【ﾁﾗｯ】「返事を待っている」JR東海、リニア延期決定は静岡県に送った文書への返答後に [記憶たどり。★]

>>1
静岡は、リニアの駅ができないから嫌がらせしている
みんなそう思ってるよ

>>68
静岡にリニア駅出来たとして、あんな不便でもしかすると東京より遠いような場所に出来ても
誰も使わないでしょ。

>>68
でも実際にリニアが通過する静岡市はJR東海に協力的だよ

>>81
浜松市も協力的
静岡空港活性化を公約に掲げた挙げ句失敗した川勝が、空港駅作れって言ってるんだよ

>>99
浜松市長の発言はこれ
>>難航している静岡県とJR東海の協議については
>>「JRが責任を負う担保を取った上で、早急に事業を進められる環境を作ってほしい」
>>と述べました。
JRが責任を負う前提の話

>>64
>>81
静岡市は大井川の水が減っても関係ないからね

>>68
自分が多数派だと信じたいただの寂しがり屋w

>>1
副社長名で出したんだよなあの手紙
どんだけ煽ってんだw

>>91

少なくとも知事に照会できるのは直接やりとりした社長だよな

社長は知事の真意を理解したから帰社したんだろ？

副社長がわからない点は社長に確認しろよ

しかも副社長への返事を社長が待っているとか社長アホすぎ

>>91

> JRは副社長名で、知事に問い合わせの手紙を出した

JRは殿様気分が抜けないようだな。
これでは、いつまでもリニアは出来ないはずだ。

静岡県知事に同情する。

>>290
県民を説得するのは
知事の仕事だから

その知事への態度は
そのまま県民への態度と変わらんのにな

文書一つで大衆が納得するなら
政治家いらんのだけどね

>>290
JR東海という会社はずっとそれでやってこれたからな
東海豪雨で客を軟禁して「正常運行だ」と言い切った

>>1
延期に伴う費用増加が多いので、
乗降客が少なく新幹線の運行本数が減る新幹線ののぞみ、ひかり、こだまの静岡県内の各駅への停車を取りやめます
って文書を送ってやれよ

>>1

そして、JRは半世紀待ち続けるのであった（笑）

>>1
ぶっちゃけ、>>8 と>>140 のやり取りてことだな

>>1
全国の子供たちが、リニアの開通を待ってる
彼らに嫌われたら、何十年も静岡に影響が出るぞ

>>1
リニアなんか別に必要なもんでもないんだから、
中止にすればいいじゃん。

>>1
>延期の最終決定は

すごーい
JRは延期の全責任を川勝一人におっかぶせるぞ
そのまんまほっといたら日本中の鉄オタ並びに
国土交通省はじめとする国内のインフラ計画者、
その下請けになる企業からフルボッコになるじゃん。

>>1
https://pollmill.com/f/what-is-the-size-of-masami-nagasawa-s-nipple-qprvzkx.fullpage

>>1
>　２０２３年春の北陸新幹線敦賀開業に向けた新北陸トンネル（約１９・７キロ）工事の影響で、
>周辺の福井県敦賀市越坂、田尻の両区内を流れる川や農業用水が枯渇する現象が起きている。
>弘法大師空海にまつわる伝説が残る井戸が使えなくなった被害も出ている。
>建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構は、下流側などから水をくみ上げて送水する応急対策を行っているが、
>地元住民からは恒久的な対策を求める声が相次いでいる。

>>1
リニアとかいらえねぇよ
バブル時代引きずりすぎ

>>787
バブルより前。
高度経済成長の時。
東京オリンピック、大阪万博、東海道新幹線開通
とかそのあたり

>>1
> 【ﾁﾗｯ】「返事を待っている」JR東海
お前に掘らせるトンネルは無え！

>>1
まあ2027がだめなら2029以降だな
去る年開業ってのは縁起悪いし

>>3
仕方がないのでお手紙かいた

>>3
黒ヤギさんからお手紙食べた　白ヤギさんたら読まずに食べた　仕方がないのでお手紙食べたさっきの手紙の御用時なあに♪

どっちもどっちなのかなと思ってたんだが、どうもJR側がヤクザっぽいな

>>5
そりゃそうだ。
JRが本気でヤード工事にかかりたいなら、まずやるべき事は当該条例を学ぶことだ。
トップ会談で社長が「そんな条例があるとは知らなかった」は恥ずべき事。やる気が感じられない。
やるべきことをやらずに、ただお願いに上がって認可が下りるようなお役所はどこにもないだろう。

>>265
黎明期の2ちゃんねらー発見w

>>5
取り合えず静岡にボール投げて延期するかどうかはお前次第だ！てやり方どう考えてもヤクザや
会長がお国のご要人クラスだからって天狗になってる勘違い企業やわ

静岡「空港に新幹線の駅作れ」
ＪＲ「無理」
静岡「リニアのトンネル工事はさせない」
ＪＲ「なんで？」
静岡「大井川の水が減る」
ＪＲ「水は川に戻すって言ったじゃん」
静岡「黙れ」

>>8
正しくはこうだろ

ＪＲ「水は川に戻すって言ったじゃん」
静岡「絶対にやれよ」
ＪＲ「いや、水を川に戻せる保証など無い！」
静岡「？？？」

>>140
正しくはこう

ＪＲ「工事中に出水した量は戻します」
静岡「駄目だ、工事中に減少した流量分戻せ」
ＪＲ「そんなん何処の工事でもやってないいです」
静岡「じゃあ許可出さない」

>>141 >>148
君らのような明瞭な工作員どもの存在が
国交省とＪＲ東海の胡散臭さを如実に証明しておるのだ
もう少し知恵を使った工作はできないのか？

>>156
何らかの外部情報を基に誘導したわけじゃあるまいし、このスレ見たまんまの感想のどこが工作だよ
相対する一介の発言者を工作員と決め付けて叩こうとする姿勢の方がよっぽど胡散臭かろうに。

>>148
なるほど、何にせよＪＲは水資源破壊を前提に工事をゴリ押ししようとしているんだね・・・

>>159
自然資源を破壊しない工事ってあるの？

>>425
ないが公共事業は損失補填付き。
民間ではそれが起こるほどの事業は、今回規模の事業で事例が少ない。

>>467
損失補填は工事に伴う影響部分だよね？

今回のように、工事中の出水だけじゃなく、工事が影響してるかどうか不明だけど工事中の流量減少分は全部補填しろって要求してる例ってあったっけ？

>>9
まあそれだわな
だめなら迂回

>>9
選挙したらもっと水に強情な知事になりそう

>>12
決定権の無いバカ知事が、「リニアは延期だ」って言うのがおかしいんだよ

>>78
知事の許可要らないなら勝手に工事進めればいいじゃん

>>84
工事許可の決定権限とリニア延期の決定権限は別だぞ
その程度のことも理解できんのか？

>>88
じゃあリニアは延期せずがんばってね

>>101
お前は川勝並の馬鹿だな

>>12
せいだよ
反省しろ
他の県をまたげると思うなよ静岡土民

水を減らさないでと言われてるんだから
そういうやり方を提示したんだろうな？
未来永劫生活に影響する工事を今の知事を落とせばみたいな圧力なんなの。

>>15
JR東海側が回答書で技術的に戻すことは不可能だから諦めろって返答出してる

なんでそれで着工させてもらえると思ったんだろうな

>>21
100%戻せという静岡側の主張が技術的に無理なんて当たり前やろ

>>51
最初は戻すって言ってたじゃん。

>>51
了解したのJRなんだけど？

>>51
で、全量戻せないから戻せない分は諦めてとにかく工事させろって？

>>51

その程度の技術で南アルプスにトンネルなんて１００年早いわ

>>21
嘘はいけない
JRは水は戻すし水量が減って実害が出た場合の補償もすると言ってる
でも静岡が水量減ったかの証明が出来ないからとゴネてる

>>76
補償の金額と期限について、JRは明言してないぞ

>>76
どんだけ切り抜きされた情報鵜呑みにしてんの？

水量を戻すのはJR東海が工事と並行して調査して確認した水量、先に調査する気もなければ技術的に全量戻すのは難しい

これをJR東海が全量戻すから着工させてって言ったから知事がどうやってやるかの書類提出してねって回答書に出して来た

こんなんJR東海が幾らでも捏造出来るから認められるわけないって当たり前の回答しただけ

先に言っとくけどJR東海は未だにまともな調査してないからどんだけ出るか分かって無いぞ、そりゃ全量とか無理だわな

>>103
問題になってるのは工事期間中の1年弱の間の話よ
掘ってみないとどれだけ水が湧いてくるか分からないし、実際にそれで実害が出るかも分からない
だからJRとしては実害が出たらって話をするしかない

>>103
そのための調査トンネル掘るって言ったら静岡が許可出さない
調査できないから書類が作れない

>>175
さんざん水平ボーリングやってたでしょうおじいちゃん

>>76
お前も嘘だろ。
ゴネてるって意図的に使ってんのか？
JRはJRが予測した数値を下回ったら一定期間だけ補償するって言ってる。
補償するしないの線引きをJRが決めるってのを了承できるわけないだろ。
しかも有期。
今はらちあかないのでそもそも減らすなって方を重視してる

>>113
そうそう、補償は30年で終わりなんだよね。
30年の猶予をあげるから、その間に農家を廃業してくださいというのがJRのスタンス

>>76
おまえ馬鹿だろなぜ毀損ぶんを保障すると言わない。
それがなければやってることはヤクザと同じ。

裁判してもJRは勝てませんよ。

>>404
地元の復興のため、JRの支社を置いて地元民雇用してリニア総合司令部作ればいい
んで社員として各地から移住して、
選挙のときに社員が選んだまともな村長が大井川上流域を山梨県に編入。
んで下流に水を流すのやめればいい
水不足解消。みんな笑顔
静岡国際空港も名前変えて、
大井川リニア国際空港にしてから、地下に駅作る
地元も満足
静岡も夢がかなう

>>371
んじゃ住所氏名印鑑つきで念書アップして
「今後ちゃねらーがバカな書き込み見てこうむった被害は私が補填します」って。
それやったら静岡の味方してやるよ

>>417
>>地元の復興のため、JRの支社を置いて地元民雇用してリニア総合司令部作ればいい
何十万人雇用するんだよ
流域住民の8割ぐらいが反対で2割ぐらいがわからない、みたいな状況なのに
水不足とか水道料金の値上げとか喜ぶ人なんていないんだから味方を増やすなんて無理

>>417
村長?
大井川流域市町はもとより、静岡県内に「村」は現存しないんだけど。

リニア計画断固粉砕！

全ての静岡県民はＪＲ打倒の闘いに向けて総力を挙げて川勝知事を応援する

>>17
クズ岡県は3分割して隣県が監理すべき

>>56
政令市は県から独立してるようなもんだし
現に静岡市もどちらかというとリニア工事賛成派

JR東日本信濃川発電所の不正取水問題解決して誠意を見せれば、進展するんじゃね？
あれもいや、これもいや
言うこと聞けでは、お隣の国と変わらないよ

>>22
＞あれもいや、これもいや
＞言うこと聞けでは、お隣の国と変わらないよ
川勝に向かって言ってるのかな

>>23
それが願望的予想でないのなら、根拠となる数字および理由を挙げてみろ

>>32
国民の可処分所得がどんどん下がっている今、大切なのは10分や20分早く行くことよりも東京名古屋往復5000円以内、
東京大阪往復1万円以内で高速移動できる、国際標準の運賃を導入することになっている。
そこに来てぼったくり新幹線より更に高い移動手段を作ったところで、テレワークもある中新幹線共々乗る人は限られる。
更に今後羽田の拡張+LCCへの開放も予定にあり、値下げ圧力は増加する一方だ。

で、リニアって東京名古屋2000円でペイするの？

>>162
何処の先進国に200、300キロの距離を5000円で往復できる高速鉄道があるんだよ

>>166
日本より物価の高いフランスで、400kmのパリリヨン間はTGVで3000円程度。
Ouigoなんて格安使うと1000円でも可能。
というか、逆にその程度の距離を5000円で往復できない国ってどこ？
普通の国は高速道路も無料に近いし、LCCもあるしでそれ以上かかったら客なんて来ないぞ。

>>174
つまり国鉄を復活せよと？

>>182
手段は問わない。
線路だけ整備して鉄道は各社の参入を認め、競争させる方式でもいいし。

>>174
平地の国と比較してはいかん

>>196
スイスも同じだけど。
物価は日本の倍。高速鉄道の運賃は日本の1/3以下。

>>196
ちなみにEUは平地だろうが山地だろうが条件は変わらないので、基本的に500km程度なら3000円くらい、安ければ1000円台で移動可能。
域内の高速道路は格安だし、ガチのLCCが競争してるしで、それ以上高いと利用されない。
アメリカは片道4000kmの大陸横断往復が普通で3万円切るくらい。
安い時は2万円程度のことがある。
東京大阪500kmの新幹線往復が3万円の日本と比べると、日本の国内移動がいかに不当に高いかが良くわかる。
逆に200-300km程度を往復5000円で移動できない先進国が日本以外にあるのか？

>>227
CDGからパリまでのRER(近郊鉄道)の値段見てから言えよ
政府の補助金が入ってるからその値段なんだよ

>>237
可処分所得が減り続けている日本人にとってはその値段で移動できることが肝心で、それをどう実現するかはどうでも良い。

>>166
大概の国の高速鉄道は、そんなもんだぞ。ドイツやフランスも日本程高くない。
外国に行った事もない引きこもりなんだろうが少しは調べてから書き込め工作員。

>>23
現時点では新幹線よりかかるとされるリニアの保守費用の圧縮にかかってるだろうな
ガイドウェイなどの確認は人は２ヶ月に１度、後はAIがやるっていってたかな

JR東海は自分たちの内部規定が法律だと思ってるし、内部規定に行政指導が反していたら、なかなか任意協力してくれないコンプライアンスというイメージ

>>24
JRはどこもそれ。
ただ労組にだけ弱い

>>85
JR東海の労働組合はリニア絶賛反対中だがな

>>33
どうみても静岡の方が公共だろうな

静岡県民の願いが叶ってJR東海は当初の計画を変更し長野ルートでリニアを開通
新幹線はこだまも静岡県内をスルー
静岡県内の在来線は第三セクターへ以降し本数大幅減

これが静岡土人が望む未来

>>35
それでいいと思うしみんなハッピーなのになんでやらないの？

>>35
新幹線税か新幹線の線路撤去か好きな方選べ

>>153
まず国土交通大臣にそれが可能か問い合わせてみてくれ

>>35
こんな差別主義者が現代日本に存在するなんて

>>35
土人とか言っちゃった時点でお前の負けな訳だが

>>35
残念だったな、こだまなんかガラガラで安売りして乗ってくださ～いだぞ

>>35
その第三セクター在来線はJR東日本が買収し、自社路線として組み込めば円満に解決。
東海道線、御殿場線、身延線など。
在来線熱海駅と伊東線は、元からJR東日本の管轄だし。

>>918
そうだな
浜松までとりあえずJR東が伸ばせば新幹線にかわる特急ができる
遠鉄、静鉄、東急、西武、小田急も協力するわ
JR東海新幹線の１０％弱の利益の逸失になる

>>939
かつて小田急電鉄とJR東海がJR御殿場線経由で特急あさぎり号を新宿～沼津で運行していたが、
小田急とJR東海の双方のライバルJR東日本の路線を一切通らないルートだから出来ていたことで、
もし御殿場線がJR東日本の管轄になたら、ライバル小田急との間での特急の相互直通運転はしないのではと思う。

>>966
小田急は半分蛇足でつけた、すまんな
適切な指摘ありがとう

>>986
東武特急スペーシアがJR新宿駅～東武JR久喜駅を直通運転して、その先はJR線ではなく東武線経由で東武日光駅まで運行されているようだから、状況によってはライバル同士の協力体制も十分あり得ると思う。

>>939
JR東が極端に嫌ってるのは東急と京王だと思う。
小田急は逆に友好的なのでは？乗り入れもしてるし。

「むにゃむにゃ・・・東海道新幹線ができて・・・日本のサラリーマンは・・・幸せになっただろうか・・・」
「あなた、どうなさいましたの？」
「あ、いやなに、床に入ってまどろんでいたら、ふとそんな言葉が浮かんでね。」
「そうでしたの。わたくし、てっきりラジオのイヤホンが抜けてNHKラジオ深夜便が聞こえてきたかと思いましたわ。」
「あはは、ラジオ深夜便とは一本とられたね。いや起こしてすまなかった。夜はまだ深い、さあ寝よう。」
「あなた・・・」
「なんだい？」
「わたくしは、幸せになったと思いますわ。」
「ああ、東海道新幹線のことだね。果たしてそうだろうか。」
「ええ、きっとそうですわ。幸せになりましたとも。お仕事の方も、ご家族連れも、いえ、それだけではありませんわ。到着駅で
待っている人も、みんな幸せになりましたわ。
　だって、東海道新幹線は人々の『光』や『望み』を運ぶために生まれた列車ですもの。」
「さすが我が妻！下品なコピペ作者の意向を完璧に無視してあくまで上品にまとめたね。
だが。Ｃルートはどうかな。ただでさえトンネル区間がほとんどなのに、わずかな平野部の明かり区間までフードで覆ってしまう
というじゃないか。これでは始発駅と終着駅をつなぐ長いトンネルだ。
　先端が流線形の棒が往復するだけの一本の管だ。」
「何ですの？そのＣルートって。」
「いいかい、ここが品川（ペトッ）」
「えっ・・・な・・・何・・・品川？！」
「名古屋ッ！（ズブッ）」
「アハアァーッ！」
「品川ッ！（ヌポッ）」
「フワアァァ！」
「名古屋ッ！品川ッ！名古屋ッ！品川ッ！」
「いやあ！いや～ん、だめっだめっだめだめらめえぇん♪」
「そうかダメか。やはりＣルートはダメ。結論が出た。では運転終了。」
「んん・・・ダメじゃない、らめひゃないですわ・・・よっ・・・良い・・・良いですわっ！」
「なんだ実は良かったのか。では良かった記念に、男の子を授かったら良夫、女の子を授かったら良子と名付けよう。
　ほれ運転再開！名古屋！品川！名古屋！品川！」
「あああっ！すごいっ！Ｃルートいいっ！もっと・・・大阪・・・大阪も・・・早くついて欲しいのっ！」

まったく、実に下品なＣルート。

>>42
もう既に良夫はいるだろw

遅延の責任を全部、静岡県民に押し付ける戦略か
エグいな

>>46
>>71
他県の工事区間も現時点です相当の遅延が発生している訳だが。コロナ以外の事由でね

>>43
会談でも知事に言われてたよね。
静岡は工事が難しいからって？な返答してたけど。

静岡知事これで支持されてんの？
通おした方プラスだと思うけど

>>48
住民が選ぶんだよ？県内は圧倒的に反対派が優勢。

>>48
川勝、基本的にはボロクソ言われがちだが、リニアに関しては圧倒的支持を集めてる。

>>48
川勝はクソだがリニアに関して東海はもっとクソ

>>48
今回に関しては初めて選んでよかったと思ったくらい。

静岡の回答次第では新幹線すべて通過に変更するべき
いつまでも川勝のエゴに付き合う必要無い

>>55
それなら、新幹線の補修工事につき、一切許可出さない

先にJR東海が死亡w

>>180
あと、新幹線に関する騒音条例をつくって、130km/h以下になるように規制しよう。

なにを言っても静岡県民にとってリニアなんてデメリットのほうが多いし
知事は支持されてるし延期というか廃止でしょ

>>62
こういう論理だと敵作るわな
経済性とかそういう話すればいいのに

>>69
経済性でいったら中国がパクって先に上海で大失敗してるじゃないですか

>>69
静岡県には経済性とか関係ない
それとも地域振興のための資金を倒壊が出すんか？

>>66
テレワークが主流になれば
普段地方に住む人間が週1なり月1なり東京に出社して日帰りすることも可能だろ

>>108
リニア停車駅付近に住む人限定でね
それなら飛行機の方がよくない？
てか東京に会社置く必要もないとおもうけど

>>122
東京に本社を置くのは全国各地に行きやすいから意味あるだろ
例えば新潟出身者が地元新潟からから静岡の本社に出勤とか
飛行機で行くのか？
本社が東京にあれば何処からその県内の高速鉄道の駅や空港に行けば大抵1本で済む

>>131
防災上のリスクファクターでもある

>>137
だから地方への移住が進むんだろ
別に東京に限らず大阪や福岡、札幌に本社を置いたって良いんだよ
1本だから

今回は会談中に知事が言ったこと「条例に適合すれば工事はOK」と
会談後に記者からの質問に答えて言った「工事は一切認められない」の
違いを説明してくれというJRからの質問だよ
確かに同じことは言っていない

>>67
条例を満たさないと工事は認められない。としか解釈できないが何かおかしいのか?そして条例を満たし得ない状態であって工事は認めない。ということでしかないと思うが。

>>67
水量が減る　　→アルプス山脈地下の掘削を認めない
条例に抵触する→静岡県内での工事を認めない

つまり二重になってて後者の部分に関しては条例さえ回避してくれれば認めるってことでは

>>67
条例クリアすればトンネル掘削のための工事以外は認めるってことだよ
例えば作業員宿舎とか

>>67
作業員宿舎やら資機材置き場設営の工事に必要な手続き(県との協定など)をその時点ではJRは全くしていないのに静岡側がごねているとみせるのはJR側の傲慢

まー川勝は回答せんし出来んだろ、あいつは所詮学者、評論家だよ。
こういう時は逃げる。

>>82
そもそも川勝に対して質問状が出ていないからな
宇野護副社長から難波副知事宛

>>117
これが面白い
今認めないと次は私達同士の戦いになりますよ？みたいに見える
あまりに金子が階段では無能に見えたばかりに

もう、静岡を迂回しろよｗ

どうせ、リニア中央新幹線で静岡を通るのは南アルプスの地下トンネルだけ。
迂回して静岡飛ばしをするばｗ
東海道新幹線も飛ばして静岡をパッシング。協力をも申し出ている浜松には
停車して後は「こだま」で充分だろうｗ
在来線は大井川鉄道に委託して、古いディーゼルか蒸気機関車を走らせろｗ

>>83
JR東海が手放して第三セクター化された在来線はJR東日本に買収させ、自社路線として既存の在来線と通算運賃で運行させれば、丸く収まる予感。

>>922
そもそもも兆近い売上のあるモンスター企業が財産手放して三セク化とかど素人ちゃんがぼくのかんがえたさいきょうのけいえいせんりゃく語ってて笑える。

>>934
その財産はもともと国民のものだからな
返してもらおうか

>>935
だからその理屈はさすがにおかしいって。経緯はどうあれJR東海が買い取ったものだからな。
下取りに出した車が中古車屋に並んでるのを見て「それは俺の車だから返せ」って文句言うみたいなものだ。
言っちゃ悪いが迷惑だ。足を引っ張らないでくれるか。

>>937
多分その買取の経緯を洗うと、とっても臭いものがでてくるんだろ
明らかに儲かる路線を譲り渡している
これは国有財産をタダ同然に払い下げるという汚職事件になりそう

>>949
NTT民営化も郵政民営化も、当然どっちも該当するだろうね。
国公有資産の不当なまでの廉価払い下げ。

静岡側は水を１００％確実に絶対戻せ、それも証明できるような形で確実に、水1滴1mlでも絶許だからな

不可能な条件を提示して嫌がらせをしている

>>89
田代ダムから富士川に行く東電の水をJR東海が買い取ればいい
トンネルから抜ける水は甲府側つまり富士川水系に抜けるわけだから
その分だけ田代ダムから富士川への導水量を減らすことが理にもかなう

>>109
その水は静岡の水だろうが
水泥棒するなよ東電

>>114
過去の契約で決まってんだよ

>>109
誰にでも分かる一番手っ取り早い解決法なのにJR側はやろうともしてないんだよね

>>109
田代ダムからの放水は、どうやら大井川用水として利用されているらしい。
農業用水なのか工業用水なのか水道の水源なのかは知らないが。

>>994
大井川用水は中部電力川口発電所の放水口の下流から取水しているんだよ
田代ダムから山梨県側に流した水は富士川水系に流れ、大井川には戻ってこない

>>993
静岡産と鹿児島産のブレンド茶を「静岡茶」としています。お互いウィンウィンで問題はありません。

>>995
田代ダムの件は遠い過去の過ちであって、これ以上の愚を繰り返さないためにも今回は命がけで闘っています。
しかも田代ダムからの盗水は機会があれば遮断して物理的に取り戻すことが可能だが、リニアトンネルで失われる地下水の流れが発生すれば物理的にも取り戻すことは出来ません。

>>89
メリットなどないのだから当たり前
正当な補償しろよ

JR東海が自ら招いた問題
静岡は当たり前の主張してるだけ
そもそもリニアなんて日本には必要ない

>>110
東海は儲けすぎてるから還元も兼ねてんだ
あとは新幹線の予備

>>116
金が余ってるなら株主に還元するのが筋では
無駄金使われたら株主怒らない

現実的に進めていくなら
静岡の県境を変更してリニア通した上で
静岡からJR東海は撤退しかないんじゃない

>>115
山梨に攻め込んでもらうか
富士山頂も山梨にあげるって言ったら喜んで「風林火山」の旗持って出かけそうだぞw

>>115
現実的という言葉の概念を大きく覆す斬新な発想だなw

5chの静岡擁護を見ると、静岡がゴネてるだけのように見えてくる

静岡要らないというのなら名古屋も要らん
経済規模考えたら東京と大阪だけで良い

>>171
もう飛行機でいいじゃん

>>384
>>178 名前： 不要不急の名無しさん 投稿日： 2020/05/18(月) 10:23:33.27 ID:Q+ZolRLB0
>>抗議文の連名
>>静岡県知事 大井川土地改良区理事長
>>島田市長 神座土地改良区理事長
>>焼津市長 金谷土地改良区理事長
>>掛川市長 大井川右岸土地改良区理事長
>>藤枝市長 特種東海製紙株式会社取締役執行役員産業素材事業本部長兼資源再活用本部担当
>>袋井市長 新東海製紙株式会社取締役島田工場長
>>御前崎市長 島田市(水道事業)市長
>>菊川市長 静岡県大井川広域水道企業団企業長
>>牧之原市長 牧之原畑地総合整備土地改良区理事長
>>吉田町長 東遠工業用水道企業団企業長
>>川根本町長 中部電力株式会社静岡水力センター所長

>>401
地元である静岡市は、140億円のトンネルをJRに掘ってもらうことになったから、裏切ったな

>>416
地元ったって工事区間は確かに静岡市だけど静岡市の水源じゃないからね

>>888
静岡市井川地区の上水の水源は井川ダムであり、静岡市も水源としている

>>889
静岡市の人口は多くは静岡平野に居住、静岡平野に流れてるのは安倍川
大井川平野は藤枝市焼津市など

具体的な解決法
①ルート変更
②河川法改正して静岡県の権限を奪う
　当然訴訟になるだろうから国交省側は全力で引き伸ばして３０年裁判にする
　その間にリニア開業させて文字通り「中央新幹線」として既成事実化してしまう
　裁判所は「河川法改正は違法だったが中央新幹線の撤去は現実的でない」との判断を示すだろう

>>187
静岡県側はそれ以外の細かな工事の認可を取り消していけばいい

>>187
リニアを辞める

シンプルかつ最も合理的だな。

ルート作成前にこう言った問題点を把握してなかったわけ？
この計画担当してた現社長は仕事できない人なのかな

>>188
葛西の犬、イエスマンだけだからな、生き残ってるの

>>188
そもそもこういう事を言う人間なんて今まで居らんかったし。
ルート決まってハイ工事って段階になって、どれぐらい
出水するかも分からん水を全部戻せとか。
道理が全く通ってない。

仮に静岡と通らず山脈を迂回するルートになった場合
バンク角がついたリニアになるとは思うが、技術としては挑戦的でいいかもな
速度落とさずに曲がる技術開発は後でも役立ちそう
それと難しいトンネル掘削がなくて逆に速くリニア完成したりして

>>192
浮上できないほど減速したら側壁に当たってしまうよ

>>192
ジェトコースターみたいに斜めに走れば速度落とさず
曲がれるんじゃないのか

>>195
リニアは側壁にコイルがあるやで
左右のバランスが変わると反発力を調整しなきゃいけなくなるから大変じゃないかな

リニアでのぞみ運用は無くなるからこだまの利便性が向上。
今はのぞみ様が通るたび下に下にの通過待ち。
良かったじゃん静岡。

>>194
直通のぞみは減らせないでしょ
JR西日本に営業補償払うってなら別だけど

>>198
減らせない理由がわからん。向こう100年破棄できない契約でもあるのか？

>>206
国鉄時代からのダイヤだからねこれ
二社をまたぐ列車を一方的に変更する場合
もう一社の損失が想定できる場合は当然営業補償の問題になる

>>211
1時間マックス13本ののぞみも大半は新大阪止まり。以西まで行くのは2～3本。
100歩譲ってそののぞみ運用は保持するとしてあとは東海管区で好き勝手できるんじゃね？

>>246
マックス１２本だったとおもうぞ
>>275
ナマポ外国人ですか？ｗ
特定技能実習生の脱走ですか？ｗ
なるほど、先進国とも言えない状態の日本にエリートビジネスマンがどんどん流入するんですね

静岡県知事は会談では断ってないんだよ。
中継を見てたけど意外に良い感じで着工を認めるようなこと言って終わったから普通に見てたら着工容認したように見える。
しかしその後のマスコミ向け記者会見では矛盾したようなこと言い出して、記者も混乱してて問い詰められると否定的なことを言い出した。
それを知ってJR東海の社長もびっくりしてハッキリしてほしいとこのような展開になったんだよ。
川勝知事は韓国の外交みたいことやってる。

>>208
ヤード建設は条例の申請をして認可を取る必要がある

JRはその申請手続きすらしてないのだから認められない

至極当然

>>208
だから条例をきちんと通過して自分達と約束した内容を守れるなら認めるよって前から言ってるよ
そんな時にメディアが着工を認めたんですか！？なんて聞かれたら今は守るもん守ってないんだから無理以外言えるわけないじゃん

昨日も浜松市長の意見を取り上げたスレで浜松市長は正しいとか言ってたアホいたけど、言ってる事は川勝と同じ事で、要はメディアがどう編集してるかの差しかなかったよ

>>208
実のところ俺もそう感じた
静岡側が何かしらの形で折れそうな雰囲気

>>208
ヤード工事と本体工事を混同してるだけだろ

新東名と一緒に作って、何かあったら半分責任をおっ被せれば良かったのにな
新東名でも水枯れした地域が沢山あるが
車社会だと高速道路の利便性の方が大きいから許されるんだよな

>>241
結局その地域の人に利便があるかどうかよ
水が枯れたとしても交通の便が良くなれば我慢ができる

リニアは水は枯れるはその地域の人は利用できんはで散々
反対以外の声がないのもそのせい

>>250
いや、できるわけねぇだろw
生活の場が失われたら、利便性もクソもねぇよ。

>>250
>>水が枯れたとしても交通の便が良くなれば我慢ができる
我慢できるわけない、いずれ引っ越さざるを得ない

静岡県知事「掘削工事をすると大井川の水位が下がるおそれがある。調査してほしい」
JR東海「水が出るかもしれないが、それが大井川の水位と必ずしも結びつかない」
静岡県知事「それを調べるのが調査ではないのか。どれくらい影響があるのか把握してほしい」
静岡県知事「せめて発生した水を大井川に戻す工夫をしてほしい」
JR東海「水が大量に出たときに考えたい。とりあえず工事を始めたい」
静岡県知事「それでは県民に説明ができない」
JR東海「これは国策である。静岡県だけ反対するのか」
静岡県知事「単に大井川への影響を調査し、もし水が出たら戻してほしいとだけお願いしている。説明責任を果たしてほしい」
JR東海「説明する必要はない。これは国策である。静岡県のせいで着工が遅れることになる」
静岡県知事「一度もまともな回答をもらえていない。静岡県としては県民に損になることを認めることはできない。せめてまともな回答をしてほしい」

>>248
静岡新聞は静岡県庁の御用新聞
信頼性はまったくない

>>252
地元メディアが地元寄りになるのは、ある意味当たり前。では、ITmediaは?
ヤードと本体を切り分けず、結論だけ書いて静岡県が悪いという結論を誘導する全国紙の偏向ぶりにも閉口したけど。

>>261
こんな切り取り記事を信奉してる時点でどっちもどっちだよ
地方紙の酷さは沖縄で実証済みだし

>>276
その記事に具体的な反論一つ出来ない反対派の負け w

>>277
まぁ、リニア反対派なんてのはごく少数と思われるからな。
川勝知事や流域市町も「条件付き賛成派」だから。

>>248
これはひどい。会談みても全くまともに回答してないしJR東海どうしちゃったんだ。

>>278
どう流れているかもわからない地下水への影響の予想なんて出来るわけがない
掘ってみないとわからないことを事前に証明しろ、全額補償すると約束しろと難癖付けているのが静岡県知事
立場の弱い民間事業者への嫌がらせでしかない
本当に酷いのはどちらかな？

>>282
立場が弱いくせに上から目線のJR東海は頭おかしいんじゃねーの？w

全量戻す約束したのはJRだぞ。
それができないし、調査の方法ちゃんと公開しろって言われてるだけじゃん。

>>282
>>どう流れているかもわからない地下水への影響の予想なんて出来るわけがない
出来ないなら掘るなよ
現状に合わせていろんな産業や生活が成り立ってるのに前提の水事情を変えていい理由がない

>>282
掘って枯れてからじゃ遅いんじゃないの？

>>282
掘ってみないとわからないから調査用工事させろ！
調査方法は公開しないけどな！

がJRの姿勢

>>282
お前は何か起こったら想定外で逃げるようなやつに生命と財産を託せるのか？
そして何かやらかす可能性が高いんだぞ

>>282
その水が枯れた場合は下流でその水を頼りに成り立っている産業はどうでもいいというJR東海のエゴで弱い者の嫌がらせって分からん醜いアホの意見ってこんなもんですか

>>282
すげえ。
その論調だとどう考えても、じゃあ掘るなよって結論にいきつくんだけど、だから掘らせろってもってくのか。
話の筋に整合性皆無

>>282
予想がつかないからやりません、これが普通の日本人の発想だよ

予想がつかないから一切責任持たないしやります、なんて日本人じゃない

静岡もルート変更になるのは避けたいだろうしね
延期になればおそらくルート変更はかなり高確率になるしそろそろ折り合いつけたいんやろ

>>251
なんで初めからリニアの恩恵0の静岡がルート変更されると困るんだ？
むしろマイナスが0になる分嬉しいぞ

>>251
ルート変われば静岡は嬉しいだろ
水問題でもめなくなるし地元住民からも感謝されて選挙安泰になるし

>>251
ルート変更になるのを避けたい？なんでだ？
むしろ川勝はそれを望んでるだろ発言でも明言してるし

>>251
静岡県の水源地帯や下流域への悪影響が出ないように、水源地帯を迂回するルートへ変更したうえで、リニアを建設するのが最も妥当だと思う。

行く意味がない名古屋に作るのが悪かったな
これが大阪なら問題無かった
名古屋飛ばしは経済的に必要

>>260
東京と大阪直線で結んだら必然的に名古屋通るんだよ仕方がないんだよ

>>262
だから何？名古屋に駅ない方が早い

>>260
静岡のおかげで大阪延伸は絶望的になったね

リニアっているか？
スピード速くなっても輸送量減少するんやろ

>>270
財政も悪化やろし、さらなる少子化やろしな

>>273
日本人が乗らなくても外国人が乗るから心配するな

>>270
地下深くで地震とか火災とかあったらって思うと怖くて乗れないよね。災害の多い国だし。
逃げ場みたいなのも一緒に作るのかな。

>>270
●東海道新幹線N700S系車両
・片道乗車料金　14000円（JR線運賃＋自由席特急料金）
・乗車定員　1323人（16両編成時）
・所要時間　東京駅～新大阪駅　2時間30分（のぞみ号）
・運行本数　1時間あたり12本（のぞみ号、平均5分ごとの発車）
・東京駅～新大阪駅を、2時間30分の間に輸送可能な定員　1323人

●中央リニア新幹線車両L01系
・予定片道乗車料金　14700円（東海道新幹線＋700円の予定）（JR線運賃＋指定席？？特急料金）（全席座席指定、自由席なし、グリーン席なし）
・乗車定員　1000人ちょうど（16両編成時）
・所要時間　品川駅～新大阪駅　67分（速達列車）
・運行本数　1時間あたり4本（速達列車、15分ごとの発車）
・品川駅～新大阪駅を、2時間30分（東海道新幹線での所要時間と同一時間内に）の間に輸送可能な定員　2000人（2時間30分の間に、速達列車2本が終着点まで到達可能）

（注）
品川駅は羽田空港との移動が便利であり、東北新幹線との乗り換えをしなければ東京駅発着にこだわる必要はないと考え、単純に発着地点同士での比較とした。

>>990
あとは品川ー東京間の地下工事なんてメーター何億の世界だから建設費も馬鹿にならならない

トンネルに出て来る水って、必ず大井川に行くものなのか？

それ、証明されてるの？

>>299
その可能性があるから無くなった水量を具体的案を出しJR東海は一生補償して下さいってこと
それをクリアすればリニア推奨しますって言ってる
JR東海は都合悪くなると卑怯な名古屋人みたいにダンマリ

>>304
可能性なんか無いよバーカ
地下水脈狙ってトンネル掘る訳じゃ無いし、そこにしか
地下水脈が存在しないとか、あり得ない。

大井川の水量は、支流の水量の総計なので、トンネル
がそれら全ての支流の水量に影響を及ぼす訳がない。
そんな事は、小学生にも分かるだろうが。

>>299
調査する前から複数あるらしかった
垂直で調べたらしいけど何故か渇水時における最大湧水予想値しか出なかった
聞いたらわかんないとか言われたからんじゃ全量戻せよって事になった
不確定なんだから最大で話するのは当たり前

大井川の広大な流域面積の地下に、トンネルの様な毛程の
細さの穴を通した程度で、大井川の水量に影響なんか
ある訳ないだろ常識で考えて。

トンネルの上下には、地下水脈無いのかよ。
その水脈から大井川に流れる水量と比べて、トンネルに
湧き出す地下水の量なんて、たかが知れてるだろう。

どう考えても、静岡県が民間業者を恐喝しているだけだろこれ。

>>306
静岡県側から、科学的な反論がされた事って一度も無いよね？

>>312
JR東海自身が掘ってみないとわかならい、という姿勢だから科学的な反論のしようがない

>>317
水量がトンネルで減る事の証明をすればいいのでは？
独自に地質調査でもすればいいでしょ？

>>319
静岡県側は現状の大井川のままでいいって姿勢で許認可を出す側

>>324
そこは、お互いの歩み寄りだろ。
いい加減に理解しろよ田舎者。
最大多数の最大幸福を追求するなら、リニアは絶対に必要。

静岡は、日本の発展を意図的に止めているだけ。

>>332
静岡は反対してないよ。
調査するなら調査方法ちゃんと言えとか言ってるだけじゃん。

そこに対応せず、納期ガー工事させろーって言うだけのJRのどこに歩み寄りの姿勢があるのかな？

>>332
鉄オタはホントに粘着質だな。

>>332
田代ダムから富士川水系に回している水を
東京電力からJR東海が買い取る逃げ道が残っているからね
東海側に打てる手がないわけじゃないんだよ

少なくとも工事期間中の5トン／秒までの減水はこれでカバーできるでしょ
作業用斜坑から大井川のほうにポンプアップする分もあるわけだし

>>344
水質変化も困る
流域は食品や飲料の工場も多いし製紙やゴム関連も

>>363
>>344の逃げ道があることを静岡県は当然理解した上で言っている
金の話になるのを嫌って逃げ回っているだけのJR東海に問題がある

>>366
まさかマジレスじゃないよねｗ一般企業で働いたことのない専従かなにか？
東電と静岡の約束事にJRは関係ないだろ
薩長同盟の長州みたいに行きがかり上静岡が自分で切り出せないなら
エネルギー政策も絡むことなんでせめて国に斡旋を頼むのがスジ

>>373
その可能性がある事は認めざるを得ないでしょ

それとも南アルプス市の方から山越えて全量ポンプアップする？

>>419
やれやれ
田代ダムの活用を言うなら静岡が東電と交渉して有償でなら認めるというならJRに請求するというのが当たり前の話
それを具体的にJRに提示できないのは静岡の都合でしかない
お前のところに売る余分な商品はないから全量卸してるｘｘ商事に掛け合えよとかいう阿呆なメーカーはいない

>>430
ちがうだろ
ダムの水利権をリニアに流用したいなら、欲しいなら、東電にJRが交渉するべき

>>438
JRに権限ないな
他人の財産

>>441
だから交渉すべきなんだよ
対価は電力でも可能な相手なんだから尚更

>>438
本バカかよｗ
水がほしいのは静岡で横流ししてるのも静岡
JR側は異常渇水の責任の取り方としてたとえば東電から買い戻すための費用を出せだの
静岡から条件を提示されない限り口を挟む余地がない
国にはある

>>444
あくまでも県は認可するかしないかの判断をするだけ。
JRが提示した条件では、認可されない。
ただ、それだけのこと。

認可して欲しいなら、JRが自ら動くしか無いよ。

>>444
取水を許可した静岡が、東電の権利に対して口を出したら、
水利権の制度がメチャクチャになるじゃねーか

>>430
やれやれ
そんな上から目線で交渉が進むと思うか？
JR側が東電と地ならしした上で静岡に出てきてもらえるように努力する案件やぞ？

>>487
普通なら無理を言う側が調整してお伺いする立場だよな。

静岡がやる事じゃない。

>>344
川勝とすれば、当然その問題について腹をくくって来たと思うよね。
ところがあのニヤニヤ社長は「これは大事業でして」「工期が迫って
おりまして」・・・こんなの、入社したての新人社員でも言えるわな。
むしろ辛抱して聞いていた川勝が偉いよ

>>332
JRなんか消滅して困らん俺は静岡の味方

>>319

証明しなければならないのは、工事申請する間企業側。
なんで役所が証明すんねん。

>>312
全部の量を戻す確約したのはJR東海でしょそもそも

>>303
影響がないなら30年限定ではない未来永劫の完全補償を約束すればいい

>>311
自然現象なので、水量の推移は予測不能。
全く別の原因で減ったとしても保証しろって言ってるんだから、
そんなもの受け入れられる訳がない。

>>315
予測できなければ掘らなければいい

>>315
つまり掘った後減ったとしても
「因果関係が不明なので補償できない」

お得意の手法ですね。

>>322
そうだよ？
ペナルティは、完全に罪を証明しなければ科せられない。
静岡県民が土人じゃなければ、分かるはず。

ありもしない影響を恐れるくらいなら、静岡から引っ越せばいいだろ。

>>327
影響があったらちゃんと回復しろよと言っているだけでしょ

県から具体的にじゃあどうするのと言われたら答えられなかったから話が止まったんだよ

>>327
ちなみにまだその補償にも辿り着けてないんだけどね。

補償云々以前に水問題ちゃんとしろってとこだよ。

いっそのこと、沿線周辺を静岡から山梨や愛知に転属
させればいいのでは？
静岡を黙らせるには、それが一番だろう。

>>337
反対してるのは流域の自治体
知事はそうした声に対応してるだけで知事独自の方針ではない
たとえ所属が変わっても水不足に繋がるなら反対になるよ

>>341
ならないよ。他の県の知事は、軒並みリニア推進派なので。
お前らの嫌いな、愛知の知事も。

>>502
積極推進派はＪＲ東海本社がある愛知県と
これまで新幹線が通っておらず新規でリニアの駅がくる山梨ぐらいでは

他の都府県はＪＲ東海が全額自費でやるなら勝手にやればってだけ

>>337
JR擁護したいならもうちょい頑張れよw

川勝が会談時に語った
「トンネル工事とヤード工事は別物。申請されれば事務的に許可します」とはなんだったのか・・・

>>351
条例をちゃんと守った形で申請されればそれは許可するでしょ

>>353
いや、川勝はヤード工事も有識者会議の結果次第と言ってる。
でも、トンネル工事とヤード工事は別物なら水云々は関係ないよね？
会談時と後のマスコミへの回答が全く違うというのが今回の問題。

>>355
条例を守らなくていいわけがないでしょう

>>358
条例を守って申請出しても
有識者会議の結果待ちという事なんだけど？

つまり会談時に言ってたトンネル工事とヤード工事は別物という発言は違ったという事。

>>365
まずその申請を出さないと
そうすればあのとき知事は別物っていましたよねと反論する余地が出てくるのに
そもそもその申請が出ていないんじゃお手上げじゃん

>>370
申請提出してあれば反論できるの論理がよくわからんが

いずれにせよ会談で川勝はヤード工事は本体（トンネル）工事とは別物
申請をしてくれれば恣意的に判断することはないと明言したんだよね。
だからJR側も「そういってくれたなら申請出します」という話で終わった。

なのにその後のマスコミ会見で全く違う事言い始めたんで
JRがどっちが本当なのか真意を確認しているという状況だよ。

>>355
ヤードは場所自体が適正でないかもしれないからだよ
だから有識者に一応任せてその後の判断になるのは当然
その判断後JRによる条例に則った申請、県の生物多様性の議論等踏まえておｋがでるということだろう

>>431
「生物多様性」とか良く知りもしない語を振りかざしても意味ないぞ
現に一部の種では多様性の強調は悪であるという主張が正義になってる

>>437
いや、そのメンバーらが審議するようにもなっているようだよ
県知事が条例を甘く見ないほうがいいといったのは申請→即許可、とならないからと強く推測される
つまり県の有識者が判断する時間と根拠がひつようということだろ

>>431
適切かどうかはもちろん判断されるべきことだけど
それはトンネル工事とは別なので国の有識者会議とは関係ない話でしょ。
関係あるなら別の話ではない。

けど川勝は会談の時に明確に別の話と言い切った。これどういう事っていうのは
当然出てくる疑問。

>>449
トンネル工事とヤード工事は別と川勝が言ったことがあったかな？

>>469
そもそも別工事ならまた県の環境評価がいるからどっちにしても延期だな
JR東海の社長のリアクションがよく分からん

>>449
ごめん、言い直す

国の有識者会議でヤード位置の適正も議論の一部に入ってるんじゃなかったか？
そういう意味ではヤードと本体工事は判断を一任しているので別ではない、と

ただし県がその後条例に基づく認可するのはヤードだけで、本体工事は法を犯さないのかで判断されるから別物だな

川勝はなし崩し工事が一番嫌だから何度も釘を指しているんだろうと思うが今回社長もはっきりと別ですと言い切ったからな

JR「工事中の出水は全量静岡側に戻します」
静岡「県民の皆さん、JRが全量戻すと約束しました」
JR「エッ？ちょっと待って、約束はしてない」
静岡「は？ナメとんかゴラァ！」
JR「手紙を送りました、フフッw」
静岡「・・・・」←今ココ

>>354
JR
「全量戻します」
静岡
「当然工事中もだよな？」
JR
「え、工事中もなの？」

>>356
JR
「工事中の出水は導水路で戻します」
SZK
「導水路の工事中のも一滴残らず戻せ」
JR
「無理無理wwwww」
SZK
「JRは無責任」

これは水利権という財産権だから、水利権持ってないJRは一滴でも毀損したら法的に犯罪者だというわかってない。

リニア馬鹿が多すぎ。

>>378
トンネル湧水、つまり地下水には水利権はありません

>>382
それによって川の水が減れば水利権の毀損です。
減った場合の保障を確約するこれが最低限の常識。

>>385
何、ヘリクツこねてるの？

https://www.mlit.go.jp/river/riyou/main/suiriken/sinsei/index.html
水利権は、河川法上の河川の流水を占用する権利に限定されています。
従って、河川法上の河川でない普通河川や溜池からの取水、
地下水や海水の取水は水利権の対象となりません。

>>389
河川に流れ込む水全てですよ。こそ泥理屈をこね回してるのはおまえら。

>>394
なら静岡県はリニアトンネルに限らずすべての造成工事を禁止しないとｗ
藤枝バイパスの4車線で大井川流域上にトンネル新しく掘るなんてもってのほかだよなｗ

>>407
それが大井川に深刻な悪影響を及ぼすならだめだろうな。
ところで、藤枝バイパスって南アルプスをぶち抜くんだっけ?
並行する現行2車線のトンネル工事でそのような影響が出たという報告はあったっけ?

>>389
そのページに伏流水に関する記載あるんだけどね。
ブーメラン乙w

>>395
流水を対象にしていて、地下のたまり水は対象外

>>400
あれー、JRは大井川の水量減るって言ってるよねー？
地下の貯まり水なのに川の水減るのー？
川の水減るなら貯まり水じゃないよねー？
不思議だねー？

>>408
残念ながらいくらここで吠えても法律には逆らえません

>>410
お前の解釈が間違ってるんだよ♪

>>413
じゃあ、きっちり説明してくださいな

>>421
伏流水は貯まり水ではありません。
貯まり水なら大井川の水は減りません。

>>400
伏流水はたまり水じゃないなw

>>420
トンネル湧水はたまり水であって、伏流水ではない

>>382
そもそもその地下水がいつの時代の雨水が溜まっていたものかさえも
分からんし、地殻変動で地下水の流れなんてすぐに変わる

ルートが決まる前から言うならまだしも、
今のタイミングでこういう事を言い始める時点で難癖以外の何物でもない

>>378
利害関係のある利水権利者からの承諾は既に貰ってる
当然静岡県承諾するはずだったんだよ
知事が静岡空港なんて言うまではね

>>384
権利者含めた有識者から反対という報道されていたが、そのソースは？

>>384
嘘つけｗ東電から許諾されたとかそういうやつか。
全ての水利権者から得ないと意味なし。

そして工事の許諾と水利権の保障は別問題。
食い逃げする気満々なやつに許諾など与えられない。

>>404
問題はそこじゃないんだよな。
その場所にトンネル掘ったら静岡に流れる筈の水が無くなっちゃうからダメって話。
仮に県境変えて山梨or長野になったら、そのトンネル掘って静岡への水が無くなった場合
その山梨or長野及びJRが静岡に対してどう保証するの？って事になる。

>>414
そもそも「静岡に流れるはずの水」ってなんだと思う？
それ江戸時代に大井川に流れてた水なのね
んでこれを明治以降、昭和初期にかけてダム作った
んで戦後の食糧難で暴れ川を押さえ込むのと茶畑用に
農業用水路である、大井川用水つくったの
だからね
大井川の水不足が本気で困るなら、大井川用水に流すのやめたらいい
そんで静岡の下流に水流すのやめたら大井川復活

>>429
なんで今利用してる水を減らす話になるんだか。

>>404
やっても良いけどそれで工事やって被害出たら山梨長野は恒久的に静岡県に損害金を払う事になるから助かるよ
ハッキリ言って山梨長野の県民税が倍じゃ済まないレベルの被害が予想されるからね

元々、水脈ぶち抜く可能性を否定できないのに工事認めろなんか無理があるんだよ
いったん水脈打ち抜いたらもう元には戻せないんだからさ
どうしても工事続けるなら迂回ルート選定するしか無いだろ

>>454
地下水脈の話は<<434で否定されているんだ

>>458
安価ぐらいちゃんとしなよ貯まり水君

リニアに乗りたい。」とかいう奴。

火星に行きたい

とかいう、

頭に 、赤い　 水がいっぱい入った、、

>>471
頭に 、赤い　 水がいっぱい入った、、

洗面器を頭に乗せて歩いている

おじさん。

・・・・

で、

ある日、少女が、

「どうして、水が一杯の赤い洗面器を頭に乗せて、歩いてるの」

すると、、おじさんは言った。。。

>>476
すると、
おじさんは、優しくではなく。。

奇妙に言った。。

三谷幸喜だからだよ

静岡を回避すれば良い話なのにそれが出来ない理由って何なのだろう
なるべく直線を取って速さをアピールしたい？
リニアなんて40過ぎのおっさんの俺が小中学生の頃に聞いた技術
時代遅れも半端ないそれを実現して何か意味があるのか

>>492
時代遅れと言うからにはそれを上回るものが出てないといけないだろ。
昔から研究してやっと実用化ってところなのに、研究し始めたのが昔って事で時代遅れってのはおかしいだろ。

>>494
新幹線より速いけど飛行機より遅い
それを今更作る意味って何なのだろうと思って
時間短縮なら飛行場を都市部の中心に作った方が良いような
作ってる業種も違うしJRはこれが得策かも知れぬが
リニアって完成しても一時期はアトラクション感覚で流行るだけで
すぐに需要がなくなる未来しか自分には見えない
価格にもよりそうだけど

>>492
今からだとルート検定、地質調査、関係各所との調整、用地買収
10年単位の年月が必要になるんじゃない？

中山道で作ればいいのにそうすればトラブルメーカーの
静岡スルー出来るだろ

>>495
被害者が静岡で迷惑かけているのはJR東海
日本人なのか
まるで朝鮮人考え方

>>505
朝鮮人は、日本に先進的な設備が出来ない事を望むはずだが。

1秒間にたった2㌧の湧水で国家レベルの巨大プロジェクトを止めるわ。
後出しで行政ロスを招くわと、知事の見識疑うよ。
沖縄の知事とはまた違ったクレマーだな。

>>512

　・川勝の愛読書は毛沢東
　・習近平が来日した際には熱烈歓迎
　・その後、中国を訪問
　・上海万博に3000人の県民を送り込む

「沼津駅付近鉄道高架事業」での発言を見れば分かるが
自分の思い通りにならないと、暴言吐きまくるクソだよ。
習近平と同じような独裁者…。

>>526
トンネル工事で影響があるであろうお茶畑で作ったお茶を社長にすすめて、
美味しいでしょう。今年は天皇陛下に献上したって嬉しそうに話してたよ。

>>532
だから何？
川勝がクソなことに変わりは無い…。

リニア反対は「私利私欲」、静岡県を貶める川勝知事の「醜悪パフォーマンス」
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2004/10/news018.html

狂気に走る静岡県｢リニア新幹線を､ぶっ壊す｣
https://president.jp/articles/-/30276

>>512
「たった2t」というなら、たったそれだけの損害に対する補償を約束しろよ。
想定外だから無理だとか、因果関係がどうたらなどという下らない逃げ口上も許さん。
納得いく内容で正式書面を取り交わせ。これが最大限の譲歩だ。

>>538
その水が全て大井川に流れる筈だったと、誰が証明するの？

>>543
証明が極めて難しいから、そこも含めて責任を持てって言ってんの。
嫌なら掘るな。さわらぬ神に祟りなしという言葉を知らないか。

>>548
＞嫌なら掘るな
行政がそんな対応じゃダメだろｗ
その理論が通用するならリニアに限らず何でも工事を止める事が出来てしまう。
工事許可の可否はもっと科学的でなければね。

>>563
このご時世にリニア建設を推進するなんてアホしかいないだろ。
作ってもいいが、東京名古屋2000円でペイするの？
しないなら可処分所得が減少している時代には不要。

>>563
環境開発ってそんなもんだよ
掘る側が証明できなきゃ認可は下りない
科学的な証明も全部掘る側ができなきゃだめ

>>571,573
科学的見地に基づいた根拠で申請しているのに
その論議を否定しているのが静岡県だと思うのだが。
だから話が国の有識者会議まで上がってしまった。

まあこれはこれで妥当な事なんだけど
結論として考えれば国はトンネル採掘認める結論にしかならんよね。その辺反対派の人はどう思ってるんだろ？
県への補償も同時に提言されていくと思うけどそれだって静岡県の言うような無理筋の話にはならん。

>>585
根拠の提供をJR東海が突っぱねてるのが今のフェーズじゃん

>>563
だから有識者会議の結論を待てと言っているのに、タダをこねて進めようとするのがおかしい。
手続きに不備があれば突き返すのが行政機関ってもんだ。

>>543
そりゃJRだよ
静岡県はそれ見て判断

そもそも1企業の利益のために県が予算使う必要ないし、国策って言うなら国が主導してやれば良いだけ

リニアって先進的な技術なの？
飛行機の方がよっぽど速いけど
金や利権など飛行場を都市部に作った方が安く上がりそう
作る意味が自分にはわからない

>>513
リニア自体は40～50年経つもんだから革新的な技術ではないよ

>>513
飛行機は欠航リスクが高い、増便にも限界がある。
新たに都心部に空港作るのはほぼ不可能。
無くてもいいとは言わんけどそれだけじゃ輸送力が足りない。

飛行機信者wwww
空港までのアクセスや待ち時間合わせて早いのか？
4時間の壁とか言われてるけどな。

街中に飛行場ってそれこそ騒音問題出るわw
騒音解決できるなら画期的な技術だわ。

>>516
騒音問題なんて飛行場は都市部になくても出てるけど結局同じじゃね
相応問題だけなら新しい路線を作って近隣住民はどうなるっていう増えるだけ
工事や日々の生活でそれを過敏に反応する人間はいるだろうし
それをわからずその地に住む人はもっとわからんけど

>>525
都市部じゃなくても出てるなら都市部だったらもっと問題でるのがわからないの？馬鹿なの？

そもそも地方の空港なら電車通ってないのも多いから路線は関係ないな。

頭悪すぎない？

>>559
都市部の利便性が高い所に飛行場が出来れば人口密度的に苦情も増えるだろうが助かる人も増える
考え方の違いだがそれでリニアの利便性は何なの？

>>583
大都市圏の移動が速くなって環境破壊も抑えられる。
しかも日本のエネルギー政策的にも良い効果をもたらす。

ってとこでは？
日本国全体で見たらプラスなのは間違いない。

>>589
建設工事で環境破壊しまくりですが？

>>590
工事に限ってみれば環境破壊しない工事はないよね。
でも全体でみればリニアは日本が地球に与える環境負荷を減らす存在という事。

>>596
旅客1人あたりの電力消費量を計算してみ？
東海道新幹線との比較で

>>598
高速走行のために超電導にする必要性が薄いからな
トランスラピッドは常電導で600km/h出すわけで
ヘリウムも高価な今ではコストアップ要因でしかない

>>602
これがわかりやすいんじゃないかな。
http://aruconsultant.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2013/09/24/jrtokaico220139.gif

>>603
CO2排出量は航空機のほうが遥かに大きい。

>>596
東京大阪間で比べて、リニアは乗客一人当たり在来新幹線の４倍の電力を食う。これは
国も認めてる。考えて見れば当然で、在来型は推進にだけ電気を食うのに対し、リニアは
推進、浮上、左右安定の３要素すべてに電気を食う。僅かの速度アップと引き換えに
非常に勿体ない電気の使い方をすることになる

>>622
電力消費が運賃にそのまま比例するわけでもあるまい。
電力4倍で運賃4倍なら無謀とも言える。
僅かなスピードアップとは最高速度285キロから500キロは僅かとは言わない。
エネルギー換算で言えば飛行機の方が余程悪い。

>>625
まだ自分の日本語がオカシイのが分からんの？

>>584
「JR擁護は何故JRのライバルの航空路線に融通をと言う」
何故の使い方が間違ってる。
「何故」→「をと言う」って文章が変だって気づかないの？
義務教育からやり直したら？

JRと航空会社がライバル関係なのは分かるが
JRと静岡がライバル関係って、ど～ゆ～前提で言ってるんだ？

>>635 JR擁護派はJRが航空業界をライバルと見なし空港に新幹線を停めないと言い張る一定層が居る限りそ言う書き方に成る。

可笑しいのはお前の理解力だ、読書時間が足りないんぢゃないか？学校で程度の低い棒読み職員授業とか目キラキラさせて聞いてるだけだと理解力が足りなく成るぞ。

>>639
おいおい…。
考え方以前に「何故」の使い方が間違ってて
理解しがたい文章になってるのは認めたの？

お前もオカシイことに気づいたから
何度も似たような文章を書いてるんだろ？
本当に恥ずかしい奴だな…。

静岡空港の路線は少なくともJR東海のライバルではない。
空港駅を作っても、ほとんど乗降客が期待できないことは調査済み。

>>646 調査済みw

結論ありきで日本語がーだの難癖付けて来て笑わせんなよw「何故」の使い方は間違えて居ないw読めなかった？チョン学？(笑

>>635
君がリニアを嫌っているのはわかったよw

>>625
リニアを通せば飛行機の客を取れる？そりゃ倒壊の皮算用に過ぎない。
ＬＣＣが普及した今では事情は一変している。それに✈の方はＣＯ２を減らす余地
が大きいが，リニアの電力消費はどうしようもない。

>>617
ミクロレベルでマイナスがあってもマクロでプラスという事。
国全体での環境を考えたらミクロは大井川の水量問題であってマクロはCO2排出量

>>622
環境破壊度で言えば
飛行機＞＞＞＞リニア＞＞＞新幹線
という事。東京～大阪間は東海道新幹線だけで運びきれずに飛行機の利用がまだ2割程度のこってる
大阪より先も考えればさらに飛行機の割合は増える。
その部分を飛行機よりも環境負荷の低いリニアに置き換えるんだから環境負荷は減るという事。

>>627
大井川流域総生産が低下したらマクロでもマイナス

>>632
ミクロとマクロの言葉の意味も知らないのか・・・
その言葉が出ただけで経済の問題だと捉えられても困るんだが。
この場合のミクロマクロは文字通りの意味で環境に対して使っている。

ちなみに経済の話で言えば大井川流域の総生産が水量の問題で低下したとしても
他の地域がその分受け持つからプラスマイナスゼロだよ？
例えば流出先の富士川水系の富士市・富士宮市とかも豊富な水を使った産業が発展してるから代替したりするだろう。

それ以外にリニアの経済効果があるから日本にとっては確実にプラス。

>>637
鉄オタ無職チックな考え方だなあ
全体的にプラスってどう推し量ってんのかはさておき、そうであれば十分な補償を工事圏内に取り付けるべきだよね？
大井川流域の総生産が減って誰が責任持ちますか？って話はどうすんの？

そもそも住民が同意しない土地収用や環境開発が条件なしで認められるような社会をお望みでしょうか？日本にとってプラスなんですかねえそれって

>>644
詳しく知らずに書いてると思うけどJRは全量を保証しないだけで
減少したと思われる分はちゃんと保証するよ？だから下流域は水量が変わることはない。
つまり大井川流域の総生産が水の問題で減る事はない。

> そもそも住民が同意しない土地収用や環境開発が条件なしで認められるような社会をお望みでしょうか？日本にとってプラスなんですかねえそれって
住民が同意しているかどうかはわからんけどね。知事が頑張ってるのが見えるだけだが静岡県知事としては対応間違ってないと思うよ。
だからこそ日本全体で考えて国が判断すればいいと思うけどね。もちろん静岡県みたいに悪魔の証明的なものを求めるんじゃなく
もっと科学的な見地から日本全体の事を総合的に判断すればよい。

まあその結果はさっきも書いたように普通にGoサインが出るだけだと思うがね。

>>654
すみませんその補償最大30年だけで後は恒久的に静岡県の税金から払うんですわ

恒久的にしろって言ったら断られたんですわ

>>657
> すみませんその補償最大30年だけ

>>658
> JR側は補償の期間も明白にしてない

>>659
> 補償って30年だけだろ

え？どれが正しいの？ｗｗ

>>660
基本的なガイドラインすら知らないで科学的とかひたすら喚いてたの？ガイジじゃん草生える

「公共事業に係る工事の施工に起因する水枯渇等により生ずる損害等に係る事務処理要領の制定について」を確認しましょうね

>>660
補償最大30年は山梨の水枯れに対してJR東海が示した公共工事に伴う損失補償(正式名称忘れた)
ちなみにこれ最大30年なんで1年で打ち切られる可能性もなくはない

>>663
それに関しても微妙に違うよ
過去の補償は対応する自治体の能力を企業側が勝手に算出して、この程度期間があればなんとか出来るでしょって事でそれに掛かる電気代分だけ一括で出してる

1千万の補償を貰った村はリニアの実験線の関係で1994年当初生活用水が全滅して訴えて、初動は給水車で対応
その後井戸を5カ所に設置して水中ポンプから給水タンクに入るようにして、その電気代を20年間分として1千万出して終わった

顛末としては2000年になる前にポンプが全滅してオシャカ、生活用水が再び無くなって市に助けを求めるも、採算の都合で無理と突き放される
仕方なく自分たちで新しいポンプ買って設置して運用した結果電気代を1/10にまで圧縮できたけど、最初に設置されてたポンプの維持費が電気代の都合で13年しか持たない形だったので、設置費用などの出費も相まって現時点で村が自己負担とか言う最悪のオチを迎えようとしてる

>>675
やっぱりJRのポンプや井戸はもうぶっこわれてたんだなー
天川の枯れたところもトンネル脇の人工導水路から本来の川の水が出っぱなしになってるよね
まずはそれを戻して自然がちゃんと戻るのかやってみてほしいわ

>>660
偉そうな事言っててこんな事も知らなかったとか恥ずかしいとは思わんのか
これに至っては山梨県とJR東海がそれぞれ実例付きで出してるのに

>>654
詳しく知らないだろうけど、JR側は補償の期間も明白にしてないし、ヤード建設前に補償内容の確約をする気もないよ

減少分を算定する内製のモデルも10年以上前のものを使ってて不出来だって結論が第三者委員会とかで出されてなかった？科学的に見て大丈夫でしょうか

特に上流部分の流量の減少についてはデータが取れてないとかで算定も十分にできていないはずでしょ？
そもそも上流部分の水の補償はポンプ組み上げができない場合が多いけど、そこについての補償も明言してないと

「大井川流域の総生産が水の問題で減ることはない」って、上記の状況でどうやって言い切れるのかな
口頭で一度そう発言したから？ｗ

間違った情報を出して相手を論破しようとするのは結構だけど、無知をさらけ出すことに恥を感じないのかな
詳しく知らないだろうけど君みたいな人を「馬鹿」って言うんですよ

>>589
環境破壊？例えば飛行場を都市部に作った
リニアをド田舎に通した
どっちが環境破壊を起こしてるか
大都市圏の移動が速くなるのはメリット感じるし
個人的に都市中心部に飛行場を作った方が・・・
リニアの意図が解らないです

>>603
都心のどこに飛行場作れる土地があるの？
とりあえずで羽田にメガフロートか横田の民間転用くらいしか思いつかんぞ？
皇居潰す？
行き先の空港は福岡は都市部と言っていいが他はぎりぎりで拡張性ゼロの伊丹くらい。

>>589
古代から存在し利用できていた河川とその流域の平野部の価値を落とそうとしてるならトータルでマイナス

リニアを阻む「水問題」　専門家の指摘で分かった“静岡県のもっともらしいウソ”
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2002/14/news022.html

リニアを阻む静岡県が知られたくない「田代ダム」の不都合な真実
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1910/01/news015.html

>>545
だからその田代ダムからの導水を交渉カードに使えるように
JR東海が東電と交渉すればいい

>>575
はぁ？
卑怯者の論法だな。

市町村レベルでは東電と交渉しているのに
静岡県庁はダンマリどころか
マスコミに対しても田代ダムに関する質問をするなと恫喝。

許認可をタテに自分の無策を民間業者に押しつけるって
ヤクザ以下だな。

川勝支持者って頭がおかしい奴ばっかりだな…。

>>581
卑怯だろうがなんだろうが大井川の水を減らさないための有効なカードはこれしかない

>>584
空港駅以前に空港そのものが不要。
百歩譲っても、空港利用者が空港駅を使う率が低い。
掛川駅に近すぎて、のぞみ運行の妨げになる。

てか日本語がおかしい…。
何を言いたいのか分からんぞ？

>>587
開き直りやがった…。

>>592
工事期間中も全量戻す、これが可能になるからね

なぜならトンネル坑口から甲府盆地に流れる水は全て富士川水系になるから
その分だけ田代ダムからの水を絞ることは極めて合理的な判断なんだよ
長野側は斜坑からポンプアップで対応な

>>597
自ら卑怯であること認めた上で反論するって
「恥」という言葉を知らないのかな？

卑怯な手口は言い訳しようが、卑怯なことに変わりは無い…。

>>604
レッテル貼りしかできなくなったの？

田代ダムの導水量を操作する以外に工事中の全量戻しが可能な方法を教えてよ
あるなら聞いてあげるよw

>>605
反論になってないな。
自分の日本語理解力の無さには気づいたのかな？
ミスを指摘されたからと言って、レッテル貼りは卑怯だぞ。

それに時系列でモノを考えられないんだな…。
静岡の半島並みのゴールポスト移動を支持するって酷いわ。

>>607
文章がおかしいことに気づかないの？
航空業界もリニアに期待してるんだが？
羽田の発着枠が空くからね。

>>608
自分から卑怯と認めたのに、何言ってるだ？
ど～ゆ～脳みそしてるんだよ…。

>>618 分からない分からないって何が分からないのか指摘出来ないと子供の駄々ぢゃねーんだからよお。

つまりJRさんはそう言う言い逃れ技術で乗り越えようって話っすかあ？羽田枠は便利に成った静岡空港で補えよカス。

>>618
「川勝信者」こんなレッテル張りをしておきながらw
自分が投げたブーメラン刺さってることに気づきなさいよwww

ついでに

>>607
神奈川の人間じゃないが、神奈川の人が
静岡空港を使うと思ってるの？

>>608
「工事中の全量戻し」がムチャクチャな
後出しのゴネる為だけの要求。

JRが「全量戻す」と言ったとたんに
ゴネる理由が消えて焦って、わざわざ
「全量とは工事中も含む」とゴールポスト移動。
半島並みのメンタリティー…。

>>626 小田原や今度出来る寒川辺りから羽田に出るとかどんだけ手間掛かると思ってやがるんだ？神奈川には空港ねーんだぞw

>>626
何でJR側に立ってるのかわからんが、JR東海が静岡県の要求してる工事圏内の補償について具体案を出さない時点で工事許可されないのは当然の話だと思うが

経済的な利潤が産まれてどうたらって話であれば、東海側が政府に債務保証して貰うように交渉すべき話で
静岡側に負債を押し付けるのは無理難題

そもそも後出しとか言ってるけど、環境アセスの申請すら出してない段階で契約すらしてないがな
働いたことないんけ？

>>630

これで工事認可出したら、知事が流域市町村に突き上げ食らうだろう。

>>630
静岡や川勝に正当性があると思ってるの？
許認可をタテに金を要求するヤツらだぞ？

JRが政府に債務保証？
何の話してるの？
国鉄の借金を一番払ってるのはJR倒壊だぞ？
働いたことないのはお前だろ。
少なくとも「財政投融資」を勉強してから出直せ、バカが…。

その他のバカどもも、静岡空港の路線が
どれだけあるのか分かって言ってるの？
行きたい所への飛行機がない空港に用はないんだよ？

>>640
無知過ぎて草
そもそも民営化して受け継いだ債務を返済するのは当然じゃろ、そんなことも分からないのなら倒壊するわな
それと債務保証は別次元の話だけど、会話通じてる？

大規模案件の開発プロセスくらい知っときまちょうね～ww
許認可申請前に条件出されて後出しとかガイジかな？
国鉄おじいちゃんは街の工務店とかで電卓叩くくらいしかできないんだから無理しないの

>>626 箱根に来る海外客とか静岡空港に降ろして新幹線で小田原一本のが楽だし、何が分からないのか理解不能。

>>626
いや生存権たる水利権としては工事中も工事後も関係ないわ
工事中は流域のみなさん金払うから引っ越してくれ、って話なら別だけどw

>>592
のぞみありきで物事を考え、沿線の理解と協力がなければ成り立たないということを忘れている。
だから、リニアについてもこのような理不尽な要求を沿線自治体に押しつけてくるんだろ。

>>600
のぞみを優先させるのは当たり前だろ。
東京、名古屋、新大阪駅と静岡県内の駅の
乗降客数を見てからモノを言え、バカが。

>>611
別にのぞみを静岡県内に停めろとは言ってないけど。
ただ、沿線への理解と感謝を忘れるなって言ってるだけなんだよね。
ついでに言うと、遠近分離の観点から名古屋に停まらないスーパーのぞみがあってもいいと思う。
高々1本でも通過すると怒る人達もいるようだけど。それに比べたら静岡の人達は優しいよw

>>648
退避施設もない名古屋をフルスピードで新幹線通過させるのか？
ほくほく線みたいに通過前はホームから人を追い出すの？

>>651
ホームドアつけて安全な速度で通過すりゃいいじゃん。
それがダメなら熱海駅は通過できなくなる。

>>592 何が分からないのか分からないが

JRがライバルに融通したくないのに、自分は融通されたいのかって言われるのがお前が嫌なのは理解出来る。

静岡空港に駅が出来れば神奈川からですら静岡空港利用が便利に成る、羽田に行くのだりい。

JR東海

ヒットするところに

線路を作っていない

　

>>570
日本人ではなく、

アメリカ人も

どさくさに最新兵器を使いたがる、、

で。

原爆ドッカーーーン。

　
それが、

リニアのようなもの。

>>577
リニアなんて、１００年後の世界。

まずは、

シベリア鉄道で、

走れるもの。
　

579不要不急の名無しさん2020/07/01(水) 14:45:00.40ID:9t4sgpnV0
>>577
リニアなんて、１００年後の世界。

まずは、

シベリア鉄道で、

走れるもの。
　

で、

俺は、

小泉進次郎じゃない人。
　

文書のやりとりで、川勝の外堀を埋める作戦でしょ。
国交省も周辺自治体も川勝のクズっぷりに呆れてる。

反日キチガイ番組のTBSの「報道特集」でさえ
環境保護の観点から静岡寄りの報道だったが
TBSからも静岡の発言は二転三転していて
何が目的なのか不明と言われる始末…。

リニアスレで川勝を支持してる連中が
どれだけ狂ってるかがよく分かる。

>>573
報道特集w
あれ、サンモニと並ぶ演芸番組じゃねーの?
真に受けるヤツまだいたんだ。

>>578
日本語が理解できないキチガイ川勝信者だな。

報道特集は静岡寄りだった、言ってるだろ。
にも関わらず「身内」の報道特集からも
発言が二転三転してると指摘される程
静岡は狂ってるってことだよ。

川勝信者って法律・技術・論理的思考以前に
日本語が通じないバカ揃いだから始末に負えない…。

>>599
何度も言っているが、俺は川勝知事を支持してはいない。
ただ、この件についてはここしばらくいい仕事をしていると評価しているだけ。
右か左かでしか物事を考えられず、政治と宗教の区別すらつかないヤツに何言っても無駄だろうけど。

>>599
ITメディアをまともに信じてるクチかお前？
だったら簡単でお前の脳みそが足りないだけだよ
「田代ダムの不都合な真実」を信じてるだろ？

>>681
むしろ現実的解決策を考える上で田代ダムから富士川への毎秒5トンの水は救いの光なんだよな

>>682
田代ダムはJR東海も東電も言及してて、「リニアのために大井川放水をすることはない」
と断言してる
これは静岡県側の「水利権軽視の痛いツケ」ではあってもそれ自体が隠し事になる話ではない
ITメディアは馬鹿なのかね？

>>684
東電にしてみれば発電量さえ補填されるなら交渉余地ができる
だからこそJR東海がハナから投げ出す意味がまったくない

>>692
お前馬鹿にターボかかったのか？
それは全く関係ないし、そもそも水の保障すらしないというのがJR東海のスタンス

だからこういう事になる
https://shizuokakeizaishimbun.com/2019/09/16/rinia16/

＞この意見書では「田代ダムから山梨県側に流出する静岡県の水を何とかしろ」と求めているように読めるから、
＞ＪＲ東海は「東電の管理する田代ダムについて取水の制限をするのは当社では難しい」と回答した。

↑
はい、これファイナルアンサー
JR東海は静岡の水を真剣に採り上げて大井川の水戻しをする気が無い
そして「不都合な真実」とは静岡県の水ではなく、むしろ水利権を持つ人たちの話

＞大倉喜八郎がその広大な山林を買収した。噂通りの冷徹な商人を創業者に持つならば、
＞どうしてＪＲ東海の最大事業に手を貸さないのだろうか？
＞　「東海パルプ１００年史」（２００７年１２月）序章は、「大倉喜八郎と井川山林」を詳しく書いていた。
＞「電気好き」だった大倉は渋沢栄一らと大倉組内に東京電燈（後年、東京電力に吸収）を設立したとある。
＞関係者によると、大井川の水を田代ダムから早川に流して電力事業に乗り出したのは、大倉だったようだ。

↑
これを見るとITメディアが如何にいい加減な記事を書いてたかわかる
そもそも田代ダムの交渉相手は静岡の水でなく「大倉喜八郎」の水なんだよ

馬鹿がシッタカ決め込むなって話

>>730
東電と交渉すらしないでなんでファイナルアンサーなんだよw

>>741
交渉しないとJRが公式に静岡県に通達してる

>>744
だからそれは静岡県の意向じゃないし
JR東海が勝手に道を閉ざしただけ

>>764
と言うかなんで工事させてもらう側がいいって言うまで話を聞かない！
なんだよなwww隣の国かよとwww

静岡は此処で譲歩したら一生空港駅作って貰えないし。

JR擁護は何故JRのライバルの航空路線に融通をと言う、確かにライバルに融通をしてやる理由はない

ならば静岡県もJRに工事を認めてやる理由が無くなる。

そもそもリニアって作って何の利点があるのだろう
海外への売り込み？飛行機より遅いけど
旅行や移動を楽しみたい層に受けるのかね
一時的なアトラクション以外で

>>594
海外への売り込みだろ
国内でやるメリットなんて工事をするゼネコン以外にないからな
海外に売ろうにも中華にとって変わられ売れないのは目に見えてる

>>636
利用者が減ることになるからJR東海の金回りが悪くなるだけだと思うんだが

>>636

許認可権を持っている役所に楯突いて
いいことはあるまい。

補償って30年だけだろ
山梨の水枯れだってひどい対応

静岡はメリットないんだからJRなんか相手にしなきゃいい
静岡の条件が飲めなければ門前払いしとけ
原状回復は当然だけど本来なら通行料もらう立場なんだから

>>685
通行料という考え方が追いはぎと一緒
旅人からお金を奪うのは当たり前というのが静岡の考え方

>>717
殿様商売のぼったくり価格を要求するのがJRヤクザ東海

>>717
JRの事だよな？
独占インフラで高額の運賃をボッタくるとかヤクザより性質が悪い。

この社長、この間県知事と会談してたけど、まったく無能なのな。これ以外の提案も出来ない、熱い想いも無し、ただの官僚がなっただけの人なのかね？
挙句、他人のせいにするし。どうにかするのはお前らの役目なのに、八つ当たりで相手のせいにしてるし。

>>693
ホント、川勝の方が辛抱強く対応したよね。あの社長の代わりなら、今年の
新入社員でも務まるってレベル

>>693
この社長、ローカル線の車掌を10年くらいやらせると少しは交渉力身につくかも

日本政府は日本に嫌がらせをする静岡県を経済制裁しろや!!

地方交付税を無しにして静岡県だけ税金を上げろ!!

>>703
静岡県に入るところで新幹線ノレールを外してしまえ

>>703
なら日本の自然に対して勘違い国策を言い分にイタズラに傷付けるJR東海には重い罰が必要だな

>>754
中央アルプス直下に彼らにトンネルを掘らせよう
もちろん手掘りで

県知事とか以前に大井川流域の人達はどう思ってるんだ？
リニアを待ち望んでるのか？

>>707
リニアに関しては成功してほしいと思ってる人が大半だと思う
ただ自分たちが水不足になってまで協力すべきとはまったく考えていない
知事のJR東海への対決姿勢に支持8割、わからないが2割ぐらい

>>707
大井川流域民じゃなくて浜松市民だけど
この件に関しては県知事支持。
リニアは成功したら良いとは思うけど。

反対反対で暴れてる馬鹿がいるけど、ここは公平にリニアの国民審査しようぜ
衆議院総選挙の時にやればいい

リニアは中止にすべきと思う場合は×をつける
それ以外は何をつけてもリニア計画信任とみなす

これ裁判官の国民審査と同じやり方だからな
これで文句ないよな

>>711
そういうのつまんないぞ

>>712>>714
コピペにはレス不要

>>711
では選ぶ際の基準になる
これまでの全てのデータを開示してくださいなってだけ
これまでの会議議事録全部公表及びボーリング調査も公表
勿論、後数十本はボーリング調査はしてくれなきゃ話にもならんのだが

>>711
「リニア作る資金で地元の整備新幹線を通せ」

この選択肢を入れないと

静岡県のメリットは説明したのか？
リスクしかないなら承認しないだろ

>>719
静岡弁のメリットって、金クレクレだろ？

>>727
頭が悪いなら黙ってたほうがいいよ

静岡なんてこの雨で流されちゃえばいい
流されても助け求めて来るなよ

>>724
新幹線のレールが雨で流れても復旧する必要は無いな

>>724
大雨で土砂崩れおきて、井川にいる作業員が孤立するかもな
すでに、100人単位で山小屋貸しきって滞在しているらしいじゃないか

静岡県民の願いが叶ってJR東海は当初の計画を変更し長野ルートでリニアを開通
新幹線はこだまも含め静岡県内をスルー
静岡県内の在来線は第三セクターへ移行し本数大幅減

これが静岡土人が望む未来

>>736
新幹線が静岡スルーした場合静岡通過税を乗客一人当たり1万徴収、あと鉄道施設の固定資産税一億倍な
企業ごときが自治体に喧嘩売って勝てると思うなよ

>>736
それ最高だな
在来線は静岡私鉄と大手私鉄、JR東が引き継いで東京まで特急を作る
JR東海から客が奪えるとなればみんな立候補するだろうなｗ

>>743
おまえ、アホやろ
志太榛原の田舎者は野郎自大で困ったもんや

静岡市も浜松市もリニア工事早期開始容認

志太榛原の田舎者だけ乞食行為してる

リニアは諦めて新幹線の高速化を図れ
静岡県内の全駅廃止すれば、スピードアップにつながる。

>>751
JR東海の車両は静岡県を通過させないけど他のJRは許可する
そのままで東海道新幹線を他のJRに渡したら

>>751
そうすると保守費用が嵩んでしまうから無理という

JR東海の腹黒いことを静岡県知事は知っているからな
ホリエモンが静岡にのぞみ停めないから悪いというのは正解
もう静岡ルートはテコでも動かんよ

>>763
不正解とまでは言えないが正解ではないな。
当初はのぞみや静岡空港駅を断ったのに、あつかましいことを言って来やがってというのが発端だった。
だが、その影響の大きさと不確実性を知り、絶対に譲れないことだと流域が団結した。
大井川の現状維持が約束されない限り南アルプストンネルはない。62万人の壁は厚い。

>>765
どっちにしろ静岡ルートは理論的にも物理的にも消滅するしかなくなった
どっちつかずの浜松市長が中止だって発表したくらい
あの時のぞみ停まる空港駅作っていたら今回も水の補償してくれたら許可するよって
なってたかもしれないが　もう今更無理ゲー
JR東海の選択肢は長野ルートにするしかないが
東京の会社長野に取られるのが嫌だから駅作らんだろ　
糞JR東海株価暴落しててめちゃ気分ええよ

水源破壊は数百万人以上に被害が出る
地震が起きれば原発が爆発して放射能は関東に向かう
すべては名古屋企業の仕掛け

>>769
志太榛原のド田舎に
そんなにひといない

>>802
お前は単純なものの見方しかできないのかねw
単純に人口だけでみれば中野区と豊島区を足したくらいだが、産業も同時にダメージを受け、
そこに関係する会社や取引先、顧客もある意味では間接的な被害者とみれば、影響は全国に及ぶぞ。
そして、抱えきれない損害賠償を国がやらざるを得なくなれば、全国民が税で負担することになる。

静岡県が最初からリニアの南アルプスルートに懸念を示していれば、説得力もあるのですが・・・
2010年、国交省でのリニアルート選定の際、静岡県は南アルプスルートに賛成しました。
それも、南アルプスの地質調査、国立公園の地下通過、河川法に協力するとまで踏み込んでいます。
しかし、2017年、静岡空港駅が完全否定されると、静岡県はリニア工事に対して反旗を翻しました。
トンネル湧水を１滴残らず戻せ、地域振興に貢献せよとJR東海にパワハラを仕掛けました。
さらに、大井川が枯れて塗炭の苦しみを味わうなどと、大井川流域住民を恐怖に陥れるプロパガンダを流し始めました。
大井川の水量は減らないデータが示されていますが、プロパガンダに洗脳された迷える子羊が騒いでいるのです。

>>779
水量減らないなら何かあったら末代まで全額保証するという約束すればいいだけじゃね
本当に減らないねらそれぐらい簡単でしょ

>>781
簡単ってw
JR東海が潰れた程度ですっ飛ぶ約束は意味がないしねえ

>>781
JR東海は補償の話を進めようとしているが、川勝が補償はいらないと言っているんだよ

https://news.yahoo.co.jp/articles/4509ac9eded249b2c3c33f508f223bbb69e0c77d
「何かあった時の補償がほしいということではない。影響が出た後に何かをするのでなく、影響が出ないようにすることだ」

>>784
切り取り乙
こうすると意味合いは変わるよね。

流域住民の思いについても言及し「何かあった時の補償がほしいということではない。影響が出た後に何かをするのでなく、影響が出ないようにすることだ」と強調した。

>>784
補償は期限があるからじゃないの！

昨日の雨で井川は大丈夫だったかね。

>>779
デマを流すな犯罪だぞ
静岡県は2011年からずっと大井川の水を全量戻せと主張は一貫している
ゴネてるのはJR東海

>>791
習近平国家副主席時代に天皇含め各県知事首相らと日中友好関係を築く会見をしている
>>779
過去の対応が杜撰だから
しっかり対応してもらうのは当たり前　工事始まってから水が枯れたと言っても
何もしないことはわかっている　だから事前交渉を確実にする
すでに工事始めている長野県大鹿村は工事始まってから抗議しているがそれでは遅い
上2つのデタラメコピペあちこち貼ってるけど馬鹿すぎ

ま、これで日本の高速鉄道技術は終わった。
中国の時代やな

>>789
川勝は習近平国家主席と旧知の間柄のようだね
川勝が日本のリニアを妨害する理由はひょっとして・・・

習近平副主席 静岡県知事一行と会見
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/jbwzlm/zrgx/t651186.htm

JR東海のやっている事は人を嵌めようとして人の生活を無視し環境を無視してやりたい放題の中国そのもの
JR東海同様に葛西もクズとして歴史として残る

>>810
葛西爺は名だたるウヨで中国嫌いな筈なのに、こういうところは中国に学んでいるのが
笑わせるね。国鉄改革３人組とおだてられたが、今や老害そのものだ。ところで
本件、細部は別にして大義名分はどう見ても川勝の方にあるわ。現に６０万人が大井川の
水に頼っているのに、それを無視ないし軽視してリニアを進めて良いわけがない。
たとえ国直轄事業であってもそんなのは今どき許されるわけがない。国交省の役人の
方が、成田問題で苦労しただけに余程わかっている

>>810
言いたいことは分かるが、リニア推進派にも生活があることを無視した発言はいまいち

一つの地域(130万人)をとるか国家(一億三千万人)をとるかの問題

>>858
ゼネコンの肩を持つなら話はわかるが、リニアに全国民の命運が掛かっているってのは盲信の類い

>>858
おいおい
志太榛原に130万人もいるわけない
カモシカとイノシシしか住んでない

大都会浜松を含めるな

>>858
リニアなんかにそこまで命運があるわけないやん
あのガラクタにあるのは老害の夢とロマンとメンツだけw

>>858
問題の立て方が変。１億３千万人はリニアがなくても生きて行けるが、１３０万人は
大井川の水が無くては生きて行けない、と言う問題なのに

>>880
大井川の水利権は以下のようになっている
万が一、リニアトンネルで毎秒２トンが減ったとしても、130万人が生きてゆけなくなるとは飛躍しすぎ
例えば、農業用水38トンを36トンに減らしてもらい、農作物生産の減少額を補償するという考え方もできる

大井川水系の水利権量（平成29年4月1日現在）
水道用水、２件、2.178トン
工業用水、２件、2.097トン
農業用水、２件、38.148トン
発電用水、18件、760.224トン
文献：大井川の利水運用と低水管理について（西川謙吾）
www.cbr.mlit.go.jp/kikaku/2017kannai/pdf/imp16.pdf

>>886
川勝は公開討論で明確にノーって言わなかったんだな
何故だろう？

>>921
例えば商談に於いては「前向きに検討します」=「お断りします」なんだけど、日本語って難しいよなw

>>924
そこまでNO確定と言いきるのは時と場合次第なのでなんとも。芽が薄いのは確かだがな
ただの「検討させてもらいます」はほぼ完全ゼロ回答

>>925
今回はもっと明確で、ヤードに関して「条例をクリアすれば着工できます」ということは、
「条例をクリアできていないのに着工させるはずがないだろう。しかも判を押すのは知事であるこの私だ。」
という意味に捉えるのが適切であると思われる。
なので、会談とマスコミの前とで言うことが違うと言う人は、言葉の真意を読み取ってないってだけだろうね。

>>927
それな
ほんと、JRがどれだけ馬鹿かよく分かる結果になったわ、言葉尻捕まえてわざわざ文章送りつけてくるとか
結局お互い信頼関係が皆無どころか大きくマイナスなのよ、こんなんじゃリニア工事なんて絶対無理よ？そして静岡が困らない以上、折れる役割はJR東海側と確定している

>>921
有識者会議で未だ議論の途中なのに、明確に「No」と言ってしまったら、
「6月中に着工しないと、自社の都合で決めた2027年開業に間に合わないんですよ～」
なんて言ってしまったおバカさんと同レベルになっちゃうでしょ

>>921
環境に影響がでないなら賛成っていうのが知事や地元自治体の姿勢
水問題が出るまではみな無関心だった

延期すればするほど費用や手間がかかってお金は溶けていく
静岡県民は車移動が主なので新幹線、在来線がどうなろうとさほど気にしない
コロナで誰も乗らなくなった東海道新幹線すら要らない
株価が暴落し株主も失望した JR東海が崩落し始めた
もがき苦しめ糞JR東海 最高に気持ちがいい
県はこれから何もしなくてもJR東海は勝手に崩壊する 自己の利益のために自然破壊を物ともせず権力でねじ伏せるJR東海の時代は終わった

>>823
志太榛原の田舎の乞食は
東海道線本数増やせとほざいたかと思ったら
車社会だからー
と負け惜しみを言い始める

大都会浜松民としては
同じ静岡県を名乗られるのが恥ずかしい

>>824
静岡県の在来線は赤字である
誰も乗らないからだ 乗るのは学生くらいなもん
学生も減っている
静岡市は私鉄がひっきりなしに走っている
もうJR東海は要らない
大都会浜松なんて言うがこっちが恥ずかしくなる

>>838
大都会の遠州鉄道ならわかるが
しょぼい静鉄を誇るのは微笑ましい

大都会浜松はリニア工が早期開通し
浜松駅のひかりが増えてくれるのが望ましい

>>847
地震、津波、台風と災害リスクのオンパレードのため外部からの新規投資が激減、全部愛知、名古屋に持っていかれマツビシ跡地も放置で、一条工務店がタワマンを駅前に建てるのが関の山。
ショボい大河ドラマで大コケしたのにまだ懲りないのか。誰も浜松なんぞに関心持っちゃいねえから～。こっ恥ずかしいから、得意の気持ち悪い自作自演問答やめれよw

ぷぷぷ。NHK大河ドラマ「おんな城主直虎」
全話を通じた期間平均視聴率は歴代ワースト3位の12.8％となった。

>>825
なんで？そんな書面がどこに？
例えば問答無用で全て16両編成は変わるかもしれないが。

>>827
リニアできたら新幹線は赤字化するじゃん、のぞみで利益あげてるんだぜ？

>>828
赤字化するの？売上は減ると思うが赤字確定ではない。

>>832
のぞみ除いたら維持費重すぎるだろ
>>834
それじゃ困るから東京～名古屋間ののぞみ廃止してリニアに乗せるんだぜ？
今は言わなくてもリニア開通して分が悪ければすぐにやる

>>839
東海の企業態度からするとやりかねないよな
宇宙の中心は名古屋だと言わんばかりの
横柄な姿勢だもん

>>846
あっちもあっちで後になってから言うことが変わる企業JR東海だからな
当初の計算と外れましたって話で東海道新幹線廃線は確実にやると思う
各所整備新幹線ですら在来線バイバイしてるのに、東京～名古屋間で専用軌道の高速鉄道路線も維持するバカはおらんよ

>>839
リニア開通なんて新大阪まで含めたら2050年代の話。
みんな死んでるよ、心配すんなw

>>828
むしろリニア単体のほうが赤字か利益小
少なくとも2037年までは

静岡にはリニア駅は設置しません！

これでいいだろう

長野やら京都やら静岡やら
メンドクサイやつらだな

文句言ったら駅は設置しない方針でやらないと
こういったクレーマーがわんさか湧くだけだぞ

>>829
そんな当初の計画にすら存在しないことで胸張られてもw

>>831
なに！最初から作ってくれないからイジケての嫌がらせか！

どいつもこいつも我田引水のセコくて器の小さな知事ばかりだな

まじでセコいよセコすぎる！

>>833
独り相撲は楽しいか?w

トンネル建設で水枯れが起こった事例

神奈川・山梨・静岡関連
・東海道線丹那トンネル（1930） 静岡県函南町丹那盆地
・新東名高速粟ケ岳トンネル（1999） 静岡県掛川市倉真地区
・山梨リニア実験線（2008）トンネル2か所 山梨県笛吹市・上野原市
・新東名高速高取山トンネル（2018） 神奈川県伊勢原市

その他近年の有名な事例
・上越新幹線中山トンネル（1980）群馬県小野上村八木沢ほか
・竜門ダム導水路トンネル（2001） 大分県上津江村
・九州新幹線長崎ルート久山トンネルほか11トンネル（2018年）長崎県諫早市ほか11か所

いや、そりゃ無理でしょ・・・
JR東海自身が山梨リニア実験線でもやらかしてるくらいなんだし

>>835
それらの例は、トンネルのすぐ近くに人が住んでいる場所だろ？
井川地区からリニアトンネルまで直線距離で３０キロ離れており、影響ある可能性は小さい

>>842
そんなことは問題ではない
静岡県に存在する水は工事で1滴も漏らしてはいけない
この水1滴を漏れないようにする科学的根拠が静岡県の要求する条件となっている
それを証明するのは事実上不可能であり静岡区の工事は中止するしか選択肢はない
JR東海は静岡県を甘く見すぎて横柄な態度で静岡県に接した為に工事条件厳しくされた
ざまあみろである

>>844
キチガイ川勝はリニア工事に賛成し静岡県は全面的に工事に協力するとを表明してて、
静岡を通るルートが決まり、工事が始まった後からゴネ始めた

>>848
ＪＲ倒壊擁護派は川勝の問題にすり替えようと懸命であるが、本件の本質は
住民の生存権である。この観点からは倒壊に勝ち味はない。倒壊内部にも分っている人は
多いだろう

>>849
ド田舎志太榛原の乞食が発狂した

ミジメな田舎暮らしはここまで追い詰めるのか?

>>849
川勝平太が問題。単にJR東海に嫌がらせするために大井川を持ち出した。ルートが決まり、
他の県で着工が始まり、ルート変更が難しくなってからごね始めた。これが事実。

>>853
そのとおり

静岡空港で伊藤園の広告に文句つけたエピソードもあるように
川勝は完全なキチガイ

川勝キチガイエピソードで打順組める

>>854
川勝おかしいと思ってた県民なんだけどさ今回の対応は川勝支持だよ。会談みたらさらに。

>>863
月曜に給付金がやっと振り込まれた浜松市民だよ。

>>853
一民間企業が勝手に始めた工事だしwww

>>857
国交省中央新幹線小委員会で2011年に決定されたんだよ
文句があるなら彼らに言いなよ
https://www.mlit.go.jp/common/000144240.pdf

>>844
> >>842
> 静岡県に存在する水は工事で1滴も漏らしてはいけない

1滴も漏らしてはいけない法的根拠はない

>>842

そこから下流はすべて影響を受けるってこと。

>>890
リニアトンネルはトンネル湧水を導水路経由で河川に戻すから、下流域の河川水は減らないんだ

>>894
だからそれはわかったから、もし減ったら保証しろなって言ってる。
できないって言ってるのはJRだろ？

>>899
その通り。頑張るだの祈るだの言われても困る。結果に対して責任を持て。
そこをはぐらかすうちは着工は無理。

>>900
どのような補償内容を提示するかというのは、その計画自体や、
ひいてはその相手をどの程度信用できるかの重大な指標だからな。
ゴネゴネ言ってる奴等は、悲しいことにそれが理解できない

>>902
この問題の一番の根本は静岡県がJR東海を全然信用してないとこだよね
信用や信頼があれば全量戻しますと言われれば
そこまで言うなら…となるわけで

>>906
いや川勝は信用してたよ
約束反故にされた1発目と権利者の静岡県抜きで有識者会議やる2発目で地の底突き抜けただけ

特に2発目はその場にいたメンバーからも苦言が出る、ってか内外から批判の嵐のクリティカルな対応だったよ

>>906
そもそも「全量もどします」と言う言質はしてない

>>906
山梨での水枯れの経緯を見る限り信用できる部分がない

>>899
補償については３月の時点で静岡県、国交省、JR東海の３者で合意されている
一方、川勝は「補償がほしいということではない」と意味不明な発言をしている
JR東海は補償にも積極的だが、補償の話を出すと川勝がそうじゃないと遮って違う話をしだす
言いくるめられそうになると、論点を変える詭弁だ

3/6(金) 20:22配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb44b1d3e076afad452c39bff56b5919b9b63a5f
国交省の一室に顔をそろえた県と国交省、そして、JR東海。トンネル工事による地下水の補償をめぐって三者が集まるのは、初回の先月17日以降、きょうで3度目です。
非公開の会議は地下水の補償に加えて、国が主導する専門家会議も議論されたということです。

（2020/6/30 07:50）
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/780997.html
川勝「何かあった時の補償がほしいということではない。影響が出た後に何かをするのでなく、影響が出ないようにすることだ」

>>903
途中で打ち切られる補償されるより何も問題が起きない方がいいに決まってるだろ
影響が出ないようにしろは何も間違ってない

>>903
ではなぜその具体的な内容を開示しないのか。
そこがわからないまま流域住民に理解を求めるのは無理筋だ。

>>903
やっぱり川勝の問題じゃないか
工作員のネット工作が酷い

>>903
どこにJR東海が補償に合意したって書いてあんの？

>>899
調べてみるに「減ったら保証しろ！」ってところがすでにチンピラ理論のようだから
事後もやっぱりチンピラ理論で「減ったから保証しろ！」って言うようにしか思えんのだが

俺も大井川水系以外に居住する県民。ミンス川勝は大嫌いだが、今回のリニア工事の件に
関しての対応は良いと思うぞ。川勝が来期の知事選挙に出馬すると票を上積みしてまた当選し
てしまうのが嫌だが。もしそうなれば困った事だ。

もし、仮に川勝が来年の任期いっぱいで勇退して自民系の候補が次期知事になったところで、
静岡県の対応は変わらないと思う。先月末のJR東海のシャチョと川勝の会談の前に、大井川
水系の首長たちとリモート会議をして、その地元の意向を汲んでの会談での対応をした。つまり
県民の声聴いて率直に行動したのであって、県民からしたら、何も知らない外部から川勝知事
一人に批判を浴びせられれば、むしろ県民の心理はますます川勝の養護に向かい、この問題
の打開は困難となる。

>>866
県民っても
大井川下流の志太榛原の田舎乞食だけ

大都会浜松はリニア工事賛成
静岡市は井川までの道路整備してもらえるからリニア工事賛成

東部、伊豆は無関心

>>867
浜松「JRはちゃんと補償するって発言しろよー」

>>867
いや浜松田舎だからbyほんとの浜松市民

>>867
静岡県も水問題が解決すれば、リニアは賛成なの。浜松の市長も条件付き賛成なのは変わらな
い。今までのJR東海の大井川水系の住民や静岡県に対しての説明や、水を保全するための方法
が杜撰だからこのままでは認可できない。

JR東海は当初、地元の理解が得られなければ着工はしないと言い、後に地元の理解が得られた
かどうかは自分たち（JR東海）が判断する、と言っている。

工事中の水を戻す事が無理なことに対して、JRの社長は、乗り越える技術はあると信じている、と
言った。

こんな会社信じられますか？JR東海は水問題を軽視しすぎのバカ対応のツケの大きさを思い知れ。

>>881
調査のしようもない、どうなるかわかりようもない未来や補償を約束するような企業は世界中探しても存在しないからね
極々小さな問題をあたかも最大被害が生じるかのように過大な問題にしているのは知事のほうだな
こういう知事は誅されるべき

>>883
調査しろって言ってるじゃん ボーリングしろって
そもそも何のためのアセスメントだ
少なくとも県知事は悪くない

>>867
>>難航している静岡県とJR東海の協議については
>>「JRが責任を負う担保を取った上で、早急に事業を進められる環境を作ってほしい」
>>と述べました。
浜松市長はJR東海が責任を負うなら賛成
だけどJR東海はそのつもりはない

>>867
もしかしたら長野県の工事で天竜川の水が途中から減ったりしてな

あの無意味に突き出た部分を長野県か山梨県に割譲させる特措法を発動させろよ
地理的に静岡県なのがおかしいんだよ

>>874
律令の昔からだろ、無教養か？

>>877
既得権で日本国益を損なう恥知らず非国民め
日本から出ていけ
おまえの居場所は日本には無い

静岡県は、いくら欲しいのか？

はっきり言って欲しい。

最後は、金目でしょうｗ

>>898
カネより水
カネがあっても水に不自由するようでは生活の質が落ちる

>>898
静岡を怒らせた今の段階となっては水はもちろん
それに加えて空港建設とのぞみを三島静岡浜松に停車させることが最低条件ですわな

>>898
だから前々から言ってんじゃん。81兆円だよ。

JRが根回し下手くそだったってことじゃないの。もう今後日本で大規模な工事は無理じゃないか。絶対反対勢は現れるだろ。

>>914
山梨や長野では、反対勢力が居ても工事をしてるんだから、無理じゃないでしょ
要は、反対勢力の口をふさぐ名目が有るか無いかの問題

>>915
山梨の場合はホラ吹いただけ
「水量が少し減るかもしれませんが影響ありませんよ」
→川ごと枯れて生活用水が無くなりました

だからな

推進派的には騙される方が悪い、らしいが

>>916
それで、下流の富士川の流量は大きく減ったの?

>>941
富士川の水質は生き物が生きられないくらい汚濁した状態になったよ！
何でだろうね？

単発IDは相変わらず静岡ｶﾞｰ川勝ｶﾞｰ
能がない

>>932
単発IDを揶揄する時だけ単発IDをやめるんだな、アンタは。

>>970
バカにはレス返ししない主義だけど、オマエは誰かと勘違いしてる
はからずも単発IDで静岡や川勝批判してるのはオマエだけだとバレたわけだw

>>980
相手をバカにしてる根拠がアンタの願望に等しい決め付けだけって時点でもうねｗ

静岡県内の新幹線駅を廃止すれば解決。
いずれも赤字になっている。

>>948
心配しなくてもリニア出来たら東京～名古屋間の新幹線は廃線ですよ、JR東海はそういう会社

>>948
名古屋開業したリニアは赤字予想なんですが

静岡はこの数日前の雨も貯留困難で日照りが続くと
水利用の企業/業種にとっては生産調整/停止の可能性が出やすい
地政学的難のある地域という解釈が成り立ちますかな

>>957
そんな地域に工場を建てた会社は頭おかしい会社ということが成り立ちますな
では君が大井川近傍のすべての会社を馬鹿にして名誉を毀損するのかな？
私はそんなふうには思わないけどあんたはやるんだろうな

>>957
ん？
まったく被害出てないが？
なんでウソつくの？

倒壊の誤算は金子の無能さ。
ここまで交渉が下手とは思ってなかった内部の人間もいるだろう。
早く手を打たないと28年開業も不可能になるよ。

>>960
もう手遅れだろう
リニアは中止

>>961
いやいや、東海地震のバックアップのためだから喜んで長野ルートを模索してくれるはずさ

リニアを知り尽くしてるはずの立場の割には
甲府部分開業とかシステム的にあり得ないことを平気で言う

>>972
リニアを知り尽くしていれば、最初から大阪まで開業しないとか有り得ないが、
駅も無い静岡県知事としては、そこまで本当のことを言うと角が立つからな

甲府部分開業などと言って、今の進め方に嫌味を飛ばしてるだけだが、
それにカチンとくるのは、受け取る側がそれだけ追い詰められてる証拠

>>972
ふじのくに経済交流圏のアピールに使われてるだけじゃん