【東京新聞】「ダムや巨大堤防はマイナスの要素が多い」　社説 ★２ [雷★]

　九州南部の豪雨では一級河川の球磨川が決壊し、熊本県で多くの犠牲者を出した。これから台風シーズンだ。被害を防ぐためには、ハード、ソフト両面で、知恵を絞らねばならない。

　明治以来、治水の基本はダムと堤防であり、水を河道の中に治めることに力を入れてきた。治水工事をすればするほど、流域の水は河川に集中し、流量は増加する。近年の頻繁な豪雨はそれに拍車をかけ、毎年のように大きな水害が発生している。

　ダムや巨大堤防などのハードを新たに建設すると、長い工期と多額の費用、それに地元の犠牲や環境への大きな負荷など、マイナスの要素が多い。

　そのため既存のものを活用して対応しなくてはならないのだが、現状ではそれも不十分だ。

　例えば今回、急激な豪雨だったこともあり、球磨川のダムでは小規模な「予備放流」は行われたが「事前放流」は見送られた。

　事前放流でダムの水をある程度流し、ダムの容量を増やしておけば、今回の豪雨でも流量を多少なりとも減らすことができ、堤防の決壊も避けられた可能性はある。

　ダムの満水に伴う「緊急放流」には至らなかったが、堤防決壊はなぜ避けられなかったのか。

　事前放流には水を利用する地元自治体などとの調整や、信頼できる降水量の予測が必要となる。

　今回の豪雨に当たり、何が不足していたかを検証して、今後に生かさねばならない。

　既存ダムは土砂がたまり貯水能力が下がるとはいえ、堤体かさ上げなど再生策はある。費用対効果の高い洪水対策を追求すべきだ。

続きはソース
https://www.tokyo-np.co.jp/article/40539

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594116862/

自分で満水に伴う放流には至らなかったって書いてるのにバカなのか？

なぜかって？
下流域での降雨と上流域での降雨が同時に起こったらどうなるかが答だ

事前放流でダムの水をある程度流し…
→典型的な後出しジャンケン
　急激な豪雨だったから事前放流できなかったって自分で書いておきながら…

事前放流して、豪雨空振り
深刻な水不足を起こしたときのコメントが楽しみに待っているよ

被害家屋に税金を使われるほど無駄な事は無い
何の洪水対策にもならない

球磨川水系の利水ダム５基、事前放流実施されず…突発的な豪雨は対象外 [爆笑ゴリラ★]
https: //asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593861681/

利水ダムの運用見直しで、球磨川水系は５基が使えるようになり、雨水などの貯水能力（洪水調節容量）は２・６倍の４７００万立方メートルに増えていた。

雨が降ってからただでさえ増水している下流域にダムの貯水量を調整するための増量して放流

自
民
がダム放流
キチガイの歴史
!!!!!!!!!!!!!!!!

西
日
本
豪
雨
災
害20/01/29 【西日本豪雨災害】西日本豪雨で河川氾濫 国のダム放流めぐり 愛媛の住民ら国賠提訴へ 毎日新聞
　20/01/06 【ダム】事前放流可能なダム4割どまり 改修必要、西日本豪雨1年半　　共同通信
台
風
１９
号
19/11/12 【ダム速報】台風19号 緊急放流の6ダム 事前放流の実施体制整っておらず NHK
19/10/25 【速報】福島 南相馬市 高の倉ダムで緊急放流 水無川・新田川流域住民 十分注意を(22:21)
19/10/25 【福島・いわき】南相馬市の高の倉ダムが放流開始 流域の周辺自治体からの情報に注意 大久川も氾濫 Yahoo!ニュース
19/10/25 16:37【台風１９号・千葉豪雨災害】千葉 亀山ダム ・高滝ダム 緊急放流へ
19/10/17 12:50【台風１９号】緊急放流の6ダムで事前放流せず 国交省・自治体に重大責任 日刊ゲンダイ
19/10/13 04:46【台風１９号】関東甲信越5ダムの緊急放流すべて終了 NHK

今回の
九
州
豪
雨
災
害
07/07 ★【大分】大分・熊本 下筌ダムで緊急放流を開始 命を守る行動を(NHK)
07/06 ★【鹿児島】出水市の高尾野ダムが満水 緊急放流
07/04 ★【熊本・鹿児島】球磨川が氾濫 命を守る行動を 前8時半に上流の市房ダムで緊急放流(FNN)

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
自民がダム放流して、堤防決壊、家々が水没するから、死にたくなければ逃げろ、逃げろ逃げろ

今の災害は民主党時代のスーパー堤防やダム建設中止の影響だろ

しねぱよく新聞

？
どういう理屈なんだこれ？
ダムを作ろうが作るまいが、流域の流量が変わるわけなかろうが。
ダムを作ったらどこからともなく流れる水が増えるとでも言うのか？
流域の「水量」が変わるというなら分かるが、「流量」が変わるというのは理解不能。

最近長野県にも水害が目立つのも左巻きお花畑の田中知事を
選んでダム計画白紙撤回させまくり在任中の長野県の治水事業
はほとんど止まったままだったからね

長野熊本県民には申し訳ないがお花畑知事を選挙で選んだツケが今になって
結果として出てきている

長野熊本県民哀れ

もし民主党政権があのまま続いていたら世界の笑い者に
なるほど災害マミレになっていただろう

東京新聞本社を川沿いに移転すれば良いのに

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。

http://mkoi.enothis.org/hy/ujv38151r6g/vggep3u72c5 grdew4

>>252
昭和後期からこっち、豪雪地帯の家屋は、1階が車庫、居住部分は2階と3階ってのが多いぞ
だから他の土地でも高床式の家屋とか出来ないことはないだろ

さすがに8ｍ9ｍとかの洪水じゃどうしようもないけど、通常の家屋の1階部分が浸水する程度なら
クルマがダメになる程度で済む

東京だと土地が高いから1階を車庫にしてる家屋結構あるけど、地価なんか安い
ド田舎でも割と近所とかこんな感じだよ
当然、洪水対策なんかじゃなくて、雪で1階が埋まるんでこうなってるんだけどね

https://www.google.co.jp/maps/@37.2174419,138.9769665,3a,75y,159.32h,81.56t/data=!3m6!1e1!3m4!1suwpJ0jbgApBf0FRXTDlVKA!2e0!7i13312!8i6656?hl=ja
https://www.google.co.jp/maps/@37.2161811,138.963879,3a,75y,254.7h,86.41t/data=!3m6!1e1!3m4!1sHPo1sKlgAYTFdOohEVDzxQ!2e0!7i13312!8i6656?hl=ja

ダムとか堤防とか無しで、浸水しやすい土地に住むんなら、住民側もそれなりの対応すればいい

実際、3ｍ雪が積もる雪国じゃ、窓に雪囲い要らないとか、暗くならないとか、
落ちた屋根雪の処理に神経質にならなくていいとか、そういうメリットあるから、
多少建築費用が掛かっても、1階は車庫の高床式家屋が一般化してるわけで

床上浸水しにくい、ってのも十分カネ掛けるに値するんじゃないの？

>>387
逆だよ逆、老人ホームは80年から100年に1度の洪水じゃ
水が入って超えないようなところに作ったつもりだけど今度は水没して死ぬ人が出たって話だから
だからその程度ぐらいの頻度に起こる洪水を想定して作ったわけだよ
先に老人ホームができてその後に川辺川ダム計画ができたわけじゃねーよ
そもそも60年だか70年前にできた計画なんだから
1000年に1度の洪水なのかは知らんけど

。。、。。。。。 https://mainichi.jp/articles/20200131/k00/00m/040/228000c

いや他人事だろ東京名古屋のローカル新聞だもんで( ´_ゝ`)

こいつらが今回の被害者を殺したようなもんだな

堤防の改修も？

>>458
そんないい間の日照条件とか関係あるかよ
農家なんて日当たりの悪いような土地でも田んぼを開いている田植えをしてきたんだよ
それに農家の1番の収入源は年金なんだから農産品の出来にシビアにとか言う話じゃないんだよな
>>468
いや住んでる人間は明らかに少ないから移転費用も一人当たりの補償金額も少なくて済むでしょ
それにここまで失敗したのは反対運動のためじゃなくて玉を計画した側の失態が続いたからだよ

100年に一回の大雨のために何千億円もつぎ込めないから

日本には危ない地域はごまんとあるからな

解散

ね

ばーーーーーか

朝日毎日東京新聞の責任追及

それこそ金いくらあっても足りん

かわりの現実的かつ具体的な案を出してから言え

おそらく東京新聞等の購読者は、ダムとは直接的に関係がない人が多いかもしれない。
もし、そうなら、推して知るべし。

ここ半世紀の、日本での、
自民党、自公政権での、
ダムのパンデミックは、単なる、

昭和から平成に。
湾岸危機戦争 東欧革命 ソ連崩壊、
雲仙普賢岳大火砕流発生、
巨大台風19号、リンゴ台風直撃などでの、グローバルインフレ化。

ここらで、自民党昭和ノミクス投機狂乱バブルが、
出口戦略 構造改革、総量規制、緊縮財政での、増税路線での、ギガ崩壊
1993年 野党連合に政権交代。
西成暴動で最大の、第22次西成暴動発生。
オウム真理教同時多発テロ。平成慢性的大構造不況に。

2006年～2008年
自公コイズミノミクス いざなみ投機狂乱物景気バブル風味の、
リーマンショック後 グローバルインフレ化
出口戦略 構造改革、総量規制、緊縮財政での、増税路線での、ギガ崩壊不況。
西成暴動再開、曰比谷派遣村大型デモ
民主党に政権交代。

ここらでの、重税加速、インフレ化のスタグフレーション慢性的構造不況化の、メガ要因w

死ねと思うよきっと

50年に一度レベルの水害が　今でも毎年起きてるけど、
堤防無かったら　死者3桁レベルの洪水が　毎年2桁起きるんじゃね

ま、誰もが考えたことなんだろうけど

一区画だけで９万人ひっこしさせるんやぞ。

安倍政権に代わってずっとやっているけど、

１２０キロのうち、整備されたの14.3km
(12%)
うちスーパー堤防の規格を満たすもの3.3km
（2.8%)だぜ？

ダムや堤防などの建設予算を考えないで、

必要だから作るんだよぎゃーとか言ってるバカのほうが幼稚なんだよ（笑）

…？
流入量以上の水量を放流したら下流の流量上がるやん
あほか >>160 は

官僚主導政治の脱却　とか言ってさ、民主党政権で官僚無視を決め込む
が、官僚は逆に民主党を無視。実務が回らなくなった。

そこで民主党が助けを求めたのが財務省。
財務省の号令で、各省庁が一応動いた。

しかし、その見返りに、財務省は、消費税増税　と　極度の無駄削減　を
民主党政府幹部に迫って、それを飲ませた

そのツケなんだよ。

そして、公共事業は削ったらいけないんだよ。
雇用対策にもなる。景気対策にもなる。

建設費用よか復興費用のほうが安いなど愚の骨頂や
南国平野部は貴重だと再認識してくれろ

水田なんて稲植えて済んだとこばかり、福岡南部の広い水田も気掛かりや

20代で1000万あったら、そりゃ早く結婚して子供産むわ
若い方が子育て簡単なんだけど、カネが無いから結婚しないだけだしな

ダムの嵩上げなんて、地盤強度の確認、堤体コンクリートの健全性調査、応力再計算など色々やることあるから簡単にはいかないよ

ダムありきは
ちゃんちゃらおかしいw

ID:nmfExfyN0
【グローバルギガ気候変動激化、
ナイトメアストーム、大災厄な、
広域巨大災害多発での、
グローバルギガ増税路線、インフレ超加速で、
スタグフレーション慢性的構造不況化】

TRPG トーキョーノヴァ ガンドッグ
サタスペ! トーキョーナイトメア
エロゲ 凍京ネクロ 特務捜査官 レイ＆風子、
小説 応化戦争記 ハルビンカフェ
(ハルビン カフェでは、福島原発事故後)
漫画アニメ AKIRA 攻殻機動隊 天気の子
Un-go シャングリ・ラ ウイッチブレイド ゲーム バイナリードメインなど、
ここらの、リアル化】

日本の、火災保険料6～8％値上げ、
災害危険ハイリスクエリアによっては、10%の値上げへ、
日本の大手損保、大型広域災害多発での、保険金の支払い、ギガ増大で財政悪化から。
2020/7/7 23:26 共同通信

大手損害保険4社が、住宅向け火災保険料を2021年1月に
全国平均で6～8％引き上げる方向で
調整に入ったことが7日分かった。
近年の、大型広域自然災害の多発で、
保険金の支払いが大きく膨らんだことを受けた措置。

4社は東京海上日動火災保険、
損保ジャパン、三井住友海上火災保険、あいおいニッセイ同和損害保険。
地震、台風や豪雨などの大型災害が多い地域で、契約内容によっては、値上げ幅は10％を超えるとみられる。

よくタカりまくるのが道路工事。

赤字の反対看板、工事妨害、連日のマスコミ報道

蒲島県知事も折れるざる得ない世間の流れが確かにあった

コンクリートから人へ
民主党の連勝街道が始まった

馬鹿なのかな？
水不足を避けるために、ある程度の貯蓄は必要。
過去のデータをもとに、このぐらいは。と水を残した結果だよ。
いやなら、そこに人間が住むなということだよ。
何を批判したいの、東京新聞は。

これでいいだろ

ダムの建設に投入される予算からお給料もらってる公務員。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1593929735/
防潮堤の建設に投入される予算からお給料もらってる公務員。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1583905563/

左翼なら、せめて、財務省＜にも＞噛みついてくれよ。。。
ジャーナリストになってくれよ。。。

球磨川水系の利水ダム５基、事前放流実施されず…突発的な豪雨は対象外 [爆笑ゴリラ★]
https: //asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593861681/
国は梅雨入りを前に、全国の利水ダム６２０基で、電力会社などの管理者と協定を締結。これまで実施していなかった事前放流を台風などの３日前頃から行い、雨水をためる洪水対策に活用する方針だった。

基本下流の都市の事なんて地域行政は考えて無いからな。
この手で多いのが水田の為、地域住民が創った物を、
住宅開発時に排水に流用しちゃうパタ－ン。
元々水田用だから逆流ＯＫなのを開発業者はそのまま使い、
洪水で行政が慌てて水門付けるパタ－ンがオ－ソドックスだと思うぞ。

コロナ蔓延させた中国だが、今回の洪水問題はお互い様過ぎて何も言えんな

安全性を優先して田んぼ潰して、じゃあ生産地を潰された農家はどうやって生きていけば良いのだろうね？
安全でも自活できなきゃなんの意味もないんだな～

>>445
やんばダムはなくても個人は起こらなかったよ

>>448
こんなに雨がたくさん降るようにした安倍政権を倒すべきだよな

>>448
こんなに雨がたくさん降るようにした安倍政権を倒すべきだよな

ウムここまで呪術的思考をするのは
もうまともな脳機能を取り戻すことは
無理かもしれぬ。

川の近くには住まないことか？

金なんて建設業者の供給能力が許す限り政府が国債発行すれば良いだけ。

無限だよ。財務省のレク通りに洗脳された新聞では、緊縮財政をベースに

記事書くから、全く間違った事ばかり書く。

人の命と金を天秤にかける訳が、よしんば金が無いなら仕方ないが、あるのに

貨幣発行しないのは、国が国民を殺してるのと同じだぞｗ

ダムがあり、堤防が整備されてれば助かることが多いが？ｗｗｗ

頭ブチ壊れてるw

コンクリートから人ってことがどういうことかいい加減気づけよ愚民ども

まるで民主党政権時代のようだ^ ^

メディアリテラシーの知識を子供に教えるべき。

チー牛アタマガイジすぎでしょw

どうせ利用価値のないスギ林は生態系の乏しい「森の砂漠」なんだから
使える土地は極力有効活用したほうがいい

そら国際競争力もなくなるわなw

昭和の時代、治水をはじめとする公共事業は最大の政治利権だったことから、新規建設が最優先され、一部では不必要なインフラまで造られた。
将来発生する維持費や更新費についてもほとんど考慮されなかったことから、今となっては、野放図に建設されたインフラ全てを維持管理するのは困難な状況となっている。

ちなみに2033年には道路橋や河川管理施設の約6割が建設後50年以上経過することになり、大規模な更新か新規建設、または廃棄のいずれかを選択しなければならない。
非常に言いにくいことだが、一部地域については、インフラを廃棄した上で住民の移転を促すなど、厳しい決断も必要となってくるだろう。

今回の地域がどうだったのか知らんが、昔なら氾濫しても
田んぼだったところもあるんじゃないの？

人種差別国家　川崎国マンセー！

●＝水泳力

しゅぱしゅぱしゅぱしゅぱ　（おばあちゃんが泳いでいる音）

以上

風水っだろ　加藤来るな

将門の首とか

海まで

流される

死滅

そう考えてる感じがする

常に、よって立つ所を無視してる

中日新聞なのに、東京に擬態してる時点で
嘘つき新聞、通名新聞だよ

【藤井厳喜】いよいよ三峡ダムが…。今、中国で権力を揺るがすほどの複数の危機が迫っています！
https://www.youtube.com/watch?v=3RhkGOjaOd4

ノセラレルナ、騙されないように

治水、生物環境を維持する考え方もある

確実に命を救えるのならプラスが上回るのではないか？
ただし、東京新聞の本音を推測し代弁すれば
多数とは言えない少数の命を救う為にはマイナスが上回るとハッキリ言ってしまえよ。そうなんだろ？
ちなみに自分の意見は新規ダムや堤防も全否定はしない
普通の考え方では？メディアが極端を煽るなと思う

ダム、堤防絶対主義だと、
一直線の川に造成される

そして、魚が居なくなったなら
ダムを破壊する

目の前の事象しか見てないからな

ってどこ？

宇宙にでも行けと？

西
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害20/01/29 【西日本豪雨災害】西日本豪雨で河川氾濫 国のダム放流めぐり 愛媛の住民ら国賠提訴へ 毎日新聞
　20/01/06 【ダム】事前放流可能なダム4割どまり 改修必要、西日本豪雨1年半　　共同通信
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19/11/12 【ダム速報】台風19号 緊急放流の6ダム 事前放流の実施体制整っておらず NHK
19/10/25 【速報】福島 南相馬市 高の倉ダムで緊急放流 水無川・新田川流域住民 十分注意を(22:21)
19/10/25 【福島・いわき】南相馬市の高の倉ダムが放流開始 流域の周辺自治体からの情報に注意 大久川も氾濫 Yahoo!ニュース
19/10/25 16:37【台風１９号・千葉豪雨災害】千葉 亀山ダム ・高滝ダム 緊急放流へ
19/10/17 12:50【台風１９号】緊急放流の6ダムで事前放流せず 国交省・自治体に重大責任 日刊ゲンダイ
19/10/13 04:46【台風１９号】関東甲信越5ダムの緊急放流すべて終了 NHK

今回の
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07/07 ★【大分】大分・熊本 下筌ダムで緊急放流を開始 命を守る行動を(NHK)
07/06 ★【鹿児島】出水市の高尾野ダムが満水 緊急放流
07/04 ★【熊本・鹿児島】球磨川が氾濫 命を守る行動を 前8時半に上流の市房ダムで緊急放流(FNN)

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
自民がダム放流して、堤防決壊、家々が水没するから、死にたくなければ逃げろ、逃げろ逃げろ

逃げろ、逃げろ、逃げろ、逃げろ、逃げろ

それと昨日身内のドラゴンズの与田剛がいろいろとやっちまったことについて一言どうぞ。

コンクリートから人柱へ、になってしまったが

海面上昇に備えて、アメリカでは30年前から内陸部への引っ越しが行われている
https://www.gizmodo.jp/2019/10/americans-moving-away-from-the-rising-water-edge.html
水害に対しても危険地域からの撤退が計画的に始まってる

しかしまあ、この程度で金が貰えるんだから楽な仕事だな、ブンヤって。
まあ、選ばれしエリート様だから当然と言う事なんだろうけど。

災害の多い地域に　住んでは行けない！

それに、ダムがあっても↓ですわ
球磨川水系の利水ダム５基、事前放流実施されず…突発的な豪雨は対象外
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200704-OYT1T50211/

ダムを作れ！と喚いてる馬鹿ってそういう層なんだろう？

現実逃避してまでダムを造りたがる理由って何？

左翼メディアはそろそろ滅ぶべき

人命より憲法を大事にする人が言ってそう

俺　＜　なら具体的にどうするの？ダムの代わりに移転する費用を住民が出し合うの？自己責任で見殺し？

まあ単純にはそうだが今度は別の場所のリスクが上がる
イタチゴッコだね

馬鹿だなw

地形によって最適な治水方法を模索してるが未だ何も確立してないってだけだ。

そもそも危険な場所には住まなければいいだけじゃん

https://www.sankeibiz.jp/workstyle/news/200706/cpd2007061043001-n1.htm
> 球磨川の浸水地域は、国土交通省八代河川国道事務所が公開する洪水浸水の「想定区域図」とほぼ重なっていた。

事前に危険と分かってる場所には住まなければいいだけじゃん

どこに住むの？

ダムを作れ！とかいう奴らってさ、
なんで、多大な建設費や維持費を使わせようとするの？
不思議でしょうがないんだけど

ダムがあれば堤防があればと、そこに住み着いて予測を超える雨量等で被害に

もうそんな予算もマンパワーもないのだから人口減少社会の防災というのを
よくよく考えてほしい