【4K ハイレゾ高音質】夜の東京渋谷！世界最大のラブホテル街！クラブ街！
2019/7散歩1/2 探索徘徊円山町道玄坂立ちんぼデリヘルエロい女TOKYO SHIBUYA
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JR九州の赤字路線の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
JR九州・赤字路線の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
JR九州・赤字路線をゆくキハヨンマルを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
胡坐商売
国鉄から民営化されてから何もしてこなかった
九州が一番努力してるんだが
民営化の際、真っ先に潰れるのは九州だと言われていた
そりゃあ山陽新幹線奪われたらそうなるわな
観光特急特化で全く輸送力改善に努力してないだろ
やったのって豊肥本線の一部区間の電化だけじゃないの？
北海道もだけど使わないんだからどんどん廃止しろよ
北海道、四国、九州は民営は無理だって、国が買い取って国営に戻せ
輸送密度4000以下の路線を廃止した方が良い。
乗らない住民が悪い。
なんで民営が無理で国営なら可能なの？
国道見ればわかるだろ
国道と鉄道が同じなのはなんで？
え？誰も利用しない国道ってあんの？
道路が国主導で整備されているのは物流によって地域に経済効果があるからだね。
トラックだったりバスだったり、自家用車によって色んな利益が出るから。
鉄道にはそういうメリットがあるの？
財源は消費税の増税ですねわかります
消費税25％くらいでええか？
宗教法人税を設けて、ここから出費すれば良いじゃん。
具体的にいくらお金が集まるの？
宗教で集めたお金が何の関係で鉄道の赤字補填になるの？
不採算路線を整理すべき立場の国土交通大臣が所属する政党は？
宗教で集めたお金が何の関係で鉄道の赤字補填になるの？
なんで国土交通大臣が不採算路線を整理するの？
なんで国土交通大臣が鉄道の経営に口出しできるの？
なんで宗教法人が税金免除されてるか説明できるの？
なんで？
鉄道くらい漢字で書け白痴記者
それはね
記者がチョンだから仕方が無いんよ
新幹線におんぶにだっこで、何にも努力してねーじゃないかwww
ななつ星の走る所無くなるなww
動かさなくてもホテルとして経営すればよくね？ｗｗｗ
単独で維持する必要無いだろ
インフラは国外企業の株主制限しろ
インフラが死ぬだけ
それはいいから
ケンタッキーのFCから速やかに撤退しろ
ドラッグイレブンの方が先では!?
民営化しててよかったな
ここにも税金投入されるとか悲惨
郵便局も崩壊してるだろう
うん、だから、日本最低最悪の鉄道会社のJR九州は、
国民から盗んだ巨額公金を返せ
今後、国民から巨額公金を一切奪うな
JR九州自体が、いらない子 早く潰れろ
実質不動産屋のJR九州
ドラッグストアを経営するも武士の商法でダメ（＝客がいないドラッグイレブン）
九州内の新幹線を九州に返してから言え
ホントに引きこもりは気楽でいいな
JR九州の赤字ローカル線の事を言ってるけど、西日本と東日本の赤字ローカル線はどう
なんだろう？一日に数本て言う路線も東北や中国地域に多いね。
山口県の場合、いまだに国鉄車両を使っています。新車の予定は無し。駅も国鉄のまま。
JR西や東は新幹線を造った方が良いからね。赤字の幹線を廃止出来るからね。
一番おいしい思いをしてるのはJR東海。もうけ過ぎて困ってリニアなんか造ってるぞ。
なんでリニアを造ったら悪いんだよ糞チョンが
>>604
それだけ金持ってるから良いやん。北海道なんて金がなくてボロボロ。
>>595
農協ビルは佐賀県の報復。新佐賀駅とか造るにしても、県が都市計画を出さないと絶対に
出来ないからな。田圃の中に駅を造る時、インフラ整備をしないといけなので。
佐賀市や神崎市の場合、新鳥栖まで車で行ってそこから新幹線に乗れば良いから。
唐津は地下鉄で博多駅に行く。長崎新幹線はいらない！て思うのは当然。
鹿島市は在来線が無くなるから新幹線はいらない！て言ってる。
結局、欲しい！欲しい！て言ってるのは、佐世保の有田や嬉野地域だけ。
佐賀県民のが納得しないのは当然だよ！
佐賀の駅ビルはJRが先よ
それが無くなったので 農協がそもそもの地主だから農協管理
それに唐津は新幹線唐津周り 良いですね の歓迎派
それを佐賀市と県が潰したのは明らか 昔の新聞漁ったら普通にその話は出てくるよ 採算的な問題もそこにはあったけど
九州新幹線の話は1980年代には既にあって その諸々を知らん人達 特に佐賀県民が妄想だのなんだの言うけど きちんと資料に当たれば出てきますよ
金持ってるからいいって何がだよ
てめえの何の中身のない感情論なんてただの雑音だわうぜえな死ね
ただの金持ちへの妬み以外の何物でもないな
少しは富裕層への敬意というものは無いのかよ
金持ちを悪と決めつけ弱者を盾にして何でもいい放題とかただの土人だろうが糞朝鮮人が
>結局、欲しい！欲しい！て言ってるのは、佐世保の有田や嬉野地域だけ。
・有田や嬉野は佐世保市ではありませんよ！
・今の武雄短縮ルートに正式決定以降、欲しいと言っている佐世保市民は皆無。
まあ、現行の佐世保線を改良して"ミニ新幹線"を、長崎新幹線の武雄温泉駅から
当初計画の早岐駅もしくは佐世保駅まで、走らせて欲しいと言う願望はあるよ。
長崎新幹線に連結して、新大阪直通乗入の実現ね。
はあ？一番おいしい思いをしているのは税金でタダ同然で新幹線作れる西や九州だろバーカ
自費で９兆円もかけてリニア作って何が美味しい思いだよ糞キモヲタ
>>604
それだけ金持ってるから良いやん。北海道なんて金がなくてボロボロ。
>>595
農協ビルは佐賀県の報復。新佐賀駅とか造るにしても、県が都市計画を出さないと絶対に
出来ないからな。田圃の中に駅を造る時、インフラ整備をしないといけなので。
佐賀市や神崎市の場合、新鳥栖まで車で行ってそこから新幹線に乗れば良いから。
唐津は地下鉄で博多駅に行く。長崎新幹線はいらない！て思うのは当然。
鹿島市は在来線が無くなるから新幹線はいらない！て言ってる。
結局、欲しい！欲しい！て言ってるのは、佐世保の有田や嬉野地域だけ。
佐賀県民のが納得しないのは当然だよ！
佐賀の駅ビルはJRが先よ
それが無くなったので 農協がそもそもの地主だから農協管理
それに唐津は新幹線唐津周り 良いですね の歓迎派
それを佐賀市と県が潰したのは明らか 昔の新聞漁ったら普通にその話は出てくるよ 採算的な問題もそこにはあったけど
九州新幹線の話は1980年代には既にあって その諸々を知らん人達 特に佐賀県民が妄想だのなんだの言うけど きちんと資料に当たれば出てきますよ
金持ってるからいいって何がだよ
てめえの何の中身のない感情論なんてただの雑音だわうぜえな死ね
ただの金持ちへの妬み以外の何物でもないな
少しは富裕層への敬意というものは無いのかよ
金持ちを悪と決めつけ弱者を盾にして何でもいい放題とかただの土人だろうが糞朝鮮人が
>結局、欲しい！欲しい！て言ってるのは、佐世保の有田や嬉野地域だけ。
・有田や嬉野は佐世保市ではありませんよ！
・今の武雄短縮ルートに正式決定以降、欲しいと言っている佐世保市民は皆無。
まあ、現行の佐世保線を改良して"ミニ新幹線"を、長崎新幹線の武雄温泉駅から
当初計画の早岐駅もしくは佐世保駅まで、走らせて欲しいと言う願望はあるよ。
長崎新幹線に連結して、新大阪直通乗入の実現ね。
東海が利益を上げているのはキミみたいな鉄道マニアに媚びを売らずしっかりと経営しているからだからね
無駄な鉄ヲタ車両なんて利益にならないし、いつまでも電車ごっこしている会社は東海より儲からなくて当然だよ
それに国鉄の借金を返しているし新幹線の補修費用もちゃんと払っているし儲け過ぎではないね
キミが障害者で貧乏でまともな仕事につけないからお金持ちに嫉妬しているだけでしょｗｗｗ
せめて毎時1本運行してから言えよ
一日数本しかないのに利用出来るか
いい加減上下の経営は分離して、線路のメンテ維持は国営に戻すべき
赤じゃ全部廃線して黒字のところの料金を安くしてくれよ
じゃ在来線全線廃線ねw
根本的JR九州の不採算路線廃止マンセーの九州もとい福岡・佐賀県民だろな
JR九州と西の境界駅が博多か小倉の違いだけで
長距離利用者マンセー、九州内の不採算路線切り捨てマンセーだろ
>>1の不採算路線は短距離不採算路線で特急も無いんだから
その区間が九州にあるだけで九州の経営状況は大きく改善される
在来線の対抗特急も必要なくなるので国鉄末期のように新幹線誘導策が取れる
となると在来線快速や普通の増発や高速化が可能
ソニック対策も必要なら大分までの新幹線建設や小倉駅対面乗り換えなんかで対応可能
地元民なんでな、特急追い越しが頻発していて快速や普通の時間がかかりすぎてうざいんだわ
高崎線なんか追い越し（ほぼ）なくなって速くなったからなあ
じゃあ、なんでJR九州は国から博多～小倉の区間を買わなかったのか？
JR分割民営化直後が新幹線全線、国の所有だったんだが
なぜ国から博多～小倉の新幹線を買わなかったんだ？
で、終わっちゃう話ではあるよ。
分割の仕方がおかしかっただけ
要するに、三塚とか大勲位とか3バカとかが悪い
お前のように後付けでJR九州非難されてもな
つまり国民が国民の代表である有力議員に信託して
JR九州には新幹線は不要だ（当時）
国民がそう審判した訳だが
実際中曽根内閣以降暫くは自民党が与党に居たぞ
何が信託()だw
この年の福岡県知事選挙では与党候補が大敗しとるわ
特に北九州の県議が積極的にサボタージュしとる
これさぁ、穿った見方をすると
JR九州は福岡県以外JR九州じゃない（あるいは要らない）とも
読めるんだよねｗ
福岡県内も鉄道事業に関しては大概冷遇してるで
アンサイクロペディアに帰れよキモヲタ
そのために経営安定化基金を渡してるんじゃねーか
まー、言ってる事は分かるが
基金を作った当時（JR発足当時）は金利が７とか8％だったでしょ
ここ数年はマイナス金利だから
そこをJR九州に責めるのは酷だわな
車・バスより遅いし、高いし。
高架にして線形見直して時短、無人運転にすれば？
赤字路線は廃線にしろや
黒字のくせに維持困難とか甘え
黒字の分を回せばいいだけ
滝行www
写経www
絆ウォーキングwww
こんなくだらない研修に金かけるなら一つくらい路線維持できるんじゃないですか
人間は機械じゃないからな。いろんな研修を通して仕事に効率よく真摯に取り組むように教育する必要がある。
それ無駄な考え
北海道民「JRの赤字、どうやったら同情してもらってカネ恵んでもらえるやろうか、、、」
ほんと、これだわ
JR東海「毎年１兆円しか利益でねーわー？まじつれーわー
」
で、国鉄の借金は5兆円あるんですが何か？
誰が国鉄の借金返してると思ってんだよクソガキが
もうそんなにないよ
で？
それまでに返した額は実績にならないとでも？
お前はいったい何と戦ってるんだ？
国鉄に親でも殺されたのか？
キチガイ鉄ヲタをこの世から排除するためだろ馬鹿が
２０年前、そのためにたばこ税が値上げになったが、さすがに返し終わってるだろ
日本たばこ
で？
つらいのは負け組人生のお前だろｗｗｗ
ガソリンかぶるなら他人に迷惑かけずに一人で死ねやゴミ
いや、どっちも大差ないよ
JR北海道も路線の削減を提言してるのに、使いもしない土民どもが「国の支援シエン私怨」って叫んでるのが目立つだけ
乗らないで文句言ってる住人はムカつくわ
乗客観光中の俺一人だったりするし、俺いなかったら空気輸送だぞ
巨木が倒れれば若い芽が育つ
それがなかなか育たないんだよな
まあ、バスかなんかだろうけどそれも、採算が取れなきゃすぐ廃止
若いやつなら、免許取ってバイクとかの方が都合がいいからさ
結局、年寄りと子供が取り残され
田舎のバスは日に4本しかはしらない
三時間に一本とか
日本の地方は、ただでさえ人口が少ないのに
居住地がばらけているからな。
つか、赤字で困ってるのは枝線で、幹線や福北近郊はそれなりやで
回数券や早割で高速バス殺しに行ってるで
本当は新幹線を殺したいところなんだけど、流石に16分で行けるからなあ
特別快速構想があったが、あれでも40分だから、どこまで競合できるやら
そこ言葉いいね。好きだ。
馬鹿だな
儲かるなら私鉄がガンガン鉄道敷いてる
根本的に九州で鉄道なんて儲からないんだよ
潰れたら、インフラがなくなって終わり
過疎化が進んでるから仕方のない事だよ
九州内の最大のドル箱小倉博多間の新幹線を九州のものにすれば何とかなるかと
じゃあ米原新大阪間を
うちは東京熱海間を
面白いことになりそう
お前新幹線が新幹線保有機構のものだったことを知らないのかよｗｗｗ
分割の時にタダでもらえたとでも思ってんのかよ九州土人ｗｗｗ
ならねーわバーカ
鉄ヲタ「全部東海が悪い！利益よこせ！」
ワイ「新幹線作る金あるならそれを九州の在来線にまわさないのはなんで？」
鉄ヲタ「」
ワイ「やったぜ！」
在来線整備か高速道路整備かで地方が高速道路整備を選んだから。
自分で書いてるだろ
新幹線建設は税金、在来線の保守は自前
民営化した今税金で在来線の補助は無理
こんなこともわからないでやったぜとか馬鹿だよなぁ
あと利益も新幹線>在来線
お前の読解力の無さにあきれるわ
とりあえずアスペは死ね
キモヲタイライラで草ｗｗｗｗｗ
東南アジア基準で運営すれば何とかならんかなあ
日本である以上損害賠償だけは日本並みに請求されるから無理。
損害賠償も東南アジア並みにできるならともかく。
利用されない上に危険な交通機関なんて
残しておく必要あるのかね？
自治体の乗り合いタクシー格安で走らせれば良い
渋滞関係無しで料金格安にすれば免許返納が捗る。
廃線になるような所は併走する形で
高速道路が出来まくってる。
しかも無料区間だ。
無料にしないと速度無制限な一般道に行くもんな（笑）
有明沿岸道路の一部開通区間を利用したけど便利だったわｗ
高規格道路は在来線にとって天敵だなｗ
道路は今の技術で整備されるけど
在来線は昭和の初期の技術やからな。
快適性で勝てるわけがないｗ
運賃も安くなるから物価も安く出来そうだけど
もったいないわー鉄道の専用道路があるのと同じなのに
駅まで荷物をトラックで運ぶのかよ
既にやってるけどもっと増やせばいいんじゃないの
それは別会社の話
別会社って貨物は別になってるの
同じ鉄道を使うのに別会社なの
そうだよ
同じJRを名乗っているけど貨物と九州は完全に別会社
大東急から分離独立した京王と小田急並みに違う
同じ鉄道を使ってるから廃線になったら貨物の業務も終わりだよね
貨物列車が通るには軌道を強化しなければならないし、輸送量も少なければ結局トラックで運んだ方がいいってことになる
対象となる殆どの路線は国鉄基準なら廃止になってる
お前がいらないだけだろ馬鹿が
でもない。安さの高速バスと早さの山陽新幹線（JR西日本）との板挟み。
高速バスもアホみたいに本数あるもんな
久留米～小倉の在来線はしょっちゅう踏切おりてる
車からするとイライラするが
その区間の新幹線がどこの会社のものか知ってて言ってるのか？
北陸や中国や紀伊半島なんかな赤字穴埋めに使われてるんだぞ
駅が多すぎる
利用者の少ない駅もそこそこあるし
長崎新幹線開通させて、ＪＲ九州の利益を増やしてやらんと
在来線はますます維持できなくなるけどな。
お手盛り試算で利益が出るのか怪しいものだが
ＪＲ東海が勝ち組って事か
他が負け組なだけ
利益はでない
在来線が不便になって通勤通学などの固定利用者が離れる
新幹線の利益を食うほどの通勤通学需要があるなら
その在来線は普通に維持されるけどな。そんな需要がないから不便になるだけ。
不便になるとしたら、特急を使ってた遠隔からの通勤通学需要が
特急が廃止になり代わりに新幹線になって割高になって困るという程度。
そんな甘い考えだと、利用されなくなるぞ
実際に九州新幹線沿線は影響出ている
え？川内～鹿児島中央ですら好調ですが？
どこの一部のローカル線ですか？
新幹線の必要なし
長崎なんかが利益になるわけねーじゃん
長崎行きのかもめはドル箱でんがな…
ドル箱区間は佐賀～博多間
長崎～佐賀間はガラガラ
佐賀県民？
鳥栖ー佐賀よりも福北ゆたか線の方が客は多いから
多分、特急だと思う
博多ー佐賀を普通で移動する奴はおらんやろ
二枚切符や割引で特急使っても変わらんし
建設費が無ければ、だろ
長崎絡みは利益出るはずよ
佐賀県の在来線が無駄なだけ
新大阪まで繋いだ時の話
実際は6両編成で4本/日も大阪に繋げば良い方
6両編成だから新大阪まで直通出来ない可能性まである
マジな話、車通りの少ない田舎の方は、自動運転の電動バスを走らせたらどうよ？
データ取りにも利用できるべ？
自動運転なら電車の方がはるかに向いてるぞ
シーサイドライン草
自動運転には鉄道は向いてるが、鉄道線路の維持管理する人間のほうがたくさん必要になるから全く意味なし。
やはり鉄道廃止してバスか、バスすら赤字なら白タク解禁すべき。
軽トラの荷台を活用したタクシーとかね
過疎地はバスすら走らない。
市がコミニティバスを走らせるしかない
戦犯はどうみても共産党だろ馬鹿が
ハイハイそーですねw
泣くなよ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コーラをタダで配ったらみんな喜ぶみたいな雑な理論w
ホント雑で申し訳ないw
いや死ねよマジで
マイレージポイントをガンガン付ければ少しは増えるかも
で、利益はアップするの？
将来こうなると予想されるから
鉄オタと交通弱者には大問題だよね
なんで鹿児島本線が消えて日豊線が残ってるんだ？
日豊線は高崎山でサルが乗るから乗車率がけっこういい
八代以南はＪＲじゃないから。
個人的には田沢湖線や奥羽本線がないのが気になる。
新幹線が走るとはいえ、在来線あつかいだからな。
これ、新幹線は別で在来線だけじゃね？
奥羽本線と田沢湖線はたしかに在来線扱いだけど東北新幹線とか山陽新幹線も一部不通になってるから新幹線除外なのかと思った
新幹線だけ省くいつもの共産党員だな
地元に決めさせれｗｗｗ
鉄道に乗ってみんな東京に出てきて過疎が捗るわ
土地の安いとこに造るんだから鉄道は寂れるばっかりだよ
何処かの大学教授じゃないけど田舎の人は車が必要な環境を
自分等で作り出してる
クルマ便利だからねぇ
＜日本の季節＞
春 花粉 クルマあると助かるよね
梅雨 湿気 クルマ快適だよね
夏 猛暑＆夕立 クルマないと辛いよね
秋 台風 クルマあると、ぴぴっと家に戻れて安全だよね
冬 極寒 クルマ暖かいし朝から活動的になれるよね
年間 クルマあると他力本願なくなるし行動範囲広がるし
買い物にも超便利だよね
車が持てる人は快適だろうなあー
クルマないなら都会に住めばいい
生活圏は自家用車、遠方への都市間輸送は鉄道とすみわけできていたけど
国道や高速道路が整備されて、どっちも自家用車、もしくは高速バスになったからな。
新幹線で差別化しないと鉄道輸送に未来はねーわな。
地域の発展に貢献するのも道路だもん。
http://www.qsr.mlit.go.jp/miyazaki/douro/higashikyushu/douro_220/
そんな道路建設する前に、末吉と都城を高速道路で結べよｗ
わざわざ都城に近づけるためだけに、宮崎道は大きく迂回して、福岡～宮崎を凄く遠回りさせてるし
南九州には馬鹿しかおらんのか？
高いから？
通した場所を見るに他の考えも浮かんでくるが、、
なるようにしかならんよ。
北海道は黒字路線が一つもなかったような？
全線廃線で不動産屋になるべきｗ
路線長すぎだしね。
区間黒字なのは千歳(札幌)小樽と札幌あいの里教育大の2区間じゃなかったか？
九州の場合、最大のドル箱区間小倉博多間が大阪の会社に取られてるのが大きい
ここがJR九州になれば十分にやっていける。在来線も今の状態でちょうどいいし。
博多ー小倉間が並行在来線になって第三セクターに
そういう地域にしてしまった自己責任論でいいのでは
中国人に移住してもらえばいいよ
シナチョンは害虫でしかないからお断り
じゃん、ベトコン
民営化した事自体が間違い
他の事でもそうだけど民営化すれば良いとかいうの自体が感情論だった
アホか
国営公営とか最低
民営だから経営評価を行い、不経済を最低レベルに出来る
民営化しても現状でわかるとおり一部のやつが潤うだけだから
国全体としたら結局は国営で最低限でやればいいんだよ
民営の経営評価を一時的に採用するとかならわかるけど
国営か民営かの前に鉄道が必要かどうかという問題が有る。
国が絡むとその議論も、政治家と圧力団体という決して合理行動を行わない意思決定要素が
介入してきて絶対に全体効率や厚生の最大化とはならないと思いませんか？
「国」っていうのか万能ではないし、万能の解決策を自然と持つものでもない。
我々から税金という名の無代償の資金を徴収し、特定の少数者が自分の都合で決済している機関。
だから戦争を起こし、他国の利益を優先し、経済不況を放置し、富の独占と貧富の差を拡大させている。
税金にしても富の再配分機能に貧困層は期待し、貧困層の高消費傾向は経済効果も大きいので
産業界資本家もこれを期待する。しかるに各税目の中で一番その機能の薄い消費税に財政が
シフトしているのでこれからも国全体の厚生は低下する。
同じく、誰も乗らない、乗りたくない鉄道を無理に維持するのも不幸なことや
森羅万象を支配する安倍書記長に任せるべき
一部のやつだけが潤うのがダメで全員が不幸になるのがいいとかどんだけ他人の足引っ張りたいだけだよお前は
＞民営化しても現状でわかるとおり一部のやつが潤うだけだから
いい歳こいてそんな格差が生まれない理想まみれの世の中が実現できるとでも思ってんのかお花畑野郎が
そんなんだから40過ぎても無職ヒキニートなんだろ
なんでも赤字路線が可哀想だから守ってあげろなんて方が感情論だろ馬鹿が
なんで縁もゆかりもないド田舎の人間のためにこっちが金出してやらないといけねーんだよ乞食が
で、その財源のために税金上げると大反対するんだろ？
いいよなそうやって常に自分は正義の味方弱者の味方で何の考えもなしに綺麗事ばかり言っていられる奴は
線路やから信号もいらんし
ＢＲＴはありだよな。運転手さえ確保できるなら。
BRTも自前で道路維持しなきゃいけなくなるんで、だんだんと維持できなくなる。専用道を保有し維持管理するコストがかかるからね。本数が増え、所要時間を短縮
するよう平均速度を上げると道路の痛みが加速度的に増えていく。
そこまで考えるとBRTは復旧の時間と費用が若干抑えられた程度で、
長期的に見たらむしろ割高になる可能性もある。
日田英彦山線の復旧でJR九州がＢＲＴを提案したら地元自治体から情緒的な猛反論を受けて立ち往生やで
鉄道会社はどこも不動産屋だよ
駅ビル建てて鉄道事業以外で収益あげるしかない
鉄道は門司から鳥栖までと篠栗線、最近車両全て新車にした香椎線くらいしか人権ない
株式上場した時点で営利重視になるのは当たり前
災害復旧は自治体が金出さないとしない
赤字減らさなきゃ事業が継続できんから当たり前。
潜在需要大きいんだから倍に増便して乗客増やした方が良いと思う
日豊本線なくなったら宮崎は陸の孤島になるわ
殆どの沿線住民は鉄道なんぞ使わずに他の地域と行き来してますがな。
廃止が嫌なら、JRに乗れば良いじゃん。
JR貨物が殿様商売しすぎなんだわ
殿様商売って？
自分の気に入らない鉄道会社へ送る称号みたいなもんやｗ
貨物もぎりぎりでしょ。
鉄道回帰はここ数年進んでるよ。
モーダルシフト。
頑張って南郷までじゃないか
鉄道ピクトリアルに各線別営業係数が載っているときにいつも番付け表を作っていたが
日南線は200代（220くらい）でローカル線としては段違いに優秀だった。
鹿児島本線120、日田彦山線もマシだった、
昭和40年代なかば全国黒字線山手東海道高崎中央山陽（ギリ）5線くらいの時の話
黒字線は43年頃９線くらい有ったのが公表の最後は３線くらいになっていたな
皆、記憶で覚え違いはあるかも
詳しくは知らんけど
まあまあな感じで進んでるんじゃないの
中部って広いし、人口や産業もそこそこあって人の移動も多いのに
あんま高速道路が整備されていないんだな。意外やね。
中部は山も凄いのよ 3,000m級の山がゴロゴロあって
国立公園にもなってるしね
新潟、福島、群馬、栃木の県境あたりにも空白あるけど
あの辺、山がでかいし2,000m級がゴロゴロ
やっぱり日光や尾瀬の国立公園になってる
長野の上のほうがよくわからんけど、その写真みる限りじゃ
甲府から高崎に抜ける道とか、
岡谷から佐久に抜ける道とか、そこまで難しそうじゃないけどなあ。
>甲府から高崎に抜ける道とか
これは以前から計画があって
今、造ってるじゃないのかな
着工が遅いし、完成してもずいぶんと遠回りやね。甲府は嫌われてるのかいな。
まあ、幕府の直轄地だからさもありん。
見ていて思ったけど、 飯田から白鳥までつないで、浜松から福井への環状道路を建設する計画はないの？
老人に車で暴走テロさせ続けるんか？
今までクルマ乗ってた老人がどうやって駅まで行く?
駅前に介護施設も併設した公営住宅を整備する。
作るついでに都会に全部移せよ
全部都会に移したら鉄道維持できへんで。
だから維持する必要ないんだよ
コンパクトシティ（笑）
鉄道維持が有効な福祉政策になる様な環境が日本に殆ど無い。
駅まで10キロくらい歩かせろ
貨物輸送は鉄道の方がはるかに安く運べるだろうに長距離のトラック輸送とか
止めればいいのにね。
何故か日本は安くないから、トラックに流れてるというこのジレンマ。
昔と違って車両も軽量化されてるから、貨物輸送できるほどの路盤が維持できてるかどうか。
＞貨物輸送は鉄道の方がはるかに安く運べるだろうに長距離のトラック輸送とか
どこにそんなソースがあるんだよ
鉄ヲタのデタラメな妄想はやめろ
>鉄ヲタのデタラメな妄想はやめろ
現実はこうだね
＜日本の物流＞
鉄ヲタは本当に現実見ないからな～
鉄道は万能でみんな鉄道を利用しないのなんでなんで～？だもんな
その割に電車撮る時はクルマ使う癖によｗ
まあそうなんだけど、そのトラック物流を支えてるドライバーが高齢化と
少子化で確保できなくなってるのが不安要素だな。
バスといいトラックといい、細やかな輸送がメリットの輸送手段ほど
人手不足にあえいでいるという。
給料が安いからでしょう。
十分な収入が得られれば人は集まる。
それを10年前にやってりゃまだ良かった
もう金<時間になってる。
金を与えても人は集まらなくなってるよ
ぼくのだいすきなてつどうかもつはすごいんだ！なんでもゆうしゅうなんだ！
まで読んだ
日本最長約30kmの「私道」！ 行き交うクルマも規格外、なぜできた？（画像8枚） | 乗りものニュース https://trafficnews.jp/post/67297
もともと石灰石やクリンカーは鉄道で輸送していましたが、昭和30年代にセメントの需要が急増し、輸送能力が不足する懸念が生じました。
抜本対策として、新しい鉄道の敷設、ベルトコンベアーの設置、道路の建設の3案を検討し、多目的に使用できることから道路の建設を決定しました。
鉄道よりもコストが安いこと、輸送品種の変更にも柔軟に対応できることなどがメリットです。
津屋崎まで走って欲しかったが維持できない路線は廃止するしかない
経営判断は大事だと思う
やる気の問題。
宮地岳線三苫津屋崎間は13分間隔で空気を運んでいた。
それでもJRの快速非停車駅（千鳥や快速停車駅になる前の古賀）が20分間隔だったので、
スピードアップや地下鉄直通などのテコ入れをすれば天神に直結するという強みを生かして充分競争できたはずなのに、
西鉄は宮地岳線に関してはとにかくやる気がない。
やる気出したら並行するバス路線の売り上げ減るやんか。
需要を奪われちゃってんだよな
日南線の南郷以南、吉都線、原田線、筑豊のちっちゃい路線は捨てたいだろうな
筑豊の小さい路線って後藤寺線しかないし、あれは廃止にできないよ
なんで？
平成筑豊鉄道にすれば良いじゃん。
田川から福岡への通勤客用だよ
西鉄の特急バスと競争しよる
国労、動労そして今社会党の復活かよ
国鉄改革で赤字路線の大リストラやった時の廃止基準を
JR九州がそのまま当てはめて調査した結果がこの記事だぞ
消費税30％待ったなし！ｗ
福岡もろくな産業ないし、わけてる余裕とかねーやん。
わけても上手くいかんのよ
人口減少と経済停滞、地方の癒着でもう衰退地方はどうにもならん
高速バス乗ってると途中で気持ち悪くて氏にたくなるけどな。
博多（福岡空港）～宮崎（宮崎空港）まで飛行機なら7000円で行けるぞ
しかも小一時間で（まー、前もって日時が分かってて早割利用だがな）
B&S知らないのかな？
知ってるよ
B＆Sでも博多～宮崎は３．５時間かかるよ
しかも新八代乗り換え
登場時間は20分ちょい程度だよ
すぐ着いちゃう
はかた号とフェニックス号で移動という無茶やった事がある
酔いやすい人がこれやると死ぬ
宮崎は日豊本線置き換えの新幹線だけ欲しい、他の在来線は要らない、バス転換
今まで最低の冷遇受けてたんだからこれぐらいバチ当たらんだろ
延岡宮崎都城が助かれば
高速道路は鹿児島本線沿いにくれてやって
新幹線を九州自動車道のように整備してもらえば良かったのに。
四国の場合、新幹線があればなあ、一気に経営はよくなる可能性があるけどな。
大阪に近いし需要は大きいけどな。そのかわり在来線は氏んでもらう必要があるけど。
在来が間違いなく死ぬね。
四国は高松～鳴門～神戸につないだら助かる可能性はあるかも。
石炭を運ぶとか目的があったから
先人が苦労して作った路線を沿線住民が切り捨てて使わなくなっただけ
使いたくても、使えるだけの投資を国鉄がしてくれなかったわけですよ。
有名な勝田線なんて福岡近郊でベッドタウン化進んでて沿線人口増えて都心直通の並行バス路線が
1時間3～5本走らせてるのに、1日数本の運行のままで放置され、そのまま廃止されちゃったからね。
赤字路線だから減便して合理化するべし、という国鉄の方針の典型的な例だよね。
とにかく地方は赤字だからと減便し、首都圏の通勤対策すすめてたのが国鉄。
で、地方の通勤需要がますます減るからさらに合理化を進める悪循環。
で、1980年代になってようやく増発すると地方でも需要が取れるということがわかって
増発を始めたけど、その頃には大半の地方で移動手段として自動車が確固たる地位を得ていたわけ。
う～ん、、、それ結局は国民、とくに地方民の選択なのでわ？
モータリゼーションは国策で進められた。角栄＝地方だな。
地方民が支持したのが列島改造なんだから仕方ないのでわ？
国鉄だって政府機関なんだから｢地方は車で移動な｣｢衛星都市から都市圏の移動は電車でね｣｢それが国策なんだから｣ってな感じ
それはちょっと単純化しすぎだね。
地方都市圏でも通勤通学需要はあって、それに対応してほしいという要望もあったのに
それを無視してたのが国鉄だからね。利用したくても需要を満たすだけの輸送力を
提供してないんだから、利用者が使わなかったから悪いという話にはできないよね。
線路があってもそこに列車走らせてくれないんじゃ利用しようがないでしょ、の状態。
いやいやw
列島改造論読んでないだろw
角栄が進めたのはモータリゼーションではないよ。
モータリゼーションも大事だけど地方鉄道を切り捨ててはならない、ってのが角栄の主張だし、列島改造論は首都圏に集中する人口を地方に分散させて第二次産業に力を入れるべし。
ってのが主目的だった。だいぶ端折ってるけど。
じゃあお前は月にいくら金出しているんだ？
でも自分の金は出さないもんな。
で、キミは九州のJRに乗ったことあるの？
なんでこうなったｗ
ヒント 被差別部落・朝鮮人部落
反自民だから
ゲルの地盤定期
中国としては、この位は欲しいみたいよ
これ中国で売ってる地図に本当に書いてあるから困る
あれはPR
九州新幹線の全線開業が全国でまともに報道すらされてないのにななつ星は報道されまくりだった
全線開業は東日本大震災とかぶっちゃったから仕方ない。
仕方ないで済まないのが沿線自治体
沿線自治体のPRは他の東北北陸北海道とのバランスから言っても絶対に必要
運転できないほどヨボヨボの老人がわざわざ駅まで出向いて鉄道を利用するか？
なるほど、棺桶でも運ぶんだな
とりあえず自動車税と燃料費、車体価格に保険掛け金、この辺り補助して都会と差別化しろ
あと警察はくだらんことでいちいち捕まえるな
田舎の免停=都会の鉄道駅出禁だと理解して欲しいわ
免停なんて食らうまでなにしたん？
別に食らってはいないけど地図見てただけでゴールドじゃなくなったから
んなもんいちいち捕まえる暇あったらオウムのサティアンでも潰してろと
コンビニとか安全な場所に停まってから地図見ればいいのに
国鉄の借金返済で十分責任は取ってるんだけど。
というか責任って何？
都会のせいで田舎が衰退したとでもいいたいのかな？
九州内の新幹線から利益掠め取ってる会社が大阪にあるだろ
誰も乗らない癖に鉄道なんて敷いた田舎は都会人様に対して責任取れよ
バカな田舎者を増長させた責任ってことか？
田舎にも鉄道を敷けば大都会になりますって夢を見させた責任？ｗｗｗ
運賃収入抑制されたまま新幹線建設や首都圏の五方面作戦やってたせいで
地方ローカル線はモータリゼーション進展する中で車両更新すらままならなかったの。
ちゃんと都会の人たちが自分たちの乗る路線の整備費用を負担してりゃあねえ。
赤字ローカル線問題が顕在化した時でも、貨物とローカル線の赤字は国鉄の赤字の4割。
残りの6割の赤字はどこからきてたんですかね？
少なくとも「三大都市圏」の話しとは違うようだが。
国鉄は首都圏以外はろくに投資してないからね。
こと地方路線の衰退は首都圏にも少なからぬ責任があるからね。
政策的に決められた通勤や通学の定期割引がまさに首都圏での投資額に
匹敵するんだから笑えるよな。
ちゃんと首都圏の通勤通学客が払うもの払ってりゃ首都圏のとばっちりで
地方の合理化による需要逸失を抑えられたろうにな。
国鉄時代には関西ですら通勤需要なんて私鉄に圧倒されててろくに取れて
ないんだから、恩恵を受けてたのはまさに首都圏の通勤通学客。
ごめんそれはボクも知ってて書いてるよｗｗｗ
都会人が頭を下げたらド田舎の鉄道は儲かるようになるのか？
それとも赤字上等で他所様に金をせびり続けても何の負い目も感じずに
ただ甘えてばかりでも当然とでも思っているのか。
いい加減にしろよ人間のクズが。
倒壊
それはキミみたいな朝鮮人でしょｗ
国民の敵ｗｗｗ
新幹線でガソリン撒くなよ朝鮮人
死ぬならだれにも迷惑かけずに一人で死ねや
こりゃ次の焼身自殺はこいつだろうな
警察と東海に通報しておくわ。
お前みたいなゴミはさっさと精神病院に叩き込まれるべき。
↑
IDご存知ないのかしらｗ
【鉄道】リニア中央新幹線トンネル工事にストップをかける静岡県知事の「思惑」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563489405/
ご存知ないのかしらｗ
倒壊儲が必死みたいだなw
負け犬九州土人が必死だなｗｗｗ
さっさと倒産しろや貧乏弱小会社ｗｗｗ
どうみても一度決まったことを蒸し返してあれが間違いとか後出しジャンケンで文句言ってるキミの方が必死だねｗ
かっこわる～いｗｗｗ
やっぱり九州みたいな僻地にしか住めない馬鹿が頭悪いんだな。
まさかID変えて工作してる馬鹿を笑うためにわざとコテハンだけ変えてるのに気が付いていらっしゃらないんですか？ｗｗｗｗ
えぇ！？IDが一緒だとコテハン変えても自演してるってバレちゃうんですか！？
始めて知りました！！！
佐賀市民、どうするのお前ら？責任とれるの？
それはあまり関係はないかと
佐賀県民の異常性はさておいてな あそこだけは九州人の大らかさが感じられんわ
負担が増えるのだから関係あるやろ。
長崎のための新幹線の建設費用をたかって在来線の分離も受け入れろとか、あまりにも虫が良すぎやしませんか？
本気で鉄道を維持したいなら。
わかるわかる
田舎でもなぜか駅前は相対的に地価が高い
昔からの権利者がいて立ち退きが面倒
田舎は土地が余ってるんだから田んぼを買い取ってそこに移転すれば安いやん！アクセス？2車線の道路引けばええ！
土建屋も政治家も地主も皆ウハウハや！
・・・って感じだからムリ
駅前は高いが、線路沿いの土地は格安になる
絶対に嫌だ
嘘つきは自民党の始まり
鉄道が好きでもないのに鉄道にすり寄って来る鉄道マニア君の方がよっぽど嘘つきだね！ｗ
鉄道ファンとか嘘をついて一切金を出さない奴がどの面下げて言ってんだｗｗｗ
「ローカル線もなくなりません」
「いつまで」と言ってないのがミソ
ダマされた国民の負け
そもそも国民が必要としていない
これこれ
さすが売国だけは頑固な自民党ww
中国人移民で自分らの利権が危ないからネトウヨになりすまして必死だな朝鮮人
チョンの売国レッテルほんと草ｗ
お前らの存在のようがよっぽど日本にとってガンだろ
早く韓国帰れよ
嫌儲にはこのニュース立ってないの？ｗ
キミみたいな朝鮮人くんは＋に来ないでよｗｗ
↑
川崎、神戸（尼崎）、京都は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて 朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
.
↑
川崎、神戸（尼崎）、京都は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて 朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
.
在来線はめんどくさきので、なるべく廃止にしたい
列車本数も積み残しが発生しないギリギリをねらって少なくします
当然不便なのでお客は減りますね
そしてさらに本数を減らします
金を落とさない馬鹿が悪い
整備新幹線は国からの借り物
30年、決まった額の使用料を払わないといけない
スキームがない
でもな、JR東海は当然として、JR西ですら新幹線の収益で在来線を支えている現実を前に
新幹線は認めない、在来線は維持しろという佐賀県の主張が今後も通るとはとても思えないんだよな。
絶対に無理がどこかで出る。無理が出てから佐賀県が方針を変えても完全に手遅れで
それまでに九州は取り返しのつかない非常に大きなダメージを受けてしまう未来しかないんだよな。このままだと。
赤字の在来線の分離はもう既に佐賀県も合意済みだけどな
いや 合意してないよ というかその先にその路線をどうするのかバスで輸送するのかみたいな話になった時に佐賀がテーブルに乗らなくなった
それもあって JRと佐賀の関係は最低
駅ビルを整備するように佐賀が頼んだけど断られて農協管理のビルが建つらしいし
>>604
それだけ金持ってるから良いやん。北海道なんて金がなくてボロボロ。
>>595
農協ビルは佐賀県の報復。新佐賀駅とか造るにしても、県が都市計画を出さないと絶対に
出来ないからな。田圃の中に駅を造る時、インフラ整備をしないといけなので。
佐賀市や神崎市の場合、新鳥栖まで車で行ってそこから新幹線に乗れば良いから。
唐津は地下鉄で博多駅に行く。長崎新幹線はいらない！て思うのは当然。
鹿島市は在来線が無くなるから新幹線はいらない！て言ってる。
結局、欲しい！欲しい！て言ってるのは、佐世保の有田や嬉野地域だけ。
佐賀県民のが納得しないのは当然だよ！
佐賀の駅ビルはJRが先よ
それが無くなったので 農協がそもそもの地主だから農協管理
それに唐津は新幹線唐津周り 良いですね の歓迎派
それを佐賀市と県が潰したのは明らか 昔の新聞漁ったら普通にその話は出てくるよ 採算的な問題もそこにはあったけど
九州新幹線の話は1980年代には既にあって その諸々を知らん人達 特に佐賀県民が妄想だのなんだの言うけど きちんと資料に当たれば出てきますよ
金持ってるからいいって何がだよ
てめえの何の中身のない感情論なんてただの雑音だわうぜえな死ね
ただの金持ちへの妬み以外の何物でもないな
少しは富裕層への敬意というものは無いのかよ
金持ちを悪と決めつけ弱者を盾にして何でもいい放題とかただの土人だろうが糞朝鮮人が
>結局、欲しい！欲しい！て言ってるのは、佐世保の有田や嬉野地域だけ。
・有田や嬉野は佐世保市ではありませんよ！
・今の武雄短縮ルートに正式決定以降、欲しいと言っている佐世保市民は皆無。
まあ、現行の佐世保線を改良して"ミニ新幹線"を、長崎新幹線の武雄温泉駅から
当初計画の早岐駅もしくは佐世保駅まで、走らせて欲しいと言う願望はあるよ。
長崎新幹線に連結して、新大阪直通乗入の実現ね。
フル規格≠黒字
一極集中過ぎる
鹿児島市は一応５０万人は人口があるぞ
熊本市は７０万人強の人口がある
「県」では無くて「市」の話しな
だから8両の新幹線なら需要はあるだろう
ただ長崎市は５０万人居なくて４０万人スレスレだから
長崎新幹線は要らない罠
北九州市は100万切ったし寂しいよー
熊本とかそれ以下やん
その博多への通勤通学圏内の電車も更に不便にしているからなー
固定乗客を増やそうとしていない
ミスリードはいけないよ
博多への足の改悪は西鉄バスもそうだ
人で不足で博多～博多座～天神～博多の100円循環バスが廃止されたり
JRの終電の接続を博多駅で取らないバスも増えたしな
もう2年くらい経つかな？
ミスリード？
>>481
基金の存在は知ってるけど分割民営化もといJR発足直後の金利は７％前後だったはず
それが今じゃマイナス金利だもん
これはJR九州を責められないよ
むしろ金がJRに無いなら自治体が金を出して在来線の線路を改良すべきだ
これは2000年前後にJR西日本の島根・鳥取両県がJRに金を出して
新車投入と線路改造をさせた前例があるからね
要はここら辺の地元自治体は文句は言うが金は出さん
ってクレーマーと一緒じゃね？
なら九州内の新幹線は全て九州のものにしろ
基金が九州新幹線に化けましたやん
>>481
基金の存在は知ってるけど分割民営化もといJR発足直後の金利は７％前後だったはず
それが今じゃマイナス金利だもん
これはJR九州を責められないよ
むしろ金がJRに無いなら自治体が金を出して在来線の線路を改良すべきだ
これは2000年前後にJR西日本の島根・鳥取両県がJRに金を出して
新車投入と線路改造をさせた前例があるからね
要はここら辺の地元自治体は文句は言うが金は出さん
ってクレーマーと一緒じゃね？
貨物列車の走る区間も激減したり、大型機械の導入や保線作業の外注化で
保線にかかる費用が大幅に削減されているし、ワンマン列車で車掌の乗務を廃止したり、
駅の無人化や、駅員の契約社員化で人件費も大幅に削減されているので
今の時代に国鉄時代の4000という基準をそのまま当てはまるのは間違っている。
今の時代、安全基準が上がって車両や設備、保線にも以前に比べ格段に金がかかる様になってるのに?
鉄道の強みが活かされない路線なんぞゴミだ
日田彦山線とか日高本線と同レベルの乞食が喚いてるし
鉄道の利点は大量輸送だろ。利点を生じない利用数なら、廃止するか利用者が維持費を負担すれば良いだけ。
黒字区間を利用する他人に、赤字を負担させてまで維持する必要無いな。
住民が多少の不便を受け入れてJRを利用すれば良い。
ローカル線の赤字なんて
なんでリニアより誰も乗らないローカル線のほうが優先なんだよバカが
他人のお金を無駄遣いさせるのはやめて
他人の金に集るな乞食が
北海道と九州にぶちこめ
お前のバカな脳みそが最悪だな
なんで誰も乗らない電車のために税金かけるの？
既得利権増やしたいの？
そんなに大事ならお前が金出せや
なんの問題がある？
少数のわがまま聞くほど日本に余裕がない
現役世代は老人に喰われて虫の息だぜ？
ますます東京に人集まるだろうがタコ
何の問題があるの？
それが最も効率がいいなら、止める理由がない。
例え効率が悪いとしても、それを止めるのに掛かるコストが
それ以上に大きいなら同じく止める理由がない。
その間は新線つくってできるだけ直線で結ぶようにすれば、バスにも十分対抗出来る
肥薩線は八代－吉松間は基本的に廃止でいい
その代わり、単線でいいから九州新幹線から分岐させて、八代－人吉－小林－宮崎を
長大トンネルを駆使して直線で結べば高速バスに勝てる
どちらにしろ国がつくって無償でＪＱに貸すようにしないと無理だがな
肥薩線は吉松駅以南は最低毎時1本運行すれば
十分生活路線として機能すると思うんだがなあ
吉都線だって宮崎県西部をカバーしてるし
くま川鉄道沿線って山地に囲まれた中に奇跡的に
平地があるようなところだし熊本市とかの都心部と
完全に隔絶されててどうにもならんね
肥薩線を廃止すると日豊線が台風や津波で長期不通になったときに
鹿児島地区の車両を小倉工場に送り込めなくなる。
>>591
肥薩線は、鹿児島空港の地下を通るルートに付替えれば空港アクセス線として
大化けすると思う。
鹿児島中央駅発着の直通便がレギュラー化することで
利用者が増える
それで「もうちょっと増発しても良いんじゃない？」と発想
の転換が起きる
肥薩線は霧島市を縦断してるから鹿児島中央駅に直通
すれば人の流れは確実に生まれると思うんだよね
肥薩線を廃止すると日豊線が台風や津波で長期不通になったときに
鹿児島地区の車両を小倉工場に送り込めなくなる。
>>591
肥薩線は、鹿児島空港の地下を通るルートに付替えれば空港アクセス線として
大化けすると思う。
鹿児島中央駅発着の直通便がレギュラー化することで
利用者が増える
それで「もうちょっと増発しても良いんじゃない？」と発想
の転換が起きる
肥薩線は霧島市を縦断してるから鹿児島中央駅に直通
すれば人の流れは確実に生まれると思うんだよね
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190723/bzhRTTdYYmcw.html
愛知在住のキモ爺さん
大阪在住の発達障害40代ロスジェネ必死やなｗｗｗ
自分が高齢童貞だからって必死に年寄りレッテルとか実に分かりやすいなｗｗｗ
ガソリンかぶって死ぬなら周りに迷惑かけずに一人で死ねや
自民党の国鉄民営化は失敗だったね
とんでもない大赤字を垂れ流してんだから、民営化はしょうがない。ただ、北海道九州四国を更に分社したのは 非常に疑問
今のJRQは、電車を利用していない奴が考えたような改悪しかしない
中核都市間の特急電車、新幹線電車と大都市の通勤電車だけあれば十分だろ
お前みたいな電車を利用していない奴が机上であれこれ考えてそう
毎日満員電車で通勤してるわ
電車の走ってないクソ田舎なんかに行く用事がそもそもないし
安倍のせいなのは明白だけどどうすんの下痢便クソ漏らし
お前が金に縁のない無職なだけだろ馬鹿が
どこが貧しくなってんだ？ｗお前の家庭事情を日本全体の問題にすんなやｗ
主語デカ子供部屋おじさんｗ
そうやって他人のせいにして自分を反省しないからお金に縁が無いんでしょｗｗｗ
激混みの東京の私鉄だって、もうじき通勤客減って赤字転落するんだし
東京のラッシュはピーク時にしか走らない車両を多く抱えてコスト嵩んでるから
多少減った方が無駄な車両を減らせて効率が良いらしい
キミの方が無知識ばかじゃんｗｗｗ
>>600
>>601
普通に教えたら顔真っ赤で発狂するしなハゲの君は(笑)
役立たずのゴミの路面電車おたく発狂ｗｗｗ
路面ハゲ乙ｗｗｗ
統合失調症は早く病院に行こうね
無知識馬鹿とか耳慣れない言葉を使うなよ朝鮮人ｗｗｗ
>>600
>>601
普通に教えたら顔真っ赤で発狂するしなハゲの君は(笑)
役立たずのゴミの路面電車おたく発狂ｗｗｗ
路面ハゲ乙ｗｗｗ
統合失調症は早く病院に行こうね
お前は電車の形式しか覚えられない障害者だろ
>>600
>>601
普通に教えたら顔真っ赤で発狂するしなハゲの君は(笑)
役立たずのゴミの路面電車おたく発狂ｗｗｗ
路面ハゲ乙ｗｗｗ
統合失調症は早く病院に行こうね
税金投入するんでしょ？
無駄はやめたほうがいいよ
長崎は原爆ジャップの政治家が利権誘導でやってる。だから、佐賀県が激おこ！
個人的には、長崎市のもう一度原爆を落として皆殺しにした方が良いんじゃない？
こいつら、九州を滅ぼそう！としてますよ。
死んでよ朝鮮人くんｗｗｗ
朝鮮人は原爆で死ねやゴミが
さっさと嫌儲に帰れや糞朝鮮人
↑
川崎、神戸（尼崎）、京都は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて 朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
.
公共交通機関の維持に協力せず好きで車なんかに乗ってる車カスからもっと税金を搾り取ればいい。
キミは幼稚な鉄道マニアだから一般人でリア充の乗り物の車を敵視しているだけでしょｗｗｗ
クルマの方が鉄道なんかよりもよっぽど便利なんだが
好きで電車なんかに乗ってる電車カスは自分の金でなんとかしろよ図々しいな
お前みたいなガイジ鉄ヲタのせいで鉄道の人気が下がっているんだろ。
誰がお前みたいな障害者と一緒の電車なんて乗りたいんだよ。
これ。
当然な顔しながら乗り鉄が同じ電車でロングシートに人が座ってる間にカメラ差し込んできて撮影したり、撮り鉄が駅のホームで通行妨げながら三脚展開してるの見ると、鉄オタがいない交通手段を使いたくなる。
鉄ヲタなんて鉄道会社の社員からも嫌われてるからな
竹島取られたら怒る不思議
一生行くとこもない無人島を守るために自分たちの住んでる街を過疎にするのが日本人なのか
チョンってどうしてここまで馬鹿なの？
漁業権を知らないんだろ
漁業利権って知ってる？
あ、発達障害のガイジ鉄ヲタだから学校行ってないし分からないかｗｗｗ
NTTみたく東日本、西日本の２社分割で良かったのに
国鉄分割民営化の真の目的は国労や動労の弱体化
表向きは地域に密着した効率化なんて言ってたけどねw
勝田線や岡多線、伊勢線とか私鉄ならこんな馬鹿な廃線なんてありえないがな。
岡多線や伊勢線は第三セクターになったけど。
地域密着化も部分的には真実だからな。
とにかく地方には投資も裁量も認めなかったからね、本社は。
たかが新快速ごときが反抗的な関西の鉄道局のシンボルになってしまうくらいに。
今じゃ本社が列車線として抑えてた複線も自由に使えるようになった複々線で
旺盛な通勤需要さばきまくってるのがJR西。昔の方がもっと需要大きかったろうに
放置で取られるに任せてたのが国鉄時代。それで地方は儲からないとか言ってるんだから
国鉄潰れても仕方ないわな。
で、集中的に投資された首都圏の資産を中心にJR東に重点的に承継させ、
少なくともJR東が生き残れば民営化大成功と喧伝できるという方針まで
一体どこまで首都圏優遇なんだよ、って話。
民営化大成功って言ってるのが束の松田一人だけの時点でお察し
鉄ヲタは馬鹿だから東日本は批判できないだけだからなぁ
外国人の利益のために地域交通を切り捨てる会社になったわけだ
人が大して住んでないクソ田舎の地域交通は鉄道である必要はないだろ
九州の人を見て無くて、韓国人の旅行者が減って影響が出てると言う位だからな
>JR九州の外国人ホルダー率は結構高い
JR九州"株”の外国人ホルダー率、ね
誤解してる人、結構いるぞ
バスで事足りる
鉄道は大量輸送する事に意味がある訳で
そのバスの運転手がいなくて
既存黒字バス路線ですら減便してる訳で
バスも維持できないところで鉄道なんて無理な話
バスの運転手を維持できてるとこなんて
公営以外はほとんど無い
公営も全体の半数は民間へ委託してるが
京都市バスなんかその民間事業者が人出不足で自社路線の運行もままならず
来年以降の委託契約を断る事業者が現れた
住居地域の集約をした方が効率的だよね
もう田舎の自治体は廃市町村もやむなし
いい意味でだろw
長崎県内は旅客輸送量的に問題線区皆無だもんな。
全線区4000人越の九州唯一の県。
長崎は深刻な問題があるでしょう
＜長崎市の社会減 全国最多＞
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/526048/
だてに長崎に整備新幹線作る訳じゃないよな
北海道>四国>貨物>九州だろよ。
九州は山陽新幹線奪われたのが痛い
でも今はね。うちも田舎住みで近くにローカル線もあるけど近所みても誰も乗ってないｗ
みんなクルマｗ
駅までクルマで行くくらいならそのまま目的地まで行くのが合理的だしな
しかし日本は道路に税金を使いすぎだよ
一般財源からも何百兆円も使ってる。
本来はガソリン税とかの特定財源も一般財源にして他のようとにも使うべきなのに
鉄道の固定資産税や法人税は全部一般財源な訳だし。
鉄道料金に鉄道整備税でも上乗せして財源作ればいいじゃん
さらに乗客離れが起きるだけだろうけど（笑）
キミ道路なしの生活できるの？
通販とか利用しないの？
何百兆とかはっきりわかってない癖になんで使い過ぎだと言い切れるんだよバーカ
鉄道施設に固定資産税なんてかからないんだが
お前デマばらまくのもいい加減にしろやクソガキ鉄道ヲタが
宿題は早めに終わらせろよ
お前には無理だろうけど
＞本来はガソリン税とかの特定財源も一般財源にして他のようとにも使うべきなのに
何が本来なのか筋の通った説明を詳しく
お前の鉄道だいすきな感情論なんてただのゴミ
経済効果を考えればお前みたいな発達障害の鉄ヲタしか使わないような鉄道なんて税金の無駄遣い
道路は緊急車両や災害時の輸送手段としても使えるが鉄道はガイジ鉄道マニア専用で公共性は０
そんなものに国民の貴重な血税を投入するなんて鉄ヲタが税金を独り占めしたいだけ
日本は土建国家だからね
土方を食わせるために道路を作り、傷んでもいないアスファルトを剥がして舗装し直させる
更に日本の基幹産業はクルマだったから、クルマの利便性を向上させることに反対する奴はいない、いても潰された
その結果が今の地方の惨状
道路を作ること自体は悪くない。
道路なり鉄道なりをバラバラに整備するだけで交通体系として整備してないのが問題。
考えてるところはあっても実行力ないし、実施する各事業者は独立採算制で
自分の営業区域の中で手持ちの資金でできることしかできない。
手持ち資金も運賃値上げ抑制されてるからかつかつという。
> 交通体系として整備してない
そうだね
でもそんな難しいこと考えるより、道路作りまくってクルマ売りまくるほうが政治家の票になるからね
そんな政治家を選んだのは誰かってこと
いやいや、鉄道作ったら票になるから我田引鉄という言葉が生まれたんだろ？
それを国鉄赤字の元凶だといって批判してたのは誰だっけ？って話。
鉄道敷いたのに、経営合理化とかいって列車走らせないでおいて、
利用者がいないからとさらに減便してたんだからねえ。
バブル崩壊以降、ただのリストラ屋が有能だと言われるようになったから
だからずっとデフレ
荒舩清十郎草
我田引鉄が利権だったのは東海道新幹線開通までだよ
それで引かれた不採算路線が国鉄財政の足を引っ張ってた
鉄道敷設で一通り利権が行き渡った戦後は、その利権の温床が道路と新幹線になっただけのこと
厳密には1968年の赤字83線が境な。
そこまでは、政治家が口利きして新規路線建設へまい進していた。
しかし、これで既存赤字線を廃止させないようにする運動へ変化。
新規路線建設どころではなくなった。
ちな、副作用として都市圏路線や空港アクセスなど、本来必要とされる路線まで計画できなくなったけどね。
なお、この時点でも整備新幹線は別枠とされる辺り、闇は深い。
空港と鉄道の連携が日本は悪いわな
上海虹橋の空港と高速鉄道20本のホームは圧巻
まあ、虹橋と浦東繋ぐはずのリニアが頓挫してるのはお笑いではあるが
いやいや、都市圏というか首都圏路線の通勤需要が優先されてたでしょ。
関西や中京、福岡とか需要があっても投資なんてほとんどしてもらえてないし。
でも通勤需要なんて国鉄運賃の中でも割引率の高い定期券需要への対応だからね。
その後3セクでなら作れるようになって、タンゴ鉄道とか阿武隈急行とか北越急行とか智頭急行とか
井原鉄道とかができわわけか
建設技術の向上で路線の高速化が可能になった
そこで「特急特化なら黒字化出来るんじゃ？」と判断
した智頭急行が正しかった
あ、そこ鳥取道開通で特急に大ダメージ与えてるんで。
今年また高速が繋がったからまた客奪っちゃうわ
悪いねー
実は昭和50年ごろでも地方と貨物で国鉄赤字の4割くらいなんだよな。
残りの6割の赤字はどこからきてるの？って話なんだけどね。
路線別で最大の赤字路線はどこだ！
東海道本線です
というオチがついたんだったっけ？
それも完全な間違い
国鉄が莫大な赤字を抱えたのは通勤五方面作戦に
税金が投与されなかったせい
そもそも「乗る人が居ない」路線なんて土地買収に
大して金がかからないんだから莫大な債務になる
わけがないだろ
> 国鉄が莫大な赤字を抱えたのは通勤五方面作戦に
> 税金が投与されなかったせい
５ちゃんの書き込みを鵜呑みにして得意げに書き込むのって恥ずかしいよ？
ちょっと調べれば出てくるのに
例えば
ttps://www.jterc.or.jp/kenkyusyo/product/tpsr/bn/pdf/no02-03.pdf
> そもそも「乗る人が居ない」路線なんて土地買収に
> 大して金がかからないんだから莫大な債務になる
> わけがないだろ
一度線路引いたらあとはタダで列車が走るのか？オメデタすぎて草も生えん
最初に多額の設備投資をしてもそれを回収できる路線と、最初の設備投資が少なくても所有するだけでコストがかかる路線
その違いが理解できない？
お前登校拒否児で歴史の授業受けてないんだろｗ
モータリゼーションはもう戦前には始まってたのに
＞傷んでもいないアスファルトを剥がして舗装し直させる
また馬鹿の一つ覚えの公共工事批判か、おめでてえな。
どこにそんな無駄遣いできる余裕があんだよ、言葉のイメージだけで決めつけて世論誘導する馬鹿共産脳。
＞傷んでもいないアスファルトを剥がして舗装し直させる
今時そんなテンプレで釣られるような馬鹿ってどこにいるんだ？
もう少し勉強して来いよ低学歴
鉄道で駅まで行っても道路、クルマがなきゃ観光地には辿りつかないのに、道路なくせとか喚く基地外鉄オタには呆れるばかりだわな。
駅が目的地の鉄オタ、アホや
以前から、そう言う傾向あるんじゃない
海外旅行に行き、都市を観光する
これなら交通弱者でも問題ない
なんでその２つが同列になるんだよ馬鹿が
人間が生きるためには酸素が必要だから鉄道も必要とか言っちゃうの？
お前一度病院行ってみたらどうだ
山奥一軒家までの道路や生活インフラ代は誰が払うの？
まさか都市の人の稼ぎに世話になろうなんて考えてないよね？
バスはピーク需要を裁けないんだよな。
たかが列車1、2両の需要すら運びきれない。
普通車1両でも定員で100人以上だけど、同じ定員数を用意するにはバス2台必要。
実際、バスとマイカーに流れて渋滞がひどくなり、バスの定時性も失われて
沿線のマイカー通勤組も割りを食って散々なことになった京福鉄道の例もあるし。
しかも運転手は各社奪い合いで、新設路線とか増便なんておいそれとできない。
単に鉄道事業者の黒字赤字じゃなく、沿線住民が受けてる潜在的なメリットも
勘案して適切な公的支援をして維持する必要あるんじゃないのかと。
そうはいっても単に赤字補填で漫然と経営させるのではなく、
必要な投資をするにあたっての保証をつけるとか、
公設民営形態にして設備近代化で競争力をつけさせ、
事業者の体力でも負担できる設備利用料による投入資金の回収の形を実現するとかね。
京福の輸送密度は100台だったのか？
九州も永平寺線レベルは廃線にしないとね
>>単に鉄道事業者の黒字赤字じゃなく、沿線住民が受けてる潜在的なメリットも
>>勘案して適切な公的支援をして維持する必要あるんじゃないのかと。
公的支援導入ならBRT（バス転換）で良いじゃ無いか
バスだとピーク時が捌けない？
廃線にして廃線跡をバス専用道にすれば安上がりで定時性も確保できる
安上がりだからバスもバス運転手も多く揃えられるわな
BRTはあんまり安くないからね。専用道を維持するのに金がかかる。
専用道は乗車率が上がったり運行頻度を上げると補修費用がかさんで
実際はほとんどコストが変わらないというのが定説。
メリットは被災時に鉄路に比べて復旧が短期間にできることくらい。
バス1台あたりの輸送人員は列車1両の半分ぐらいがせいぜいなので、
その分運行頻度を上げるために運転手増員が必要だけど、トラックや
バスの運転手は集めようにも集まらないのがここ数年の状況。都バス
が黒字路線で減便を続けてるのも、運転手が確保できないから。
一般の路線バスは道路部分が税金で賄われてるから気にする必要ないけどね。
という感じなので、鉄路が既にある場合あえてBRTに転換するメリットはあまりない。
>>バスはピーク需要を裁けないんだよな。
>>たかが列車1、2両の需要すら運びきれない。
>> 普通車1両でも定員で100人以上だけど、同じ定員数を用意するにはバス2台必要。
>> 実際、バスとマイカーに流れて渋滞がひどくなり、バスの定時性も失われて
こんなの通勤時間帯をバス専用レーンにして白バイを等間隔で配置すれば
バスの定時性は確保される罠
バス専用レーンが確保できるような地方都市がどれだけあるのやら。
中心部じゃなくて周辺部から人を運ぶんだからせいぜい片側1、2車線。
そこで1車線バスが占有したらマイカー通勤が大渋滞。
都市部は筑豊電鉄や東急世田谷線のようにすれば良いのでは？
https://www.youtube.com/watch?v=QZzb4Kqz0EU
https://www.youtube.com/watch?v=VLeEe3J4-k0
公共交通を地方に残したいなら
マイカー通勤は自粛すべきだろ
それでもマイカー通勤を地域全体で維持するなら
それこそ鉄道やバス・BRTを含めて公共交通を廃止すべきだわな
マイカー通勤の邪魔なんだろ？公共交通が
東京には十分公共交通機関あるんだから
自家用車禁止して道路整備なんてやめたらいい。
…ってなわけにいかないのとおんなじ。
東京みたいに一般人の日常の足としてクルマが使い物にならないぐらいの環境に出来れば公共交通機関ももっと残るよね。
東京はもう、なんて言うかちょっとね
＜人口100人あたりの自動車保有台数＞
1 群馬県 69.58台
2 茨城県 67.49台
3 栃木県 67.41台
4 富山県 66.65台
5 山梨県 66.48台
6 長野県 65.48台
7 福井県 64.97台
8 福島県 64.24台
9 岐阜県 63.97台
10 三重県 63.54台
11 山形県 62.29台
12 石川県 62.19台
13 宮崎県 61.23台
14 新潟県 60.67台
15 徳島県 60.60台
16 佐賀県 60.41台
17 香川県 60.24台
18 鳥取県 60.18台
19 岡山県 60.14台
20 静岡県 59.75台
21 大分県 59.38台
22 島根県 58.93台
23 山口県 58.85台
24 秋田県 58.72台
25 岩手県 58.12台
26 熊本県 57.82台
27 鹿児島県 57.66台
28 沖縄県 57.45台
29 和歌山県 56.41台
30 青森県 56.22台
31 滋賀県 56.08台
32 宮城県 55.26台
33 愛知県 55.08台
34 高知県 54.76台
35 愛媛県 53.69台
36 北海道 52.23台
37 広島県 51.13台
38 長崎県 50.78台
39 福岡県 50.45台
40 奈良県 48.05台
41 千葉県 44.69台
42 埼玉県 43.68台
43 兵庫県 41.78台
44 京都府 38.53台
45 神奈川県 33.50台
46 大阪府 31.35台
47 東京都 23.19台
そんな使い物にならない自動車のために道路をせっせと整備したり
補修とかやってるのが東京なんだけどね。
地方に鉄道いらないなら東京も道路の整備や補修しなくていいよね、って話。
平壌と同じく東京は政府高官の移動にクルマと
最高の道路が必要
多くの住人が使う公共交通機関の為に必要だからでしょう。
コイツ昨日の愛知バカ
ID:o8QM7Xbg0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190723/bzhRTTdYYmcw.html
ガイジキモヲタ嫌カス障害者必死ｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190724/V0hWVUdUVk8w.html
埼玉土人が必死やなぁｗｗｗ
利用しないから廃線になるんだぜ
電車が走ってないクソ田舎だろ
なんで不便なもの使わなきゃいけないんだよ、アホが
廃止させたくないなら田舎に移住して使えよ
イオンモールは田舎の駅前に造れば良かったのに？
そしたら中高生や大学生が乗ってくれるのに？
http://tobata.aeonkyushu.com/static/detail/access
https://www.aeon.jp/sc/yahatahigashi/access/bus.html
田舎の駅前は道路が貧弱だからな
郊外でこんなのがある。http://nakama.aeonkyushu.com/static/detail/access
このような形が理想だけどね。
敷地に鹿児島本線通ってるなら駅作ればいいのに
北九州市はイオン戸畑は戸畑駅前。イオン八幡はスペースワールド駅前。イオン中間は
筑鉄の通谷電停前にあります。
↓
ID:TX+T3aZq0この阿保
↓
ID:9mUHfC6i0今コレ
で？
ビビって速攻ID変えてて草
鉄道ガイジくやしいのう～ｗｗｗ
1位 ★博多 126,213(人/日)
2位 小倉 36,183(人/日)
3位 ★鹿児島中央 20,834(人/日)
4位 ★大分 19,067(人/日)
5位 折尾 15,758(人/日)
6位 黒崎 15,410(人/日)
7位 ★熊本 15,375(人/日)
8位 吉塚 14,886(人/日)
9位 香椎 12,632(人/日)
10位 ★佐賀 12,624(人/日)
11位 千早 12,608(人/日)
12位 福工大前 11,700(人/日)
13位 南福岡 10,216(人/日)
14位 ★長崎 10,125(人/日)
15位 戸畑 9,653(人/日)
16位 九大学研都市 9,535(人/日)
17位 赤間 8,938(人/日)
18位 福間 8,841(人/日)
19位 竹下 8,580(人/日)
20位 大野城 8,353(人/日)
21位 久留米 7,982(人/日)
22位 九産大前 7,740(人/日)
23位 筑前前原 7,612(人/日)
24位 二日市 7,584(人/日)
25位 鳥栖 7,162(人/日)
26位 古賀 6,864(人/日)
27位 下曽根 6,699(人/日)
28位 八幡 6,685(人/日)
29位 門司 6,338(人/日)
30位 行橋 6,233(人/日)
31位 姪浜 6,105(人/日)
32位 箱崎 5,994(人/日)
33位 別府 5,978(人/日)
34位 今宿 5,433(人/日)
35位 笹原 5,349(人/日)
36位 西小倉 5,303(人/日)
37位 門司港 5,289(人/日)
38位 周船寺 5,284(人/日)
39位 東郷 5,276(人/日)
40位 諫早 5,203(人/日)
41位 南小倉 5,008(人/日)
42位 ★宮崎 4,952(人/日)
43位 新宮中央 4,946(人/日)
44位 篠栗 4,902(人/日)
45位 春日 4,743(人/日)
46位 新水前寺 4,639(人/日)
47位 新飯塚 4,520(人/日)
48位 九州工大前 4,465(人/日)
49位 城野 4,446(人/日)
50位 柚須 4,076(人/日)
★は県庁所在地主要駅
https://www.jrkyushu.co.jp/company/info/data/station.html
熊本もっと都会かと思ったのに
熊本駅は町外れにあるから
あんなのは高収益かも知らんが
週２便で定員も少ないから
そんな大した数字にならんのでは
過疎路線の計数悪くても実は大赤字叩き出してるのは
幹線の赤字区間というよくある話の裏返し
通勤通学需要「だけ」旺盛な路線の方がむしろ
赤字だったりするからね
JRは通勤定期が私鉄に比べて激安だし
それなんだよねえ。首都圏とか安い普通運賃に高い割引率かけてるからね。
通勤ラッシュに対応すればするほど採算が悪くなる。
国鉄が集中投資したインフラがある首都圏も、一層のラッシュ対策が進んできて
黒字が減ってるからね。2011年と2016年の比較でも首都圏各線軒並み営業係数悪化。
通勤を中心に乗客数は増える一方なのに。
https://toyokeizai.net/articles/-/193269?page=5
JR東海とか桑名～名古屋間だと並行する近鉄に
比べて通勤定期はほぼ半額だもんね
新幹線にも協力しないし仕方ない
するはずがないだろw
鹿島市と江北町の抵抗が熾烈だったので奇策使って並行在来線扱いを回避して新幹線建設にこぎ着けたくらいだ
ちなみに鹿島市と江北町が猛抵抗したのは、阿久根があまりにも悲惨なことになったから
鹿島特急の運行義務があるから、少なくとも
肥前鹿島までは当分残るよ。
その関係で肥前山口も残る訳だから、特急「みどり」も
佐世保ー博多直通運転で残り続けると、俺は予想している。
何が解決するんだよw
リレー運行期間は、長崎・諫早利用客はバスに流れるよ。
そうやで
公共交通いらんからガソリン代と税金下げろ
一生引きこもってろｗ
ガソリンスタンドの廃業知らんのか
本当に田舎者は採算考えないよな～
だってそいつは引きこもりだもんｗ
なぜなら、客単価の違いが一切考慮されていないから。
たとえば、客単価200円の通学定期客4000人と客単価5000円の特急利用客4000人と
では得られる運賃収入が全然違うはずなのにそのことを考慮せずに、同じ人数として考える
極めて乱暴な数字で基準として全く不適当。
こんないい加減な数字をいまだに鉄道の廃止基準として持ち出してくる輩はアホとしか言いようが無い
その200円と5000円の差がでる路線を教えてくださいな。
黒字になるまで運賃と料金の値上げは賛成だな。
今後、路線別収支も算出して公表するみたいだよ。
バスで代替可能かを考え始める水準でしょ
輸送密度4000以上をバスで代替はかなり辛い
1位 新宿区(東京都) 326万3794円/㎡
2位 大阪市(大阪府) 79万0736円/㎡
3位 名古屋市(愛知県) 42万8989円/㎡
4位 京都市(京都府) 37万5395円/㎡
5位 福岡市(福岡県) 36万0334円/㎡
6位 横浜市(神奈川県) 31万9963円/㎡
7位 さいたま市(埼玉県) 29万1788円/㎡
8位 広島市(広島県) 24万7241円/㎡
9位 那覇市(沖縄県) 22万6678円/㎡
10位 神戸市(兵庫県) 22万3407円/㎡
11位 仙台市(宮城県) 20万5206円/㎡
12位 静岡市(静岡県) 15万7984円/㎡
13位 千葉市(千葉県) 14万7547円/㎡
14位 鹿児島市(鹿児島県) 14万5045円/㎡
15位 札幌市(北海道) 13万7418円/㎡
16位 奈良市(奈良県) 13万4400円/㎡
17位 熊本市(熊本県) 12万6024円/㎡
18位 松山市(愛媛県) 12万4356円/㎡
19位 金沢市(石川県) 12万1563円/㎡
20位 長崎市(長崎県) 10万4317円/㎡
21位 岡山市(岡山県) 9万8253円/㎡
22位 大津市(滋賀県) 9万4514円/㎡
23位 高知市(高知県) 9万1446円/㎡
24位 徳島市(徳島県) 9万0915円/㎡
25位 和歌山市(和歌山県) 8万1455円/㎡
26位 岐阜市(岐阜県) 7万8561円/㎡
27位 高松市(香川県) 7万7732円/㎡
28位 宇都宮市(栃木県) 7万7125円/㎡
29位 大分市(大分県) 7万4706円/㎡
30位 福井市(福井県) 7万2251円/㎡
31位 長野市(長野県) 7万1594円/㎡
32位 盛岡市(岩手県) 6万7983円/㎡
33位 新潟市(新潟県) 6万7813円/㎡
34位 山形市(山形県) 6万3191円/㎡
35位 富山市(富山県) 6万3181円/㎡
36位 宮崎市(宮崎県) 5万9501円/㎡
37位 甲府市(山梨県) 5万7362円/㎡
38位 佐賀市(佐賀県) 5万7329円/㎡
39位 前橋市(群馬県) 5万7156円/㎡
40位 松江市(島根県) 5万5985円/㎡
41位 福島市(福島県) 5万4766円/㎡
42位 水戸市(茨城県) 5万3207円/㎡
43位 山口市(山口県) 5万2495円/㎡
44位 津市(三重県) 5万1544円/㎡
45位 鳥取市(鳥取県) 4万5463円/㎡
46位 青森市(青森県) 4万1914円/㎡
47位 秋田市(秋田県) 3万5590円/㎡
県庁所在地だからなあ
群馬県は高崎市山口県は下関市だったら順位が
跳ね上がるんだろうけど
千葉は浦安が高いイメージ
あれでもあんまり黒字ないんやで。
あれ、高いけど客室が少ないからすべて満室でも赤字やぞ
専用機関車加えた8両編成で制作費30億円。
なのに定員は30人足らず。
クルーも10人以上いる。
ぶっちゃけ人気で毎回、満室だからなんとか利益出せている状態。
あれで儲けようなんて思ってねぇよＱ。
ななつ星は広告塔。
最後の最後でボケるなｗｗｗｗｗ
>>897
このレベルでいいわな
これ30年くらい前になるほどザワールドでやってたな
人数が多い方が優先で少ない方が譲るんだって
そりゃあ引きこもりの巣窟だもん
自業自得
ユーニークなものの見方するね
糞自民党の都市政策の破綻でコレだからな
いまさら自動車なんて無理なんだよ
鉄道は無人運転やりやすいが、鉄道線路は誰が維持するの？
自動保線機とか無いだろ？
ほとんど人力で点検整備していくから、運転手減らしても採算とれない。
都市政策の破綻は自民党よりも民主党基盤の街の方が酷いんだが
嫌カス朝鮮人はさっさと巣に帰れよゴミが
何かあればすぐに自民党を叩く朝鮮人
こいつらは日本から追い出す必要があるな
全体で黒字なんだから無茶ゆうなよ
まあ、多少譲って3000人未満にしろよな。
法のラインだからな
違う違う、鉄道が副業
上場に向けて（合法的に）財務上の整理をしただけで、運輸収入が増加するなど状況が変わったわけじゃないからね
赤字路線は赤字路線のまま
>>952が言う通り、鉄道事業は副業
上場会社なんだから収益を上げて株主に還元するのが使命であり、「地域の足を守る」なんて綺麗事は言ってられないんだよ
上場に向けて（合法的に）財務上の整理をしただけで、運輸収入が増加するなど状況が変わったわけじゃないからね
赤字路線は赤字路線のまま
>>952が言う通り、鉄道事業は副業
上場会社なんだから収益を上げて株主に還元するのが使命であり、「地域の足を守る」なんて綺麗事は言ってられないんだよ
山陽新幹線新下関博多南間が取られてるのがかなり致命的
長崎本線、佐世保線、大村線
長崎本線とか4000人超えてない区間が多い
だから三セク確定したよな
現時点では超えているはず。たくさんあるなんてとんでもない。
あったとしても、非電化で並走している長与旧線区間位でしょう。
3セク移行は新幹線開業後の話でしょ。今を基準にした話ではありません。
長崎新幹線開業後の3セク化は、もちろん仕方ないと思っていますよ。
特に、肥前山口－諫早間とか。
その区間の3セク化は不可能
鹿島市の拒否権発動が不可避になるし、後出しで3セク化したら鹿島市から拒否権発動を
妨害したと裁判起こされかねない
あ～、順調に育った大人は結構免許持ってるからね
貧乏人ほど使わないものを持ちたがる国民性の方がおかしい。
というか道路の方が維持に莫大な銭がかかるのに
全て優先される謎w
その莫大な銭がどこに行くかの問題なんだよ
間接的に鉄道の利用者に行くよりも、まとめて直接土建屋の懐に入るほうが政治家の票になる
駅に行くにも道路ば必要だろ
それが利権なんだよｗ
でも鉄道だけ問題にされる
これを洗脳と思わないヤツはもう人として終わってる
道路は誰もが使うものだろ
鉄道は儲けるのは特定の事業者じゃないか
ぜんぜん違う
バカだから理解できないんだよ
鉄 オ タだから
勝田線って国鉄の経営能力がないから、赤字で廃止になったの？
国鉄が例えば小田急線を経営させたら廃止にはならないと思うけど、非効率で運賃が私鉄
よりも大幅に高くなるよな？そんで本厚木から小田原は閑散区間で、特急以外は115系3両で
御殿場線と共通化とかだよね？ｗ
起点が福岡県庁の最寄り駅になったのに
梃子入れしなかっただけでもアウト
宮崎も妻線が結構アレ
地方路線の異常な急行依存体質だよね
だから勝田線は徹底的に冷遇された
一日数本しか来ないのに急行停車駅だから駅員
常駐だったりおかしな路線が多かった
お前が人生を廃止しろ
キモヲタ必死ｗｗ
https://ekitan.com/timetable/railway/line-station/102-61?d=2
立派な国道が並走してるね
ナンバーを確認したら10号とか
立派な二桁国道（一級国道）やん
しかし県境でも九州の山は優しげな感じで良いやね
ちなみにそこの区間は一級国道だけど交通量は少ない
通気車両は無料の東九州道か犬飼北川間は二級国道のR326に流れてる
そこは旭化成の化学コンテナ用に残ってるようなもんだからな。トラック輸送不可で
南延岡～日向を旭化成に移管した上で細島線再敷設すれば解決しそうだけど
自分で車運転したほうがいいもんな
今や駅前なんて行く魅力もないし
広い駐車場のある郊外の大型店のほうがいい
それ，２０年前の社会観・・・・
>知らない他人が運転する電車より
>自分で車運転したほうがいいもんな
どんな近距離でも速攻クルコン入れる俺としては、ハンドルに手を添えて前見てなきゃいけない車より、
寝ててもスマホ見てても酒飲んでても許される電車の方がいいわ。
結果、地方はますます人が減って都市部へ集中へ・・・
>>983
在来線も既存路線の高規格化とかに投資できれば話は変わったんだろうけどね。
そういう投資をする暇があったら首都圏の通勤需要にひたすら対応ってのが
国鉄だったしな。関西圏の脱線事故で有名な福知山線ですら、
あの事故の20年前はディーゼル機関車に引っ張られた客車がゴトゴト走ってて
誰も利用してなかったわけだしね。それくらい投資余力なかった。
適時適切な投資と、それをまかなえるだけの運賃設定ってのが大事で、
生活者のための低廉な交通手段の提供にこだわった運賃体系のツケは大きいね。
国鉄時代は政治家の言いなりで儲からない東北のローカル線に莫大な建設費を持っていかれたりして
肝心なところに一切投資できなかったのが問題だからな。
国鉄厨なんて鉄ヲタ目線でやれ寝台車やら夜行列車やら遊園地の乗り物みたいな感覚で言ってる馬鹿ばっか。
なんでそんな採算の合わない田舎なんかに鉄道を敷いたのかという根本的な問題に気が付かないのかと。
昭和50年の運輸白書を見ても、地方交通線と貨物の赤字は国鉄赤字全体の4割。
モータリゼーションの進展の中、投資が遅れる地方交通線や貨物が衰退し続けた時期。6割の赤字はどこから来てたんだろうねえ。
その一方で国鉄の運賃水準は低廉に押さえ込まれてた。
昭和30年から昭和50年の間の消費者物価指数が5倍くらい上がってる中
国鉄運賃は1.5倍しか上がっていないんだよな。
運賃が抑制されてるのに輸送需要が増大する首都圏の通勤需要にターゲットを
絞った投資をしてるってことは、首都圏がおいしいとこどりして、地方に
そのツケを回してたってことなんだよね。地方はいつまでたってもディーゼル
機関車が客車引っ張ってるわけだからね。それで自動車とどう戦えというんだか。
当時首都圏の連中が、自分たちの輸送需要に対応する設備投資の負担を
まかなえるだけの負担を容認してたら、在来線はもっと変わってたろうね。
ほんとこれ
結局東京一極集中は国鉄時代からなんだよな
東京人の我儘に全国民が振り回されているだけ
原因と結果が逆
流石鉄ヲタ脳
NTTみたいに東西2社だけでよかった
どんな分割しようが殆どの沿線住民が使わない著しく公共性の低い路線は消えるだけ
東海だけブクブク太ってるでしょ
当時、
ＪＲ九州の１日の全売上高が
ＪＲ東日本品川駅の１日の売上高と同じ
だったしねぇ