
東西に五カ月、南北に三カ月の行程。
世々中国と通ず。
其の国、居るに城郭なく、木を以て柵を為し、草を以て屋を為る。
四面に小島、五十余国あり、皆附屬す。
其の王、姓は阿毎氏なり。
一大率を置きて諸国を検察し、皆これに畏附す。
官を設くる十二等あり。

【日本国伝】
日本国は、倭国の別種なり
その国は日邊（日出の処）在るを以て、故に日本と名を為す。
或いは云う、倭国は自ら其の名の雅ならざるを惡み、改めて日本と為す。
或いは云う日本は旧く小国で倭国の地を併す。
入朝する者、多く自ら矜大、実を以て対(こた)えず、故に中国これを疑う。
また、その国の界は東西南北に各数千里、西界と南界いずれも大海に至り、東界と北界は大山が有るを限りと為し、山外は即ち毛人の国

北宋（960年 - 1127年）『新唐書』1060年
【日本伝】
日本は古の倭奴である。
京師から一万四千里、新羅の東南にあたり、海中の島に在って居る。
東西には五カ月の行程、南北には三カ月の行程。国に城郭がなく、連ねた逆木で柵落と為し、草で屋根を茨く。
左右に小島が五十余り、皆、自ら国と名付けて、これに臣下が付随している。本率を一人置き、諸部を検察させている。 
そこの俗は女が多く男が少なく、文字があり、浮屠の法（仏教の教え）を尊ぶ。その官には十有二等である。
王姓は阿毎氏、自ら言うには、初めの主は天御中主と号し、彦瀲に至り、およそ三十二世、皆が「尊」を号として、筑紫城に居住する。
彦瀲の子の神武が立ち、改めて「天皇」を号とし、大和州に移って統治する。

天皇を使い始めたのは天武天皇からという説が強い。
それより前はスメラギとかスメラミコト
あるいは「於保支見＝オホキミ」などと呼んでいた。
だから神武天皇は平安時代以降の呼び方で
東征時代や即位した時の神武を天皇と呼ぶのは
時代錯誤の間違い。

藤原鎌足も死の床にあって天智天皇から藤原姓を賜って
間もなく死んだから生前の鎌足を藤原鎌足と呼ぶのも間違い

後晋（936年- 946年）『旧唐書』945年では
唐（618年 - 907年）時代の日本に対する認識は

古くは「漢委奴国」と呼び、どんな時代もずっと中国と交易していた
九州の国【倭国】が、日本の正統な国であり

日邊（日出の処）在るを以て、故に日本と名を為した
あるいは、邪馬台という名前が嫌で日本と言う名に国名を変えた
奈良の国【大和】は、日本の正統な国ではなく、信用なら無い国

と書かれている

ところが、それから100年後の
北宋（960年 - 1127年）『新唐書』1060年では

九州の筑紫城にずっと居住していた日本の正統な国【倭国】の国王の、32代目の彦瀲の子の神武が天皇を名のって移り住んで統治した国なので、
奈良の大和の日本国は、古の倭奴「漢委奴国」だ

と書かれている

奈良の大和の日本国は、古の倭国（阿波）だ。　　＠阿波

妖怪ハンター稗田礼二郎の出番か！？

そのあたりの事情は、木村紀子「『食いもの』の神語り」（角川選書）によると、
　> 太古の人々は、自ら居住するクニが、いかに「食ひて活くべきもの」に
　> 困らない豊かな土地かを競って、その独自性を際立たせた名を国名にした。
てなことなんだと。

「阿波の神様　大宜都比売」

大宜都比売（大気都比売神、大宜津比売神、大気津比売神）は、日本神話に登場する女神。

名前の「オオ」は「多」の意味、「ゲ」は「ケ」の食物の意味で、穀物・食物・蚕の女神である。

『古事記』においては、「大宜都比売」は国産みにおいて伊予之二名島（四国）の中の「阿波国の名前」として初めて表れる。

阿波忌部は、海部（あまべ）とともに日本各地に進出して、麻、穀を植え、農業、養蚕、織物、製紙、建築、芸能などを伝えた祭祀族、海民族、産業技術集団。 　＠阿波

だから、
弥生時代前期末から中期初頭（２４００年～２３００年ほど前）にかけて、西日本一帯で発生した大洪水を無視してはだめですよ。

灌漑水田稲作は壊滅です。　

この洪水被害は大規模かつ広域的なもので、京都盆地や奈良盆地、岡山平野、博多平野、濃尾平野など広く西日本一帯で確認されている。

その大洪水により、阿波においては弥生時代中期初頭には各集落が小規模化し、一部で大柿遺跡の棚田がみられるが、縄文的な生業と地域社会へ回帰するような様相をみせるらしい。

弥生時代前期中葉に大規模化した灌漑水田稲作経営は、災害の影響もあって一段落したものと考えられている。

土器の植物種実圧痕観察（レプリカ法）により、弥生時代終了までイネに替わり、アワ・キビ・ヒエなどが主流であったようだ。　　＠阿波

辞書によると、「阿波多す（あわたす）」は「淡（あわ）」と語源を同じくして
「軽視する、恥をかかせる」の意と書いてあるな。
>>553で書いたヒルコの兄弟の「淡島」の謎が、意外なところで解けた気がする。
ありがとう。

この『徳川実紀』「常憲院殿御実紀」巻39元禄12年４月29日条に、どうして阿波国の麻植郡や三好郡・板野郡が、唐突に登場するのだろうか？

「古代天子葬之場所有之由の候… 」　この記述から、徳川幕府は阿波国に古代天皇陵が存在することを知っていたことになる。

ちなみに、淡路島も阿波国だから。　念のため。　　　＠阿波

なんでそんな嘘を書く？淡路島は淡路国であって阿波国になったことは無い。

蜂須賀家が治める地では有ったが、あくまで二国扱い、洲本に城が存在していたが、一国一城令には違反していない、
なぜならあくまで二国だから。

蜂須賀家は阿波・淡路の二国を治める太守だった訳である。

卑弥呼の時代に、淡路国とか阿波国とか、そんな区別はない。　　淡路島は鳴門の目と鼻の先だよ。　ワハハハハは　　　＠阿波

俺が子供の頃習った徳島の歴史では阿波国成立前は、
北部吉野川周辺の「粟国」と徳島市南部以南の「長国」の二国があって、二つを合併して阿波国としたとあったが・・・。

淡路島は鳴門の目と鼻の先。

淡路島は、倭国（阿波）の数ある 島嶼のひとつ。　　ワハハハハは　　　＠阿波

あのねぇ、もうすこし、現代の感覚から脱却しないと、古代は語れないよ！
卑弥呼の時代に、阿波国も讃岐国も淡路国も、ない！　
みんな倭国（阿波）のうち。　　＠阿波

卑弥呼の時代の倭国は、せいぜい阿波・讃岐・淡路・吉備ぐらいだろうね。 　　＠阿波

灌漑水田稲作は壊滅です。　

この洪水被害は大規模かつ広域的なもので、京都盆地や奈良盆地、岡山平野、博多平野、濃尾平野など広く西日本一帯で確認されている。

その大洪水により、阿波においては弥生時代中期初頭には各集落が小規模化し、一部で大柿遺跡の棚田がみられるが、縄文的な生業と地域社会へ回帰するような様相をみせるらしい。

弥生時代前期中葉に大規模化した灌漑水田稲作経営は、災害の影響もあって一段落したものと考えられている。

土器の植物種実圧痕観察（レプリカ法）により、弥生時代終了までイネに替わり、アワ・キビ・ヒエなどが主流であったようだ。　　＠阿波

まあ、全てを埋め尽くしたドロドロの氾濫原に葦が生えてきたのを見つけて、
ちょっと嬉しかったんだろうなとは思うw

淡路島は、倭国（阿波）の数ある 島嶼のひとつ。　　ワハハハハは　　　＠阿波

妄想もなにも、淡路島は鳴門の目と鼻の先。

淡路島は、倭国（阿波）の数ある 島嶼のひとつ。　　ワハハハハは　　　＠阿波

九州から四国に移民し住み着いて
四国の人間が天皇を名乗り建国したんだろう

なんで九州に在る温泉への天皇行幸が、近年まで無かったのだろうか？
近年になるまで、九州には温泉が無かったのだろうか？
あとは、推して知るべし。　　　＠阿波

それ、言い訳になった無いよ。　
九州には歴代天皇が居なかったってこと。　　わははははは　　＠阿波

（紀元前2世紀）　奴国の吉武高木遺跡
（紀元前2～1世紀）　奴国の須玖岡本遺跡　　
（紀元前1世紀の王・王妃墓）　伊都国の三雲南小路遺跡
（紀元1～2世紀の王墓）伊都国の井原鑓溝遺跡　←遺跡調査によって漢鏡流通の核としての機能が停止してことが判明
（紀元2～3世紀の女王墓）伊都国の平原遺跡　← 遺跡調査によって平原遺跡の衰退時期であることが判明（魏志倭人伝によると邪馬台国の一大率に支配されていた時期）

※『日本書紀』によると伊都国の王（九州王）は仲哀天皇の時代（4世紀頃）に完全に家来になった。　←伊都国の九州王家滅亡

その伊都国王を、筑紫忌部という。　　＠阿波

記紀で女神の国は四国だけ
素直に考えれば四国が女王国

「丹」の採れない北部九州に、卑弥呼が居るわけがない。　　　以上。　　　＠阿波

【大国主神を祀る、全国唯一の式内社「八鉾神社」】
徳島県阿南市長生町に鎮座する「八鉾神社」。祭神は大己貴命。延喜式内社である。
この「八鉾神社」には四つの重要文化財が神宝として保管されている。
また「八鉾神社」自体も重要文化財に指定されているので、合計五つの重要文化財を持ち合わせている神社となる。
一つは「大己貴命 木造彫刻立像」
二つ目は「少彦名命 木造彫刻立像」
三つ目が「二品家政所 下文 」
四つ目が「附紺紙金泥法華経」である。
この八鉾神社、阿波では出雲の「杵築大社（出雲大社）」の元社であると伝えられている。

平安時代に記録される３１３２座の式内社の中に、これら八鉾神社や事代主神社・多祁御奈刀祢神社等の国譲りに遣わされた神達を祀る神社は、阿波にしかない。　　　＠阿波
【大国主神を祀る、全国唯一の式内社「八鉾神社」】 　　
https://blogs.yahoo.co.jp/noranekoblues/47852915.html?__ysp=44CM5YWr6Ym%2B56We56S%2B44CN44CR

少なくとも大神神社では大物主と大国主は別々に祀らてる。

【大国主神を祀る、全国唯一の式内社「八鉾神社」】
徳島県阿南市長生町に鎮座する「八鉾神社」。祭神は大己貴命。延喜式内社である。
この「八鉾神社」には四つの重要文化財が神宝として保管されている。
また「八鉾神社」自体も重要文化財に指定されているので、合計五つの重要文化財を持ち合わせている神社となる。
一つは「大己貴命 木造彫刻立像」
二つ目は「少彦名命 木造彫刻立像」
三つ目が「二品家政所 下文 」
四つ目が「附紺紙金泥法華経」である。

この八鉾神社、阿波では出雲の「杵築大社（出雲大社）」の元社であると伝えられている。

平安時代に記録される３１３２座の式内社の中に、これら八鉾神社や事代主神社・多祁御奈刀祢神社等の国譲りに遣わされた神達を祀る神社は、阿波にしかない。　　　＠阿波
【大国主神を祀る、全国唯一の式内社「八鉾神社」】 　　
https://blogs.yahoo.co.jp/noranekoblues/47852915.html?__ysp=44CM5YWr6Ym%2B56We56S%2B44CN44CR

少なくとも「丹」の採れない北部九州奴国（博多）に、卑弥呼が居るわけがない。　　　以上。　　　＠阿波

魏志倭人伝の邪馬台国の記述には、太陽信仰の巫女の素地がない。

魏志倭人伝中にある、魏略の引用部分
魏略曰　其俗不知正歳四節　但計春耕秋収　為年紀

>>669
太陽の観測をしてたら、四節が導き出せるんだけど、それすら否定されてるからね。
暖かくなったら植えて、涼しくなる頃に収穫程度の感覚でやってたんだろう。

否定されてないけど

正歳四節を知らず。
暦や四節（春分、夏至、秋分、冬至）を知らない。
春に耕して、秋に取り入れをして一年と数える。

正歳＝暦

言葉尻だけで語りたいなら
邪馬台国には暦はなかったけどカレンダーはあったということにしよう

例えば太陰暦以前の日本独自のカレンダーの刻まれた岩でもあれば、まだそうだよね。とは思えるが。

天文学系の知識が乏しかったから

卑弥呼が太陽神では無かったってのは

ただの論理の飛躍。

天文学系の知識が乏しかったから

卑弥呼が太陽神では無かったってのは

ただの論理の飛躍。

そんなもん、倭人は里程を知らなかったから旅行はしなかったレベルのこじつけ。

四半期決算じゃなくて上半期下半期決算だというだけ

もしかしたら春の耕作で一年、秋の刈り入れで一年としたのかもしれないが、文面からは判別付きにくいのでなんとも。

上半期下半期で1年とすると読むのが正しい

魏志倭人伝中にある、魏略の引用部分
魏略曰　其俗不知正歳四節　但計春耕秋収　為年紀

>>669
太陽の観測をしてたら、四節が導き出せるんだけど、それすら否定されてるからね。
暖かくなったら植えて、涼しくなる頃に収穫程度の感覚でやってたんだろう。

否定されてないけど

正歳四節を知らず。
暦や四節（春分、夏至、秋分、冬至）を知らない。
春に耕して、秋に取り入れをして一年と数える。

正歳＝暦

言葉尻だけで語りたいなら
邪馬台国には暦はなかったけどカレンダーはあったということにしよう

例えば太陰暦以前の日本独自のカレンダーの刻まれた岩でもあれば、まだそうだよね。とは思えるが。

天文学系の知識が乏しかったから

卑弥呼が太陽神では無かったってのは

ただの論理の飛躍。

天文学系の知識が乏しかったから

卑弥呼が太陽神では無かったってのは

ただの論理の飛躍。

そんなもん、倭人は里程を知らなかったから旅行はしなかったレベルのこじつけ。

四半期決算じゃなくて上半期下半期決算だというだけ

もしかしたら春の耕作で一年、秋の刈り入れで一年としたのかもしれないが、文面からは判別付きにくいのでなんとも。

上半期下半期で1年とすると読むのが正しい

この視点は鋭いかもしれない。

だけど一方、銅鏡祭祀は多かれ少なかれ太陽がらみのような気はする。
たとえば吉野ヶ里の建物は南向き、纏向では東向きだけど、
いずれにしても建物の入り口に立って民衆と向き合う人物は
日に照らされ、胸に下げた鏡は太陽の反射で人々の目を射ると。

卑弥呼とは「天照大御神＝大宜都比売」

男弟とは「月読尊」

卑弥弓呼とは「素戔嗚尊」 の３兄弟だよ。　　

これが魏志倭人伝と記紀との整合性。　　　＠阿波

※各地の風土記のうち、「天地初発より記された」風土記は、阿波国風土記のみである。

「阿波国風土記」　　＠阿波　　
https://sites.google.com/site/awakokufudoki/home/awa-koku-zoku-fudoki-nitsuite/2_awakoku_fudoki_towa

通説では、天皇家や建国の歴史とは何の関わりもないはずの阿波国、　何故、その地誌「阿波国風土記」で唯一、天皇の称号について書かれているのだろうか？

役人が天皇に献上する書である。　上記の天皇が阿波に関係なければ、風土記なんぞに書ける訳がないのである。　「お前、何書いとんねん！」で済まされる話ではない。　

奴国は、奴国（二万戸）　田川辺り
奴国弥生遺跡　：　「上本町遺跡」・「下伊田遺跡」・「五徳畑ケ田遺跡」・「真崎遺跡」　　＠阿波

なので太陽観測はされてたと思うけどね

一番原始的なのは四季の移り変わり。

日本の農業って今でもわざわざ太陽の観測なんてだれもやってないのよ？
四季の揺らぎがあり、毎年同じ日に田植えなんかできないから
気温、気候の肌感覚でやってるんよ？
それこそ山の雪解けや草木の発芽、川の水位でやってきた。

太陽の運行で農業とか、弥生人の農業は現代日本の農業よりも律儀だったんだな。

太陽神とかいう話も聞いたことない

断定口調でミスリードしてるだけじゃんかよ

なんだよ統一みたいな手口はさ

「其山有丹」で、１００パー　倭国（阿波）で決定済み。　ワハハハハは　　＠阿波　

水行は沿岸沿いに海路の意味で、海を渡るとは明白に区別されてる。

倭人伝で女王国から東に海を渡ること1000里。そこにも倭人の国。
そう、豊後水道越えて四国西岸。八幡浜や宇和島あたり？
そこから南に侏儒国。女王国から4000里。距離は直線距離じゃないから足摺岬を大回りして高知？

まさに、倭国（阿波）は、銅鐸王国。　　　＠阿波

で、出土遺跡の遺跡数は？　　断然、銅鐸王国　倭国（阿波）だね。　　＠阿波

あえて兵庫県でカウントするのはなぜ？　　現代の自治区分の兵庫県に何の関係があるの？　　＠阿波

とか変な勘違いしてる人がたくさんいるがこれは誤解
銅鐸は各地でかなり消長に差がある

弥生時代後期後半辺りから統合されて次第にゆっくりと消えていく流れ

すげー！ 人類存亡の危機やん。
邪馬台国論争とかどうでもよくなるなw

これが、徳島県人の実体なんだよ。　無知はおそろしい。　もったいないことである。　こんなに宝がごろごろしているというのに。　　＠阿波

鉄の産地とかで論じなよ

反論できないので、逃げてるの？　わははははは　　＠阿波

では、鉄の産地

「倭国（阿波）は鉄器王国」
倭国（阿波）では遺跡発掘が少ないにも関わらず、阿波一国だけで現在、阿波各地７か所の弥生時代鉄鍛冶炉遺構がある。　　
「拝原東遺跡」・「光勝院寺内遺跡」・「矢野遺跡」・「名東遺跡」・「庄・蔵元遺跡」・「加茂宮ノ前遺跡」・「芝遺跡」

つまりだ

後晋（936年- 946年）『旧唐書』945年では
唐（618年 - 907年）時代の日本に対する認識は

古くは「漢委奴国」と呼び、どんな時代もずっと中国と交易していた
九州の国が、日本の正統な国【倭国】であり

日邊（日出の処）在るを以て、故に日本と名を為した
あるいは、邪馬台という名前が嫌で日本と言う名に国名を変えた
という大和の国【日本】は、日本の正統な国ではなく、信用なら無い国

と書かれている

それから100年後の
北宋（960年 - 1127年）『新唐書』1060年では

「天豊財重日足姫尊（あめとよたからいかしひたらしひめのみこと）」が自ら言うには

九州の筑紫城にずっと居住していた日本の正統な国【倭国】の国王の
32代目の彦瀲の、子の神武が天皇を名のって移り住んで統治した国なので、
奈良の大和の日本国は、古の倭奴「漢委奴国」だ

と書かれている

その後空白地帯となった九州倭国は女王卑弥呼を共立して纏まったが
「漢委奴国王印」は失われており、卑弥呼が賜ったのは「親魏倭王」

卑弥呼の死後に
近畿の「漢委奴国王」一族と、九州の「親魏倭王」一族が統合して新連合を立ち上げたのが
近畿「ヤマト」連合王国だったわけだな

後晋（936年- 946年）『旧唐書』945年
北宋（960年 - 1127年）『新唐書』1060年

の間に何が起きていたかというと・・

984年に東大寺の僧奝然（ちようねん）が、「王年代記」を宋の太宗に献上しており

それに

初めの主は天御中主（あめのみなかぬし
次は天村雲尊（あめのむらくものみこと）
次は天八重雲尊（あめのやえくものみこと）
次は天彌聞尊（あめのににぎのみこと）
次は天忍勝尊（あめのおしかつのみこと）
次は贍波尊（みなみのみこと）
次は萬魂尊（よろずむすひのみこと）
次は利利魂尊（ととむすひのみこと）
次は國狭槌尊（くにさづちのみこと）
次は角龔魂尊（つのそむすひのみこと）
次は汲津丹尊（くみつにのみこと）
次は面垂見尊（おもだるみのみこと）
次は國常立尊（くにとこたちのみこと）
次は天鑑尊（あめのかがみのみこと）
次は天萬尊（あめのよろずのみこと）
次は沫名杵尊（あわなぎのみこと）
次は伊弉諾尊（いざなぎのみこと）　
次は素戔烏尊（すさのおのみこと）
次は天照大神尊（あまてらすおおみかみのみこと）
次は正哉吾勝速日天押穂耳尊（まさかあかつはやひあめのおしほみみのみこと）
次は天彦尊（あまつひこのみこと）綿津見大神（豊玉彦）
次は炎尊（ほむらのみこと）火遠理命（山幸彦）
次は彦瀲尊（ひこなぎさのみこと）

凡そ二十三世、並びに筑紫の日向宮に都す
彦瀲の第四子を神武天皇と号す。　
筑紫の宮より入りて大和州橿原宮に居す
と書かれていた

つまり北宋（960年 - 1127年）『新唐書』1060年の記述は、日本の主観か反映したもの

後晋（936年- 946年）『旧唐書』945年
北宋（960年 - 1127年）『新唐書』1060年

の間に何が起きていたかというと・・

984年に東大寺の僧奝然（ちようねん）が、「王年代記」を宋の太宗に献上しており

それに

初めの主は天御中主（あめのみなかぬし
次は天村雲尊（あめのむらくものみこと）
次は天八重雲尊（あめのやえくものみこと）
次は天彌聞尊（あめのににぎのみこと）
次は天忍勝尊（あめのおしかつのみこと）
次は贍波尊（みなみのみこと）
次は萬魂尊（よろずむすひのみこと）
次は利利魂尊（ととむすひのみこと）
次は國狭槌尊（くにさづちのみこと）
次は角龔魂尊（つのそむすひのみこと）
次は汲津丹尊（くみつにのみこと）
次は面垂見尊（おもだるみのみこと）
次は國常立尊（くにとこたちのみこと）
次は天鑑尊（あめのかがみのみこと）
次は天萬尊（あめのよろずのみこと）
次は沫名杵尊（あわなぎのみこと）
次は伊弉諾尊（いざなぎのみこと）　
次は素戔烏尊（すさのおのみこと）
次は天照大神尊（あまてらすおおみかみのみこと）
次は正哉吾勝速日天押穂耳尊（まさかあかつはやひあめのおしほみみのみこと）
次は天彦尊（あまつひこのみこと）綿津見大神（豊玉彦）
次は炎尊（ほむらのみこと）火遠理命（山幸彦）
次は彦瀲尊（ひこなぎさのみこと）

凡そ二十三世、並びに筑紫の日向宮に都す
彦瀲の第四子を神武天皇と号す。　
筑紫の宮より入りて大和州橿原宮に居す
と書かれていた

つまり北宋（960年 - 1127年）『新唐書』1060年の記述は、日本の主観か反映したもの

それが、８世紀の倭国（阿波）から奈良大和への遷都。　　＠阿波

中国の歴史書に名前が残るほどの国なのに、当事者の日本の歴史にちゃんと記載がないってのがミステリーなんですよ。

そりゃ，そうだろう。
魏と誼を通じることが出来たのが、倭国（阿波）だけなんだから。　　＠阿波

だからこそ、魏志倭人伝の女王国　倭国（阿波）なんだよ。　　＠阿波

いや、卑弥呼は阿波踊りを見たんだよ。
阿波踊りを踊ったのは、天宇受売命だ。　ワハハハハは　　＠阿波

畿内説：「南口って書いてるけど、東口のことやろ。東口から徒歩10分歩いたところにあるココがレストラン邪馬台国やで！」
九州説：「南口より徒歩10分って書いてあるけど、徒歩1分のことやな。駅から徒歩1分のココがレストラン邪馬台国やで！」

出雲に素戔烏尊（すさのおのみこと）の「葦原中国」
九州には天彦尊（あまつひこのみこと・豊玉彦）の「海神国」

そして奈良には

出雲の素戔烏尊（すさのおのみこと）の「葦原中国」を国譲りさせ

九州の天彦尊（あまつひこのみこと・豊玉彦）の「海神国」の
彦瀲の第四子の神武に滅ぼされてのっとられた

天照大神尊（あまてらすおおみかみのみこと）の国

があったことになっており

その奈良の天照大神尊（あまてらすおおみかみのみこと）の国が邪馬台国

九州の地方政権の時にも後晋、唐と交流して
いて、その時には邪馬台という名前を使っていた
ということですか？

単に九州の地方政府が遷都を繰り返して
奈良に入ったということですか？

あなたが書いている
「日本の正当な国」というのはどこなんですか？

32代目の国王の

「彦波瀲武鸕鶿草葺不合尊（ひこなぎさたけうがやふきあえず の みこと）」の

【第４皇子の神武】が、

【親魏倭王】の「邪馬台国」を滅ぼして、
天皇を名のって大和に移り住んで
大和にあったアマテラスの国をのっとった

神武は「第４皇子、であり、九州の【漢委奴国】狗奴国の33代目の国王ではないので「遷都ではない」

なので

後晋（936年- 946年）『旧唐書』945年

【倭国伝・・つまり九州の「漢委奴国」伝】
古くは「漢委奴国」と呼び、どんな時代もずっと中国と交易していた、九州の国が【倭国】である

【日本国伝・・つまり大和の「日本国」伝】
神武がのっとり日邊（日出の処）在るを以て、故に日本と名を為した
あるいは、邪馬台という名前が嫌で日本と言う名に国名を変えた
という大和の国【日本】は、倭国ではなく、信用なら無い国だ

魏志倭人伝は

1. 伊都国基点の放射よみ。

2. 陸行一月は陸行一日の単なる写し間違い。

これで決着済み。近畿パーが暴れてるだけ。

すごいね、さすが九州説！！

阿波説は、逆立ち・し・て・い・て・ も、どの説にも負けない。　　反論ある人は、はい、どうぞ。　　　＠阿波　

御心配には及ばない。
他説にはない、弥生後期の集落遺跡が吉野川流域集中しているよ。　　わははははは　　＠阿波

奈良に大河はあるまいw

その石枕って、阿波の青石じゃないの？　　＠阿波

ここでいう忌部一族とは、平安時代の『新撰姓氏録』以降の忌部（斎部）氏ではない。
忌部一族とは倭人（広義の忌部氏）であり、全国を拓殖していった古代倭国（阿波）スーパー頭脳集団の総称である。　　＠阿波
＠阿波

すんません、根拠もかかずに批判するのは止めて！
阿波説は、逆立ち・し・て・い・て・ も、どの説にも負けない。　　反論ある人は、はい、どうぞ。　　　＠阿波　

中臣氏とか忌部氏とかの氏族は、平安時代の『新撰姓氏録』によるもの。　記紀には、中臣氏とか忌部氏とかの氏族名はないでしょ？

＞忌部氏の祖は「天太玉命」で中臣氏の祖は「天児屋命」です。

ともに「忌部一族」です。
ここでいう忌部一族とは、平安時代の『新撰姓氏録』以降の忌部（斎部）氏ではない。
忌部一族とは倭人（広義の忌部氏）であり、全国を拓殖していった古代倭国（阿波）スーパー頭脳集団の総称である。　　＠阿波

倭国大乱までは阿波も銅鐸文化圏で畿内の仲間だったんやろな

巨大銅鐸が見つかった滋賀の伊勢遺跡に首長たちが集まって政治をしていたんじゃないか？

どこの異世界でそんな論が強いんだ？
それとも九州説信者の限られた狭い世界での話？

> 大阪市のなみはや号プロジェクト(引用元)
> 大阪市、大阪市教育委員会、（財）大阪市文化財協会は、大阪市制１００周年・協会
> 創立１０周年記念行事として舟形埴輪のモデルとなった古代船を復元し、「倭の五王」
> 時代の航海を再現する事にした。大阪から・韓国釜山まで７００ｋｍの航海実験であった。
>
> そこで10年前、大阪の長原高廻りから出土した舟形埴輪を10倍の大きさにし、実際に
> 木造船として作ってみました。現在の船の構造設計者によると、とても構造的に船に
> ならない、ということでしたが、直径２ｍの丸太をカナダから輸入し、埴輪を忠実に模する
> ことにより、全長12ｍ、8人漕ぎの古代の準構造船を再現したのです。この船を”なみはや”
> と名づけ、実際に海に浮かべて漕いでみますと、非常に安定が悪く、そのうえなかなか
> 進みません。50cmの高さの波がきただけでもバランスを失ってひっくり返りそうです。
> １ｍもの波がこようものなら漕ぎ出すのは到底無理なことです。また喫水が浅いため
> 少しの風でも倒れそうになるので、天理の東殿塚古墳から出土した土器の絵のように、
> 帆のようなものを立てるなどという事は、現実的に絶対に無理なことでした。
>
> 結局、船を安定させるため何百キロという重りを底に入れて、大学のボート部の学生に、
> 古代の人が渡ったであろうと思われるコースで、玄界灘を越えて韓国に向けて漕いで
> もらったわけですが、これが殆ど進みません。そのまま漕いで行っても、一体何日かかれば
> 港に到着するのか、見当がつかないほど進みません。

延喜式祝詞では鎮火祭の祝詞に出てくる

「天都詞太詞事を以て申さく」と他人事のように書かれている。

鎮火祭
高天原に神留り坐す皇親神漏義・神漏美の命持ちて、
皇御孫命は豊葦原乃水穂国を安国と平けく知食せと、天下寄さし奉りし時に、
事寄さし奉りし天都詞太詞事を以て申さく、
　神伊佐奈伎・伊佐奈美乃命、妹背二柱嫁継ぎ給ひて、国の八十国・嶋の八十嶋を生み給ひ、八百万神等を生み給ひて、
麻奈弟子に火結神を生み給ひて、美保止焼かえて石隠り坐して、
夜は七夜昼は七日、吾をな見給ひそ、吾が奈^背乃命と申し給ひき。
此の七日には足らずて、隠り坐す事奇しとて、見そなはす時に、火を生み給ひて、御保止を焼かえ坐しき。
如是る時に、吾が名^背乃命の吾を見給ふなと申すを、吾を見阿波多志給ひつと申し給ひて、吾が名^背能命は上津国を知食すべし。
吾は下津国を知らむと白して、石隠り給ひて、与美津枚坂に至り坐して思食さく、吾が名^背命の知食す上津国に、心悪しき子を生み置きて来ぬと宣りたまひて、返り坐して、更に子を生みたまふ。
水神・匏・川菜・埴山姫、四種の物を生み給ひて、此の心悪しき子の心荒びそば、水神匏、埴山姫川菜を持ちて鎮め奉れと事教へ悟し給ひき。
　此に依りて称辞竟へ奉らば、皇御孫の朝廷に御心一速び給はじと為て、進る物は、明妙・照妙・和妙・荒妙・五色物を備へ奉りて、
青海原に住む物は、鰭広物・鰭狭物、奥津海菜・辺津海菜に至るまでに、御酒は�辺高知り、�腹満て雙べて、
和稲・荒稲に至るまでに、横山の如く置き高成して、天津祝詞の太祝詞事以て、称辞竟へ奉らくと申す。

辞書によると、「阿波多す（あわたす）」は「淡（あわ）」と語源を同じくして
「軽視する、恥をかかせる」の意と書いてあるな。
>>553で書いたヒルコの兄弟の「淡島」の謎が、意外なところで解けた気がする。
ありがとう。

天彦尊（あまつひこのみこと）綿津見大神（豊玉彦）

ですけど？

出雲の、天照大神尊の孫の天彌聞尊（あめのににぎのみこと）の子の
炎尊（ほむらのみこと・山幸彦）が訪れた

天彦尊（あまつひこのみこと）綿津見大神（豊玉彦）の「海神の国」

ですけど？

当時の交易の範囲を知る上で貴重な発見となっている。　　＠阿波　　

「稲持遺跡」　
https://www.pref.tokushima.lg.jp/rekishiru/remains/5023036/

ところで阿波忌部氏と皇室のつながりを感じさせる大麻の栽培の記事を貼って置きますね。
https://www.topics.or.jp/articles/-/186792

麻の栽培は、古く縄文時代から伝承されてきたものでは無いかと推測します。

>>974
それ貴重な体験でしたね、自分も行ってみたけど、行ける時期には既に刈り取った後かなあ・・・。

天皇陛下即位式である大嘗祭に、麁服を調進する大役を太古から担う御衣御殿人（みぞみあらかんど）の家柄である三木家は、
木屋平村の三木山山頂に居を構える。
貢（みつぎ）、あるいは三ッ木とも呼ばれる地名は、深く調進に関わる為でもあろう。　南北朝時代にあっては、山岳武士の頭目として南朝に関わった。
さて、この三木山こそは、太古の高天原であると同時に、天皇家の故郷でもある。このお山から御霊を大嘗宮へ運ぶ為には何か媒体が必要である。
つまり、依り代に付いて初めて示現されるのが神霊であるなら、「麻」こそ媒体であると云える。
古来より伊勢神宮の神札は神宮大麻と呼ばれ、御師が領布した御祓大麻を指すからだ。
後世、大麻（おおぬさ）は紙に変わってしまい、現代人は麻の持つ意味を忘れようとしている。　　　＠阿波

古来より伊勢神宮の神札は神宮大麻と呼ばれ、御師が領布した御祓大麻を指すからだ。

後世、大麻（おおぬさ）は紙に変わってしまい、現代人は麻の持つ意味を忘れようとしている。　　　＠阿波

>>974
それ貴重な体験でしたね、自分も行ってみたけど、行ける時期には既に刈り取った後かなあ・・・。

天皇陛下即位式である大嘗祭に、麁服を調進する大役を太古から担う御衣御殿人（みぞみあらかんど）の家柄である三木家は、
木屋平村の三木山山頂に居を構える。
貢（みつぎ）、あるいは三ッ木とも呼ばれる地名は、深く調進に関わる為でもあろう。　南北朝時代にあっては、山岳武士の頭目として南朝に関わった。
さて、この三木山こそは、太古の高天原であると同時に、天皇家の故郷でもある。このお山から御霊を大嘗宮へ運ぶ為には何か媒体が必要である。
つまり、依り代に付いて初めて示現されるのが神霊であるなら、「麻」こそ媒体であると云える。
古来より伊勢神宮の神札は神宮大麻と呼ばれ、御師が領布した御祓大麻を指すからだ。
後世、大麻（おおぬさ）は紙に変わってしまい、現代人は麻の持つ意味を忘れようとしている。　　　＠阿波

古来より伊勢神宮の神札は神宮大麻と呼ばれ、御師が領布した御祓大麻を指すからだ。

後世、大麻（おおぬさ）は紙に変わってしまい、現代人は麻の持つ意味を忘れようとしている。　　　＠阿波

それはよかったね。

「加茂宮ノ前遺跡」№２
徳島県阿南市加茂町大西、宮ノ前にある加茂宮ノ前遺跡は那賀川の右岸、標高約２４～２６ｍの自然堤防に立地している。
発掘調査では、弥生～古墳時代と鎌倉～室町時代の集落跡を確認。
弥生時代中期後半～古墳時代前期初頭（紀元１～３世紀ごろ）の竪穴住居跡計１００棟余りと、土坑、溝、柱穴を発見した。
弥生～古墳時代の県内最大規模の集落とみられる。
住居跡や周辺の遺構からは、水銀朱の精製に関わる磨石（すりいし）や石杵、石臼などの石器500点余りと、祭祀に関わる水銀朱の原料となる辰砂約90点が見つかり、注目される。
住宅跡からは、サヌカイト製の石器とその残りかす、糸を紡ぐために使う土製紡錘車、鉄器、ガラス小玉が出土。
鍛冶炉（製鉄の炉）を備えていた。
一つの住居で辰砂の精製と鉄の加工、紡織、石器づくりをしていることから、さまざまな物を同時に作る工房としての性格があることが分かった。
加茂宮ノ前遺跡の南西約５㎞には、弥生～古墳時代の辰砂採掘遺跡である若杉山遺跡がある。
那賀川の対岸には縄文～鎌倉、室町時代の深瀬遺跡がある。若杉山、深瀬の両遺跡は時代が共通する上、辰砂が見られる点から、加茂宮ノ前遺跡との関連が注目される。
加茂宮ノ前遺跡では、水銀朱を作っていたほか、石器、鉄器の製作加工や紡織をするなど「生産のムラ」として大規模に展開していたといえる。（県埋蔵文化財センター専門研究員　田川憲）　　　＠阿波

「丹」を掘り出していたから、それだけで腹いっぱいだよ。　わははははは　　＠阿波

>>977とか
豊前田川の香春岳は古くからの銅山で、ここの香春神社は宇佐神宮の
前身とも言われているが、その神職は赤染氏なんだよね。
赤染氏は中央貴族も出している名家だが、姓は常世連で、「新撰姓氏録」によると、
「燕国王公孫淵より出ず」という系譜らしい。
その出自と「赤染」という氏から、朱丹（水銀朱）を司る一族である可能性が高いのだ。

あのねぇ、本物の大王墓は山稜に造営されるものなんだよ。　理解できる？　　記紀にも書いてあるでしょ？　

平地に造るどでかいお墓は、臣下のお墓やレプリカ墓（霊のない空墓）。　　＠阿波

少なくとも初期の天皇陵は、山の尾根や丘を利用して築かれた。

初代～第五代天皇の陵墓の記事（『古事記』『日本書紀』『延喜式』）には

まず神武陵が畝火山の北方白檮尾上、綏靖陵は衝田岡、懿徳陵は畝火山の真名子谷上、孝昭陵は掖上の博多山上とあるように、

初期の天皇陵は、 山の尾根や自然の丘陵の一部を利用して築かれている。　　＠阿波

山の麓だからって仁徳陵並みのものがつくれないわけじゃないし

なに言ってんの？　現代もそうじゃないの？　　わははははは　　　＠阿波

本気で言ってるの？
八王子の陵墓は盆地の湿地帯ですか？ 　わははははは　　＠阿波

台地であっても、間違っても「盆地の湿地帯」じゃありませんが？　　ワハハハハ　　＠阿波

山の麓じゃないよ。　　山稜。　　＠阿波

「この時代」って、いつの時代のこと言ってんの？　　＠阿波