テレワーク 導入後26％の企業がもうやめた…定着への課題は [ブギー★]

By まとめ
1名前:ブギー ★ID:
新型コロナウイルスの感染拡大をきっかけにテレワークを一時、導入したものの、すでにやめたという企業が26％にのぼるという調査がまとまりました。情報管理の難しさをあげる企業が多く、テレワーク定着の課題といえそうです。
民間の調査会社「東京商工リサーチ」が先月末から今月はじめにかけて全国の企業にアンケートを実施し、およそ1万4000社の回答をまとめました。

新型コロナウイルスの感染拡大をきっかけにテレワークの導入について尋ねたところ現在、実施している企業は31％で、一度も実施していない企業は42％でした。

一方で、感染拡大で一時、実施したが、すでにやめた企業が26％にのぼりました。

テレワークをやめた企業に理由を尋ねたところ、自宅などで会社の情報を扱う際のセキュリティーの確保が難しかったことやテレワークのシステムを使いこなせない社員が多く浸透しなかったことなどをあげています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200715/amp/k10012516141000.html

18名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
テレワークは、解雇規制緩和への誘導だろ。

騙されては、いけない。

354名前:不要不急の名無しさんID:
>>18
うちは既に委託契約になった社員がいる。
121名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:36:58.76ID:n7RkR7E20
>>1
富士通はオフィススペース半減
日立社長は「もう戻らない」と宣言しているが、
テレワークの方が生産性低い、という報告出てるんだから
197名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:48:04.96ID:70OJ+/000
>>121
どのような会社がテレワークだと生産性が低くなるのか、調査すべきかもしれない
280名前:不要不急の名無しさんID:
>>197
もちろんそうだか今はその時期じゃない
増税に加えコロナによる要因が大きいのは明らか
家に居場所がないからってオッサンは
強制するな
130名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:38:21.87ID:/BzuuXmB0
>>1
会社に出てる方が楽だから
自宅での仕事なんて自分の時間が無くなって病むよ
会社を出たら自分の時間ってのが健全
テレワークは無責任なアホと経費削減したいだけのクズ経営者が推してるだけ
143名前:不要不急の名無しさんID:
>>130
出世出来なかった年寄りっぽい意見だね
168名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:43:42.41ID:/BzuuXmB0
>>143
楽しいのは最初の2週間だけ
毎日電話かかってくるし、メールのチェックも必要
目に見えないってのはホント大変
これをもう3か月もやってる
耐えられんわ
お前はやってるの？
351名前:不要不急の名無しさんID:
>>168
黎明期みたいな物だろ
ディスプレイ３台ぐらいにしたら別に気にならないかと
電話も模索中だが、そのうち、ネットだけで済むようになる
133名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
採用時の失敗じゃん。
これからは業界経験じゃなくて、外国語やITやらの一般教養がある人を優先して採用するようにしなければいけないことに気がつけばいいけどね。
212名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:49:55.49ID:70OJ+/000
>>133
採用時の知識よりも、頭の柔らかさを基準にした方が良いのかもしれない

外国語を学んだ人よりも、通訳機を使える人の方が向いているのかもしれない

169名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
セキュリティは比較的容易に対応できる課題だろ、出来ない理由としては弱いからどちらかというとやりたくないんだろ
219名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:51:05.12ID:70OJ+/000
>>1
そもそも、テレワークのシステムでさえ使いこなせていない社員は、自分の業界のシステムを使いこなせているのだろうか
253名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
満員電車で通勤しないと痴漢できないから仕方ないね
281名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:00:27.29ID:aSNpzjxC0
>>1
＞テレワークのシステムを使いこなせない社員が多く浸透しなかった
老害ぇ
326名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
当たり前。
会社に出社してこそ、会社に対する忠義がわかる。
上司に元気よく挨拶することが、末端社員の役目。
わかるよな？
テレワークする末端に対して、昇進昇格の申請は絶対に出さないよ、俺は。
346名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:08:09.38ID:SSmCzjjN0
>>1
口で言った方が早いかならなw
381名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
とりあえず切符精算増えてるのに回数券廃止する京阪電車は減益すればいいよ
ICOCAポイント割引率悪すぎるんだよ
404名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
テレワークも出来ないIT 底辺ジャップ帝国
457名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
大企業はテレワークを推進
中小の高卒中卒の多いところはテレワーク出来ないだっけ。
678名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:49:05.40ID:70OJ+/000
>>1
ブラック企業を見分けるひとつの指標になるのだろうか
867名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:07:47.60ID:+USH6cc+0
>>1
本来のテレワークとコロナ禍でのテレワークは別だって

本来のテレワークは，セキュリティ管理，設備の点で自宅ではなくさて良ライトオフィスでの業務
しかし，コロナ禍ではサテライトまでの通勤，サテライト内で「密」形成だから不向き

コロナ禍終息したとと判断したら在宅勤務は止め，サテライトは再開

872名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
早いなｗｗｗ
ポストテレワークｗｗｗ

もうテレワークは時代遅れですｗｗｗ

900名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:10:31.99ID:vrxheBCL0
>>1

生命保険のオバちゃん来なくなったなぁ

2名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:12:38.35ID:u1YYd4+60
家のwi-fiのパスワードわかりませんいわれたけど、俺にどうすることもできんわw
4名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
ポケットWi-Fi支給しなよwww
34名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
名前忘れたけどルーターみたいな置物に書いてあるんじゃね？
57名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:24:17.65ID:jLZupo4L0
>>2
そいつは今まで家でWi-Fiをどうやって使ってたん？レベルだな
177名前:不要不急の名無しさんID:
>>57
光回線の業者の設定サービスとかにやって貰ったんだろ
68名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
有るだけマシ
95名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
おもろい家族やん
123名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
自宅のパソコンのインストールディスクを無くしたから総務でなんとかしろと言われたことはある
153名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:40:48.69ID:QRXC/j2N0
>>2
忘れるような奴はそもそも設定変えてないからadminでは？
201名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
自宅wifiに繋げさせるような会社
290名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:01:41.76ID:RTOPSnZk0
>>201
VPN経由だろ？
何言ってんだ。
通信代のことを言ってるなら、まぁ、補助金出せよ、って感じだよな。
323名前:不要不急の名無しさんID:
>>201
インターネットVPN接続が当たり前なのに
それで家のwifiつないでセキュリティｶﾞｰとか言ったら
世界のVPNは破綻しますね
921名前:不要不急の名無しさんID:
>>201
自宅に専用線？
大臣かなんかか？
282名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
いやそんなのルーターをスマホで撮って、メールで送ってくださいで済むだろww
292名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
ルーターの本体に書いてあるやろ
と言ってやれよ
538名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:33:44.56ID:RSHPNugB0
>>2
んなん機械に貼ってあるだろ
それが無ければリセットして再設定しろよ
685名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
これ30件以上言われたぞウチは
860名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:07:15.83ID:dskmvKsI0
>>2
工場出荷状態にして後は初期パスワード教えてやればいいだろｗ
3名前:不要不急の名無しさんID:
業務見直しをせずにテレワークしてた企業が多いって話でしょ？
紙業務に引っ張られた方が早い！的な（笑）
207名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
それ以前ってこと
597名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:39:24.14ID:1s8U3UYd0
>>3
まぁ今回はいきなりだったし。これから普及していくでしょ
5名前:不要不急の名無しさんID:
zoomの会議では社長を上座に置くことができない
112名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
そもそもいまだにZOOMを使う会社って…
124名前:不要不急の名無しさんID:
>>112
うち使ってるわ
他に何かあるの？
132名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:38:30.16ID:9RPN+utJ0
>>124
Teams入れてないの？
166名前:不要不急の名無しさんID:
>>132
知らんよ
会社主動で始めたから取引先へのズームの説明で手一杯だ
147名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:40:13.29ID:oqNDk0Nl0
>>124
セキュリティガバガバやで
みんな大好き中国製ソフトなんだが
大手企業の協力会社で使ってたら即切られるレベル
397名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
テレワークを遊びとかと思ってる奴は遅かれ早かれクビになるから心配要らない。普通は仕事の質を維持・向上する方向に考えるからな。

>>147
ある有名企業ではむしろTeamsなどと同列に使用可能だぜ。インストーラーも配布されてるしww

460名前:不要不急の名無しさんID:
>>147
うちの会社、2000人くらいの最下層大企業だけど、セキュリティ上でヤバイ話を会議でやらない（笑）
516名前:不要不急の名無しさんID:
>>147
どうガバガバなの？
通話そのものも盗聴されてるの？
737名前:不要不急の名無しさんID:
>>516
何が起こったか検索してみい
盗聴されたりAdmin盗られたりするだけ
746名前:不要不急の名無しさんID:
>>516
若者が入れ込んでる同じく中華のtiktokとかアズレンみたいな中華ソシャゲなんかもそうだけど通信できるものは何もかもが引っこ抜かれてる考えておいた方がいいよ
814名前:不要不急の名無しさんID:
>>516
ハッキングできないものはない
835名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:05:00.60ID:yp41auYm0
>>516
おまえのPCも何文字をうったか全部ぬすみみれるし
どこのサイト見たか全部見れる状態
見れてても隠してるだけ知らないとやり放題だから
会話も聴けるけど四六時中つけまわすか録音ソフトで録音しとかれるか
どっちかだろうなー
454名前:不要不急の名無しさんID:
>>124
うちの国公立大も支那に乗っ取られてるからZooなんだわ。未だにキャンパス閉鎖してやがるし。
958名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
田舎モン日本人の象徴だよな笑
一生ハンコ斜めに推しとけ笑
6名前:不要不急の名無しさんID:
政府が移動自由と言ってるからテレワークする理由がないからな
7名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:14:17.93ID:2pXOJZy90
テレワーク＝休みと勘違いしてる奴らもいるからな
12名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
リーダーシップがない会社だなあ
35名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:20:22.76ID:8afjjEAe0
>>12
リーダーシップ発揮しようとすると
パワハラ扱いし出すのが今の若者世代
要はやりたくないだけ
47名前:不要不急の名無しさんID:
>>35
部下を使いこなすのがリーダーシップ
65名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:25:33.73ID:9LcLPZ7u0
>>47
何でも会社が悪い！上司が悪い！なのねw
お前みたいな考えの奴が増えたから
日本が凋落していってるんだと思うよ
70名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:26:33.63ID:GS3SsKkk0
>>65
マネージメント職やったときがないバカだからしょうがないよ
73名前:不要不急の名無しさんID:
>>65
人を使えないのはリーダーシップとは言えない
リーダーシップ発揮できないのは部下のせい！という自己の矛盾に気づかないお気に入りだけで上司になったおまえには無理なだけ
125名前:不要不急の名無しさんID:
>>73
最近リーダーシップて言葉を覚えたんだろうな
94名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:30:20.60ID:3GUB96cz0
>>65
上司のスキルだぜそれ。
上司なら先頭切ってやって見せないと部下はついてこないから。

昔だって先頭切る大将に家来は発奮してついていったんだ。蒲生氏郷なんて典型だろ。

322名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:05:29.29ID:aR0g8cNI0
>>94
やって見せても誰もついてこない、見ようともしません orz
340名前:不要不急の名無しさんID:
>>322
魅力が呂布なみに低いんやろ
368名前:不要不急の名無しさんID:
>>340
呂布に失礼だ
あれでも統率と武力はトップクラスやぞ
いいところ曹豹
>>252
いやそれおかしいだろ…
結果が同じなら効率化したほうを評価すべき
442名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:21:57.13ID:D/Oc8EBU0
>>368
結果が同じなら同等評価だよ

ただし、効率化した方は空いた時間で新たな仕事ができるから、
そこで量的な差を付ければいい。

146名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:39:59.01ID:TZdIvElP0
>>65
典型的なパワハラ老害だな
940名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:13:30.33ID:mKZO14Fh0
>>65
ばーーーーか
78名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:27:55.21ID:3GUB96cz0
>>35
>>47
そういう連中をあれこれ言い含めて使えるのが上司のスキル。あと時には嫌われようともビシッとやれないと緩い職場になってしまう。

それで文句いう若い連中は放っておけ、人事考課は最低ランクにして。早ければ今年後半から就職氷河期再開だからそれを確認してからシメてもいい

298名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:02:32.88ID:1w1SC3ts0
>>78
休職補助も9月に終わるしね
127名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:37:40.60ID:wkpMoAkF0
>>47
リーダーシップの無い上司だろうが
お前を雇用して給与払ってる勤務先企業の利益に貢献する義務はある
その上司の下では不可能と言うのをサボタージュの理由にはすんなよ？
160名前:不要不急の名無しさんID:
>>127
そんな義務はないよw
他人にそんな義務を負わせる力なんか会社ごときにはないよ
経営者が頑張って働けば？w
>>149
できるよ
ノードにデータ落とさなければいいだけ
オフィスに私物携帯持ち込み禁止にしてる？
185名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:46:32.38ID:wkpMoAkF0
>>160
懲戒解雇
262名前:不要不急の名無しさんID:
>>185
ウケる
懲戒解雇やってみw
ていうか労働争議の経験のない若い会社なんだな
労働基準監督署くらいしか応対経験ないだろw
労働基準監督署に行ってくれる物わかりのいい従業員しか相手にしてこなかったんだな
174名前:不要不急の名無しさんID:
>>127
クソ上司にご奉仕するより、パフォーマンス下げてクソ上司をさっさと駆逐するのが自分にも会社にも利益だな
194名前:不要不急の名無しさんID:
>>127
労働法をテレワークで勉強してろ
居場所ないのは禁止な
285名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:01:19.70ID:wkpMoAkF0
>>194
サボリーマンの解雇手順は調べりゃ幾らでも出てくる
社則で拘束掛けて置いて戒告訓告繰り返しても改善が見られなきゃ……
327名前:不要不急の名無しさんID:
>>47
そうなんだよな・・・
あの優れた経営者として名高い宇宙の帝王フリーザ様んとこの契約社員どもも、戦闘力1500未満しかないけど士気と忠誠心だけは異常に高いからな・・・
148名前:不要不急の名無しさんID:
>>27
ホント反対する意味がわからないね
>>35
そんな若者達と一緒に沈んで行きたいのならどうぞとしか言いようがないね
>>56
臭いものに蓋状態で
テレワークにする事で臭いものが露呈されてしまうからね。なら蓋しましょって事で体裁作りでこの有様。そういうレベルの低い腐れ企業はどのみち淘汰されるよ今後は。消費活動一つとってみても明らかに今までとは異なる生き残りレースに今後変わるからね。

消費者の立場から、テレワークすら出来ない企業の商品なんて信用できない、買わない、敬遠対象、なんて声だって今後出てくるかもね。

180名前:不要不急の名無しさんID:
>>148
君だけ信用せずに買わなければいい
164名前:不要不急の名無しさんID:
>>35
馴れ合いで組織運営してたんじゃね
信頼できるリーダーには人はついていくで
くだらない世間話しで盛り上がれることで信頼を得たと勘違いしてるようではリーダーはムリ
111名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
そのリーダーがウェブ会議後、遊んでいるという滑稽な事実
270名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
事実、平日の昼間に普通のサラリーマンぽい感じの層が私服で買い物してたりする
452名前:不要不急の名無しさんID:
>>270
別にいいじゃん
ずっと机の前にいろと？
348名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
そんなクズな社員を雇ってるほうがわるいわw
565名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:36:21.09ID:RSHPNugB0
>>7
仕事を明確に与えてないだけでは？
そうでなければ、只のクズなんで切れよ
641名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
それな。
755名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:58:06.83ID:zMxhqXEj0
>>7
それで仕事が回ってるならそれが本来の業務量なんだろｗ
8名前:不要不急の名無しさんID:
感染だしたら終わりじゃないか？
9名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:14:34.80ID:mua87Hq+0
セキュリティーとか言ってるけど単に何かあったときに責任とりたくないって後ろ向きな理由やろ
たいていこれで新しいやり方は潰されるか
71名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
日本企業は老人社長が多い
惰性で働いて高額報酬が欲しいだけ

非正規や外人を増やせば猿でも人件費を削減できる
浮かした金を自民党に献金すればぬるま湯に浸かっていられる
日本経済をダメにしているのは自民党と経団連なんだよな

現場の人間が電車通勤してコロナに感染しようが気にしない
しょせん調整弁だから

145名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
銀行でもないかぎり、セキュリティの心配は要らないんだけどね。
個人情報持ち出しんなんか気にしたら何もできないよ。
459名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:23:44.66ID:hlzvzuQg0
>>9
そりゃ責任は取りたくないだろうよ
家のネットワークから顧客情報流出しても責任なんか取れん
未だにUTMすら導入してない企業ばかりだし
10名前:不要不急の名無しさんID:
だいたいルーターの裏に書いてあるだろｗｗｗ
それしか知らないけど
13名前:不要不急の名無しさんID:
経営者側は監視できないテレワークは嫌がるよ
実際サボろうと思えばいくらでもサボれる
成果主義に割り切れれば良いんだけどね
24名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
そういう会社は成果主義にしようがムリ
今部下が何やってるのかわからない上司だからなのと
長時間座ってるだけで、頑張ってるという評価しかしてないから
サボるサボってないの話になる

まあ沈んで行けばいい
もう労働者の意識は会社になくなってきてるから

179名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:45:38.08ID:sCr12LH60
>>13
本当にソレ
214名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:50:17.76ID:aya3tIWr0
>>13
アホだなあ
経営者とか思ってる連中が一番サボってるんだぞ
いまの経営者は日本史上で最も日本の価値を下落させた連中なんだから
657名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:47:02.60ID:ZKhlC57I0
>>214
おっしゃる通り
753名前:不要不急の名無しさんID:
>>214
使えない経営層は役員報酬を決める株主総会前だけ頑張ってる
14名前:不要不急の名無しさんID:
早く終わって欲しい。いまだに在宅勤務。
241名前:不要不急の名無しさんID:
>>14
自己評価で仕事できてないの？
407名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:17:15.13ID:ncjd3str0
>>14
ええっ？
651名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:46:19.70ID:ZKhlC57I0
>>14
終わらないでくれ
電車が無駄に混む
871名前:不要不急の名無しさんID:
>>14
すでに解雇されてるよ
15名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:16:53.50ID:7y8oLyPH0
74パーセントも定着したならいいだろ
325名前:不要不急の名無しさんID:
>>実施している企業は31％で、一度も実施していない企業は42％でした。
>>一方で、感染拡大で一時、実施したが、すでにやめた企業が26％にのぼりました。

31% + 42% + 26% = 99%

>>15
定着しそうなのは31%？
>>22
死ぬのは42%＋26%＝68％？
>>43
続けているのは31%

503名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:29:48.77ID:4HVhuQ7A0
>>15
定着してるのは31%だ
17名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:17:08.51ID:VT89AQwF0
FAX支給すべきやろこれは
79名前:不要不急の名無しさんID:
>>17
未だに
「電話で仕事？電話代大変ね」
とか言われる
90名前:不要不急の名無しさんID:
>>79
テレワークを電話で仕事をする事だと思っている人が存在するとは
19名前:不要不急の名無しさんID:
テレワーク推奨の今、チラシポスティング止めてネットで宣伝すればいいのにと思う
20名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:17:37.09ID:h9U84nZU0
テレワークがいいとか言ってるやつは
ただの怠け者だからな
そら会社からしたらそーなるわ
99名前:不要不急の名無しさんID:
>>20
本来逆なはずなんだがな
そこに日本の衰退の構図がそのまんま現れてるわ。人間レベルの低下そのもの。

テレワークが良い→怠け者が増える
っていう事を推測出来てしまうことそのものがもう現状の象徴
>>22
死んでしまえば良いんだよそんな企業は
淘汰されてから後悔しても自己責任なんだから

126名前:不要不急の名無しさんID:
>>20
いや怠けてるかどうかは成果物見りゃわかるやんけ
業態は100%関係ねえ
252名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:57:10.12ID:anGY5Pi30
>>126
おまいはマクロとかで一瞬で仕上げた間違いのない集計資料と
セルをコピペしたりセルに計算式を書き込んだりして
必死に何時間もかけて作成した資料(手作業なので
多少間違いあり)

の区別がつくのか？

マクロとかプログラムで手抜きする社員よりも
必死で手を動かす社員が評価されない会社はおかしい

360名前:不要不急の名無しさんID:
>>252
それはなかろう
合理化ができなかった胡散臭い地方中小零細は毎年のように淘汰されていってるからね、理に合ってないからそうなる
362名前:不要不急の名無しさんID:
>>252
流石に釣りだよね？
377名前:不要不急の名無しさんID:
>>252
ネタだよね

品質もスピードも再現性も完璧に改善してるやん
マクロやプログラムを活用する社員が評価されるべき

384名前:不要不急の名無しさんID:
>>252
わざと書いてるんだよね？
例え必死でした作業でも無駄な時間使って正しいか分からないようなものを作るのは
その人の能力が低いって事なのでそれはそれでテレワーク関係なしにダメでしょ
414名前:不要不急の名無しさんID:
>>252
なら目の前の箱今すぐ捨ててソロバンで仕事してみろよ。
あんたの給料会社でナンバーワンだぜww
669名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:48:07.12ID:BQCV2RvK0
>>252
区別する必要はない
大きな会社になればなるほど結果が重要
早く、正確に結果が出るならそっちを選ぶ

必死に「やってます感」出すやつは、それを理由に残業つけるからな
時間内に終わらせられない無能

935名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:13:15.16ID:pbJr5x3n0
>>252
吉本の経理の方ですか？
598名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:39:32.14ID:VI5aE9Fl0
>>20
テレワークのが効率悪いっていってる会社は、
ICT使いこなせないマネジメントしかいない会社
平成におけるPCスマホ使えないと言っているのと同じ。
22名前:不要不急の名無しさんID:
3割近くの企業が死ぬのか
まあ環境に適応出来ない企業が潰れるのは仕方ないね
23名前:不要不急の名無しさんID:
上司がテレワークしないから、部下もできない
クソバカ
26名前:不要不急の名無しさんID:
システムを使いこなせない奴はクビにすれば良い
520名前:不要不急の名無しさんID:
>>26
管理職全員クビにしないといけないなw
27名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:19:38.71ID:/QkzeT/N0
めんどくさいやつを排除するにはテレワーク最高なんだけどな。
28名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークで完結する仕事の大半は虚業であってもなくても会社が回るという事に気付いて
テレワーク仕事自体を縮小したんだろ
901名前:不要不急の名無しさんID:
>>28
これやろ
上司がテレワークで指示しようとしたときに初めてせんでええ仕事やと気づいた。
遠隔で細かく指示すんのもめんどいからな。
29名前:不要不急の名無しさんID:
あはは
30名前:シティボーイ ◆/1982/lMK. ID:
テレワークでスキルの無い奴がむしろ炙り出された感あるよね
ふるいにかけるという意味では良かったのかもしれん
51名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:23:40.28ID:3GUB96cz0
>>30
あと無駄な人数多いのも判明。
いままで五人でしていた仕事が二人でいいとか
無駄な会議も多いのも。

来年は新卒採用も厳しいし、リストラの嵐吹き荒れそうだな。

205名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:48:54.70ID:sCr12LH60
>>30
今の程度のパソコンを使えないのは社会人として問題だろう
コミニケーション力もただ存在するだけの上だと本当にいる意味がないというのがよくわかるよね
256名前:不要不急の名無しさんID:
>>205
そんなやついるんか、さすがにパソコン使えない世代はもう引退してるやろ
33名前:不要不急の名無しさんID:
今大手のIT企業で超密状態でやらされてる
派遣は本当に糞

頼みの綱はマスクだけ

38名前:不要不急の名無しさんID:
やっと会社も社員同士が雑談しにくい弊害の大きさに気付いたのか
42名前:シティボーイ ◆/1982/lMK. ID:
シェアードオフィスって一時期トレンディーだったが廃れたのかな
コロナ禍で人気出ると思ったんだが
43名前:不要不急の名無しさんID:
26%やめた→74%続ける　だろ
45名前:不要不急の名無しさんID:
アイデアは雑談から生まれるのに、テレワークで雑談できない環境にしていれば弊害も大きいわな
52名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:23:41.86ID:mua87Hq+0
>>45
実際あったことある？
俺は無いわ
429名前:不要不急の名無しさんID:
>>45
テレワークでヒマなのでリモートで雑談しながら茶飲んでる
48名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:22:49.83ID:lazP4Ba00
74％の企業がテレワークを続けてもいいと考えてるのか
255名前:不要不急の名無しさんID:
>>48
設計とか経理総務とか出社しなくてもいい仕事はたくさんあるからな。
55名前:不要不急の名無しさんID:
老人会には無理だった
56名前:シティボーイ ◆/1982/lMK. ID:
会社行っても連携とってないもんな
詰め込んでおく意味がないのがバレちまった
58名前:不要不急の名無しさんID:
昨日1か月ぶりに電車乗ったけど帰りは押されるくらい混んでた
59名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:24:42.00ID:l3zuGMZ+0
老害が阻害してるとかいうけどさ、ウチは若い連中の方が出社したがるぞ
昨日も直接顔見て話したいとか言われて付き合わされた
コミュ力しかアピールするとこがない連中は大変だな
311名前:ななしID:
>>59
うわ、積極的に会食しまくってそうな若者達…
61名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:24:48.95ID:pjfGGv480
経営層や管理職の高年層が使いこなせなくて仕事できないからやめさせたいだけです❗
96名前:不要不急の名無しさんID:
>>61
ジジイ共の唯一の仕事「ハンコ押し」がなくなるからなw
105名前:不要不急の名無しさんID:
>>96
今は老害でも理解できる電子署名なんだよ老害
107名前:不要不急の名無しさんID:
>>96
テレワーク関係なく、まだハンコを押すような仕事の仕方をしている事に疑問を持った方がいい
62名前:不要不急の名無しさんID:
「野菜の成長がいい」 飯舘村で除染土使った野菜試験栽培，
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1594760836/
63名前:不要不急の名無しさんID:
wifiだとパスフレーズってやつかな？
スマホが増えてパソコン使えない人間が多すぎる
俺は１０年くらい在宅で仕事してた
アメリカ製のトレーラーハウス使って
冬はホットマンで快適だった
夏は庭にミニトマトを植えて旨かった
秋になると敷地内の小屋で車を分解してレストアしてた
楽しかったなあの頃
67名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークどころかSlackすら使えず
LINEでリモートワークの勤怠確認をしている弊社には夢のまた夢な話だｗ
69名前:不要不急の名無しさんID:
満額出るならラッキーだな。
72名前:不要不急の名無しさんID:
これではんこ業界も一安心か
77名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:27:33.27ID:6DbkAv+gO
>>72
それはまた別の話ではw
80名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:28:15.65ID:rLXDxWey0
テレワーク生活ですが、たまに判子を押すための出勤がある。
91名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:29:49.33ID:v6MQf/vx0
>>80
そういうニュースあったけどさ冗談だと思ってたんだけどマジ？
186名前:不要不急の名無しさんID:
>>91
そこそこの商社ですらあるよ
ビビったわ
83名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークツールのインストールでつまづく労害はクビにしてほしい
84名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:28:25.22ID:LCMhxdt40
村社会の日本企業でテレワークなんか無理
人の機嫌や動向で自分の身の振り方を決めるのがサラリーマンライフやからね
151名前:不要不急の名無しさんID:
>>84
相手の表情や場の空気で読み取る
以心伝心とか暗黙の了解とか
テレワークで発揮できるのはある意味
テレパシー並みの高度なワザだな
165名前:不要不急の名無しさんID:
>>84
コロリーマン素敵すぎ

あまりにクソだからコロナも感染しない

85名前:不要不急の名無しさんID:
どっかの会社では社長が２ヶ月出勤しなくても回る所もあるらしいぞｗ
86名前:不要不急の名無しさんID:
普通の営業が無理なんだよ
ルート営業だけなら問題ないんだけどな
88名前:不要不急の名無しさんID:
色々な会社があるものだね
テレワークをやめる会社、とりあえず続ける会社、テレワークをコロナ終わっても有効活用する準備を始めてる会社

それぞれの今後の行末が楽しみだ

89名前:不要不急の名無しさんID:
すべての会社がサイボウズみたいになれるわけない罠
220名前:不要不急の名無しさんID:
>>89
まあ業種や業務内容にもよるからねえ。
92名前:不要不急の名無しさんID:
セキュリティ問題がクリアされないからね
従業員を信用しないのがセキュリティの基本だから
93名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:30:10.20ID:apAdxHDO0
仕事出来る奴はタバコ休憩で仕事拾ったり繋いだりして莫大な利益もたらしたりするからな。結局人の繋がりが希薄になるテレワークはマイナス面が多いよ。しょーもない雑談から人脈が出来ていくわけだからな
106名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:33:48.27ID:3GUB96cz0
>>93
ゴルフも同じ。営業のやつがそれやるのも
そこから新しい人脈や仕事の話が出てくるから。普段分からんような情報とかもゴルフやってると相手方が「オフレコ」みたいにふと漏らすことある。
110名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:35:27.83ID:GS3SsKkk0
>>93
今テレワークで仕事できているのも、今までの貯金のおかげだからね
396名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:15:34.30ID:f9cpF/vu0
>>93
うちは喫煙所閉鎖されちゃったよ
まあ原則テレワークに絶賛移行中だけど
426名前:不要不急の名無しさんID:
>>396
喫煙所閉鎖
それって大変だわ
テレワーク賛成
514名前:不要不急の名無しさんID:
>>93
あーそれわかる
ランチ休憩に行かせた新人がでかい案件持って帰ってきたこと何回かある
偶然居合わせた初対面の奴と飯食いながら商談するなんて俺にはできない凄い能力だと思う
そいつテレワーク中も外出るなって言ってるのに「休みの日に不要ではない外出するなら許されますよね？」とか言って休日に通ってる美容院やネイルサロンやエステなんかと結託して新しい仕事ぶちあげてたしそんなやつ閉じ込めとくのもったいないよな
531名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:33:00.20ID:70OJ+/000
>>93
SNSを使えば、対面よりも人脈を広げやすいのかもしれない
773名前:不要不急の名無しさんID:
>>93
非公式社内組織が広がると制御不能
949名前:不要不急の名無しさんID:
>>93
そういう偶然性に頼っていてはダメ
98名前:不要不急の名無しさんID:
ネットに顔晒して、自宅晒して
勝手にそれを録画されたり、キャプされて
ツイッターとかにばらまかれたり
個人情報ダダ漏れ

日本人はかつてテレビ電話を世界一はやく普及できたのに
国民はそれを拒否した
スマホ時代になっても外国人のように
映像通話とかしないよね

100名前:不要不急の名無しさんID:
>>98
背景ぼかしたり変えたりすればいいのに
102名前:不要不急の名無しさんID:
日本の正社員は、未だに終身雇用だからサボリーマンが多すぎるから
104名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも一般企業では無理なんだよ
満員電車は日々順調に成長してる
108名前:不要不急の名無しさんID:
はんことファックス、スタンプラリーが出来ないからテレワークなんて意味ねえｗｗｗｗ
113名前:不要不急の名無しさんID:
今時、ハンコとかFAXとか本当に使ってる会社そんなにあるのか
ごく一部の残念な会社だけかと思ってたわ
117名前:不要不急の名無しさんID:
>>113
仕事ごっこだからな
119名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:36:37.72ID:XQmPOpgM0
給料制じゃすぐ怠けるしな
128名前:不要不急の名無しさんID:
>>119
オフィス勤務と一緒なんだけどなw
オフィスで座ってるだけでみんなサボってるよw
そこがわからん奴が上司なのが問題なんじゃん
120名前:不要不急の名無しさんID:
営業ってどうするの？
122名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークで仕事自体の必要、不要があぶり出されて、
テレワークで完結する仕事自体がカットされたのは大きい功績
パソコンやシステムという道具を使える使えないをスキルと勘違い
している人もあぶり出されたしな
136名前:不要不急の名無しさんID:
＞テレワークのシステムを使いこなせない社員が多く

主たる原因は、これでしょうな

137名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークしてくれ＝君は必要ないから辞めてくれ
138名前:不要不急の名無しさんID:
週一回で継続

有休取得が進まないのは、テレワーク日を休みみたいに
考えて仕事してない人がいるのだろうな

140名前:不要不急の名無しさんID:
事務職とデザイナーだけだろ
そもそもが楽で見栄え良くてお上品な仕事だから

会社の本体は技術と営業
事務なんて派遣やパートでいいんだよ
何がテレワークだよ　しね！

141名前:不要不急の名無しさんID:
無能なジャップにテレワークなんて無理だからな
142名前:不要不急の名無しさんID:
こんなもん業種によるだろ
無理なもんは無理って形態はそりゃあるでしょ
144名前:不要不急の名無しさんID:
うちの課はテレワーク無理だからなぁ…
うらやましぃ
149名前:不要不急の名無しさんID:
個人情報扱う会社はテレワークできない
480名前:不要不急の名無しさんID:
>>149
セキュリティーの知識ない人は、それを理解できないんだよなぁ。
〇〇を使えばとか言ってる奴はアホ丸出しですわ。
494名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:28:54.95ID:GiryspOh0
>>480
シンクラとかローカルにファイル置けない端末から会社の自席の端末に繋いで仕事するだろ
紙とかで仕事してる人？
733名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:56:02.45ID:MdRRSPfF0
>>494
シンクラにしようが、画面をスマホで撮影とか出来るからなぁ
どうしても社内よりはセキュリティリスクが発生すると思うよ
501名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:29:43.64ID:NpYFzw8T0
>>480
そうだよ
自宅からネットに繋げば良いとか言うくせに
セキュリティはガバガバだからね
情シスとしてはテレワークなんてやらせられない
631名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:44:30.27ID:WPo64Nvf0
>>480
画面のメモや写真すら撮られたら経営に影響を与え、メモも携帯持ち込みも禁止してるもしくはチェックしてる
というくらいならわかる。マイナンバーみたいな。

そうでないならオフィスもテレワークも漏洩リスクの上昇は経営リスクと比較しても
許容範囲かと。それを決めるのは経営者だけどな。

150名前: 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 2020/07/15(水)06:40:29.58ID:y5DP1PvC0
　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)テレワークで仕事になるのは実際にどうでもいい仕事内容

　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)ちゃんとした企業の仕事は出勤して資料が無いと仕事にならんわ

162名前:不要不急の名無しさんID:
>>150
昭和の老害の典型発言
187名前: 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 2020/07/15(水)06:46:44.55ID:y5DP1PvC0
>>162
　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)ナマポのニートさんは関係が無い話しだから、消えてくれるかな

　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)なんで無関係の話しに首を突っ込むのか理解できんわ

203名前:不要不急の名無しさんID:
>>187
なんでそう思うのか分からないけど、今日もテレワーク勤務という立場なので関係なくはないかな
215名前: 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 2020/07/15(水)06:50:31.26ID:y5DP1PvC0
>>203
　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)ナマポ自宅警備隊か最底辺の仕事らしきものか

　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)ま、がんばってくれや　（ﾌﾟｯ

154名前:不要不急の名無しさんID:
どうせ老害がやめさせてるんだろ
178名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:45:34.60ID:Np4vSHDK0
>>154
働いた事ないだろ
今の企業はノートPC持ち込み禁止持ち出し禁止で
データは企業内サーバーに入れる企業ばっかりだぞ
テレワークすると言う事は会社のデータを持ち出すと言う事だから
セキリュティ対策出来る訳ないだろカス
殺すぞ
199名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:48:15.94ID:GS3SsKkk0
>>178
ゼロクラに外からアクセスできるようにすりゃええやん
235名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:53:45.36ID:ke9GCuqD0
>>199
まあ、画面写真を携帯で撮れるわけで。そこの解決策ができれば経理もテレワークできると思うのだが。
263名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:58:02.69ID:GS3SsKkk0
>>235
そこはもう誓約書とかで縛るしかないと思う。。。
紙書類だってやろうと思えば持ち出せるしね
272名前:不要不急の名無しさんID:
>>235
オフィスに私物携帯持ち込み禁止にしてないのにテレワークでセキュリティ言い出すのが日本企業だなあ
もうムリだろうな日本企業
293名前:不要不急の名無しさんID:
>>272
論理セキュリティもまともにできない企業が多いし、物理セキュリティなんて金融機関以外は穴だらけだよ
302名前:不要不急の名無しさんID:
>>293
USB突き刺しただけでバレちまうからなｗ
352名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:08:39.14ID:JsEU8zPP0
>>272
終わってるな。
GAFAや中国台湾に勝てるIT企業は出てこねーな。
313名前:不要不急の名無しさんID:
>>235
いかにもボンクラ企業の考え方だよね。
画面をコピーや撮影されるリスクは受け入れるべきなんですよ。。そんなこと心配していたらテレワークなんて出来ないよ。
361名前:不要不急の名無しさんID:
>>313
ゼロリスクとミスに対する厳格さが強すぎてこの国ではムリ
政府が変えようとしてもマスコミは必ず邪魔をして国民もそれに乗せられるから詰んでる
200名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:48:23.46ID:9RPN+utJ0
>>178
PC持ち帰って会社のサーバに繋いでるのが大半では？
サーバとは専用ソフトで繋げてるけど
155名前:不要不急の名無しさんID:
まさに24時間戦えますかって事態になった
部下が働きすぎないように管理するのに苦労する
173名前:不要不急の名無しさんID:
>>155
本来はこれ
仕事の中身見えてる上司部下なら働きすぎの抑制が今の課題
まあリーダーシップの意味が大きい声が出せるという認識の会社にはテレワークは無理だからやめとけって話w
181名前:不要不急の名無しさんID:
>>155
たしかに今までPCログとかシステムで勤務時間ごまかせないように整備せず、入館記録だけで管理してたらキツそうだな
195名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:48:03.45ID:wyhR0N9q0
>>155
優秀な部下ばかりで羨ましいわ
222名前:不要不急の名無しさんID:
>>155
出てくる言葉でまともな企業というのがよくわかるな
156名前:不要不急の名無しさんID:
Goto満員電車キャンペーン
158名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークは体のよい肩たたき
172名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークで済む仕事なんか仕事とはいえん。仕事なめんな
234名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:53:27.70ID:Eb11FgO+0
>>172
ブラック企業に勤めてるんだね。大変そうだ。
俺はテレワークで月10時間残業で充分な給料稼げてるからホワイト企業で本当良かったわ
513名前:不要不急の名無しさんID:
>>234いいね
175名前:不要不急の名無しさんID:
外回りのクソ営業なので出張先で一人で仕事
報告の書類だけスマホで写真撮って事務に送る
10日ぶりに家に帰れる
176名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークではPCスキルと文章スキルが重要なんで
しゃべりとか人脈とかそういうのを武器にしてる人は武装解除される。
183名前:不要不急の名無しさんID:
>>176
日本人には無理じゃん
バカだから
196名前:不要不急の名無しさんID:
>>183
馬鹿かどうかというより、向き不向きだな
現代の知的労働者でPCスキルが無いのはどうかと思うが
226名前:不要不急の名無しさんID:
>>176
対面の会話苦手だから在宅勤務で助かってる
メールやマニュアルなどを書くのは苦痛じゃない
成果が分かりやすい仕事だからサボれないので仕事はちゃんとしてるし
逆に個人の人柄の好き嫌いじゃなくて成果で評価されるようになってよかった

業界・職種との相性や在宅勤務推進してる会社かどうかは大きいね
元から在宅勤務推進してる会社だったから良かった

184名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークもうやめたｗｗｗ
不都合が多いんだろうなｗ
郊外や地方に移転するしかないじゃん
それか、コロナにめげずにコロナ以前に路線を継続するかｗ
232名前:不要不急の名無しさんID:
>>184
三密路線継続はないだろうｗ
189名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:47:03.20ID:MI7HXMAh0
この間社内アンケート取ったけど、若手と営業が在宅もう止めたいって傾向だったな
俺は家にいると嫁が不機嫌になるから会社行ってるわ
202名前:不要不急の名無しさんID:
>>189
俺は自分の胃も痛くなる
208名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:49:21.14ID:3I4kdO2q0
>>189 会社行かなくても街中とか個人的にオフィス用に部屋借りたら
221名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:51:28.73ID:MI7HXMAh0
>>208
家から近いし、雰囲気悪い会社でもないからな。普通に会社出た方が楽
230名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:52:48.46ID:3I4kdO2q0
>>221 元々無意味な在宅だったのね、そういう人は最後で良かったのに
190名前:不要不急の名無しさんID:
やめんなよ
191名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークに反対する底辺企業、老害経営者、無能上司はどんどんネットで晒そう

パワハラ的な連中の家族や住所までとことん晒して評判を落とそう

204名前:不要不急の名無しさんID:
>>191
がんばれよ
192名前:不要不急の名無しさんID:
向かいのマンションの奴がずっとベランダでパソコンいじってるから迷惑
198名前:不要不急の名無しさんID:
https://youtu.be/e8eDxqZzy1I
209名前:不要不急の名無しさんID:
＞自宅などで会社の情報を扱う際のセキュリティーの確保が難しかったことや
テレワークのシステムを使いこなせない社員が多く浸透しなかったことなどをあげています。

やめた理由が無能ってなだけじゃん、会社も社員も

210名前:不要不急の名無しさんID:
通勤はもう以前同様の密だし、ああなると密を避ける意識なんて吹き飛ぶ
211名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:49:55.02ID:QpvKZ3fv0
テレワークじゃ魚は獲れない
312名前:不要不急の名無しさんID:
>>211
同じくテレワークじゃ積み荷を降ろす事も出来ないしな。
319名前:不要不急の名無しさんID:
>>312
いや、テレワークじゃんそれ
オフィス勤務してねーだろ
216名前:不要不急の名無しさんID:
大河ドラマの陣中みたい
224名前:不要不急の名無しさんID:
マジでなにも考えてなくて対面会議で仕事押し付けられる弱いもの探ししないとダメだから無理めー

思考力なさすぎ
自分の思いだけ大切にしすぎ

コロナ出たときテレワークなんて報道でてた実態はみんな出勤。あるいは下請けの小さな会議室で三密三昧ですわ

これでクリエイティブだのシンクディファレントだのいうことはジョブスのパクリごと、一流気分でご満悦

227名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:52:35.66ID:GYWximVN0
プログラマだけどテレワークなくなったわ
社内に100人くらい集まって特に打ち合わせも会話もないままみんなもくもくと仕事

テレワークに一番向いてる職だと思ったんだけどなー

244名前:不要不急の名無しさんID:
>>227
ソースコードが持ち出されてしまうので
プログラマにはテレワークは最も不向き
248名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:56:19.61ID:0m4gtCWB0
>>244
githubの存在意義とは…
275名前:不要不急の名無しさんID:
>>248
PDSで無償の仕事だったらOK
254名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:57:14.58ID:C/6X7iKz0
>>244
例えばこういうの
ソースコードの機能分析ができてない
OSS持ち出し禁止とか言ってるのだろうけど
264名前:不要不急の名無しさんID:
>>244
ソフトは外注化しやすいんだからどうにでもなると思うがな。
まぁ、どの業種でも悪意ある身内前提で対策を考えなきゃならんのがいちばんの悩みかもしれん。
267名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:58:28.17ID:H8eJDKUU0
>>244
日本のレベルの象徴
228名前:不要不急の名無しさんID:
昔有給休暇取ってヒマラヤ行って
帰ってきたら
会社にあるはずの自分の机が無くなっていた
と言ってたヤツがいたな
テレワークもそんな事例が起こりそうだな
236名前:不要不急の名無しさんID:
根本直子
日本企業は従業員の解雇について、米国のようなドラスチックな手段はとっていない。
しかし、従業員の安全性の確保という面では課題が多い。
たとえば、テレワーク(在宅勤務)の普及は先進国の中でも遅れている。
テレワークは、場所や時間にこだわらない柔軟な働き方を可能とし、女性や障がい者、遠隔地の人など、多様な人材を生かすツールとなりうる。
また、時間をベースとする報酬や人事評価、対面を前提とした仕事のやり方を見直すきっかけとなり、生産性の向上にもつながりうる。
今後もIT環境の整備や手続きの見直しなど、テレワークを生かせる制度の見直しを進めてもらいたい。
238名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:54:09.61ID:v4iVzot80
なんも入ってないまっさらなノート渡されたわ
セキュリティソフトもオフィスも必要なんだけど自腹で買えとでも言うのか・・・
239名前:不要不急の名無しさんID:
>>238
それ退職金だよ
245名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:55:42.23ID:v4iVzot80
>>239
退職はしてもいいけどならゴミノート押し付けんな
処分料金取るぞ
265名前:不要不急の名無しさんID:
>>245
本気にするなよｗｗ
ジョークも通じんのかｗ
とりあえず会社に聞けよ
349名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:08:29.66ID:v4iVzot80
>>265
聞いた結果するなと言ってたはずの個人PCからリモート接続になったわ

ノートは自宅に保管させられるし邪魔でしかたない

>>269
安さ最優先だろ

269名前:不要不急の名無しさんID:
>>245
会社支給のノートってなんで糞仕様なんだろ。
CPUが合格だがSSDが128Gとか、いちいち微妙に足りない物をよこしてくる。
PC購入の基準が事務員なんだろうか？
283名前:不要不急の名無しさんID:
>>269
Fujitsuで買うからそうなる
信仰だなもはや
299名前:不要不急の名無しさんID:
>>283
いやもう富士通製PCはレノボ子会社だし、メーカーとして糞ではなくなってる。
まぁ、中国に情報ダダ漏れだけどな。
糞PCを買う会社はどのメーカーでも安定して糞を買うので安心してほしい。
339名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:06:51.09ID:JsEU8zPP0
>>269
お前の会社が儲かってないだけ
358名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:09:25.04ID:JUH/7M0l0
>>339
そうとは限らない。
少ないストレージ容量は、データをローカル保管させない意図がある。
392名前:不要不急の名無しさんID:
>>358
そうかな？会社支給のＰＣって
なんか、微妙なスペックの物が多いような印象もあるが
ストレージ１２８ＧＢだとＯＳだけでカツカツな印象もあるが
ウェブベースとクラウドだけでやるのかな？
415名前:不要不急の名無しさんID:
>>392
そもそもクラウドストレージを存分に使うにはローカルのPCに十分な容量が無いといけない。
なのでちゃんと使いたければ128GBとか論外かと。
会社のネットワークにつないで社内のNASがメインなら128GBでも使えなくはない。
463名前:不要不急の名無しさんID:
>>358
会社として超大手のクラウドサービス導入したが、うちの部署は「セキュリティに難アリ」と使用禁止になってる。
別にそんな個人情報や機密資料扱わないんで、上の気まぐれだと思ってるw
246名前:不要不急の名無しさんID:
>>238
あなた色に染めてということだよ。
いわせんな。
284名前:不要不急の名無しさんID:
>>238
曹操が荀彧に贈った中身が空の箱…
242名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークって表現がすでに老害感でまくりの時代遅れなんだよな。
マスゴミがいかに無能かわかる。
247名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:56:00.93ID:3GUB96cz0
テレワークが定着すると新卒採用された社員の
教育はどうすればいい？あと社内政治がある以上、在宅が主流になること無いのでは？在宅やるとその辺がまったく分からず潜ってしまうから
308名前:不要不急の名無しさんID:
>>247
老害ご苦労さま
全て前例踏襲の出来ない典型
250名前:不要不急の名無しさんID:
電車の中は過密はコロナ以前に戻ってるわ
251名前:不要不急の名無しさんID:
仕事関係の通販で商品の配送系のトラブルの苦情と確認でカスタマーに電話したら、説明で言ってたことと違うわ、勝手にキャンセルにされてるわ、翌日着荷商品が1週間待たされた挙句に再注文しろと散々な目にあった。

テレワークでなんも出来ないカスタマーなどなんの助けになるの？

258名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークでできる仕事なんて雑用同然
喜んでる奴それこそ業務を委託されかねないぞ
294名前:不要不急の名無しさんID:
>>258
自己評価高すぎてワロタ
301名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:02:50.36ID:rBFJhgaL0
>>294
いまこういう漫画のノリでイキっちゃう人多いよね
259名前:不要不急の名無しさんID:
労働時間内に動いていれば、何かしてればそれが仕事してるって思う人も多いよね。1時間のうち10分で仕事かたして残り50分寝ててもノルマこなしてれば全然いいと思うんだけど、成果主義にして欲しい
487名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:27:53.81ID:ncjd3str0
>>259
それは、そもそものノルマ設定がおかしい。
5倍にすべき
260名前:不要不急の名無しさんID:
会社の隣に引っ越して窓越しに合図を送り合う
266名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:58:20.32ID:1it+2eVS0
多くの社会人がテレワークのシステムをつかいこなせず、学生はオンライン授業もまともにできないIT後進国
コンビニのコピー機でFAXしてそのまま紙を忘れ感染者情報流失する国
295名前:不要不急の名無しさんID:
>>266
でも、お前にこの国から出て行けって言うと
日本より他国が凄まじく酷くて、居心地良い日本から出て行かないんだろ？
知ってるよ
268名前:不要不急の名無しさんID:
どんなことやっても２割は落ちこぼれる。
で、6％位は個別事情(そもそもリモートすべきでない、リモートリテラ無さすぎ)出る。
と言うことで説明付くよね。
271名前:不要不急の名無しさんID:
朝からストロングにハマったな
273名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:59:23.56ID:c4coGOcd0
テレワークでノルマこなせばいいとか指示待ち派遣かよ
300名前:不要不急の名無しさんID:
>>273
業務改善したらサボってる
アナログなやり方で長時間労働または
長時間座ってたら頑張ってる
まあ2極化するわな
276名前:不要不急の名無しさんID:
日本企業って部下の成果を定量的に観察する仕組みが皆無なのに
成果主義をいうよな。本当に今の爺って
戦後復興を支えた戦前生まれの経営者とは比べ物にならないぐらいの馬鹿なんじゃないのかな
320名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:05:02.12ID:NtPL4X0F0
>>276
戦後復興を支えた創業者とか
明治維新で真っ先に海外と交易しだした勢とかは
新しい物好きで抵抗が無くて
昭和のリーマン上がりのトップとは資質が真逆なんだろう
345名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:07:56.32ID:rjHzCWLA0
>>320
明治の連中も最初はほとんど尊皇攘夷の思想に染まってて時代遅れの鎖国を主張してたぞ。
277名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)06:59:58.71ID:h+xmlIM20
テレワーク否定が多いな
挙げ句非効率な作業でやってる感出す方評価しろとか
まあ衰退するよね
305名前:不要不急の名無しさんID:
>>277
挙げ句の果てにテレワークでできる仕事は雑用だけとかなんの根拠もない否定まで出てくるし、ホンマ日本ってクソな社会やでw
350名前:不要不急の名無しさんID:
>>277
テレワークのほうが非効率だけど
外資でも
279名前:不要不急の名無しさんID:
ＡＩに仕事させる時代なら良かったけど時期が合わなかったな
286名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークは、資本主義にはあわん
321名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:05:28.31ID:bZ2BIdz00
>>286
バリバリ資本主義アメリカさんもやってる
テレワーク普及率(2018年)
287名前:不要不急の名無しさんID:
まあ、俺も仕事しながらサボってたから
否定はしない

在宅制限をマネジメントから言われて
同僚は必死過ぎるぐらいグチ言ってたから
ほんとダラダラしたいんだろうな

288名前:不要不急の名無しさんID:
正直テレワークが可能な業務なんてアウトソーシングでよくない？
291名前:不要不急の名無しさんID:
リストラ部屋つくらなくていいやん
297名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:02:28.15ID:3GUB96cz0
うちみたいなメーカーだと工場の技術や品質保証はテレワークは無理だな。

三現主義を入社してから叩き込まれてるから、
現物や現場、現状を見ずに仕事やれないという話になる。

328名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:05:52.22ID:C/6X7iKz0
>>297
例えばこういうの
だから
家電分野ではアマゾンに勝てない
418名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:18:40.26ID:3GUB96cz0
>>328
うちみたいな資本財メーカーは家電みたいな丸投げなんてやれない。
366名前:不要不急の名無しさんID:
>>297
現状は見れてないヤツ多いよ。会社に行くだけでは現状は見れない。
430名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:20:16.51ID:3GUB96cz0
>>366
現物や現場は会社行かないとみれない。
メーカーはこれが重要。うちみたいな資本財メーカーは家電みたいに開発だけやって委託製造なんてやれん。
548名前:不要不急の名無しさんID:
>>430
じゃなくて、現場に足を運んでも現場を見た気になってるだけだって言ってるんじゃないの？
787名前:不要不急の名無しさんID:
>>548
そもそも会社に来てるだけでろくに現場を見に行かないやつがほとんど
307名前:不要不急の名無しさんID:
ん？
普段から
「できない言い訳ばかりしてんじゃねー! やれ!!」
とか従業員に言っているのだから、こういうときこそ経営者には規範を示すべきなのではないかな？
310名前:不要不急の名無しさんID:
本当はテレワークで十分でも、若手に仕事をさせたい老害は口出し出来る所に若手を置いておきたいよな
314名前:不要不急の名無しさんID:
だって頭下げてるハンコを見たいじゃない
315名前:不要不急の名無しさんID:
一方的なやり取りになってやりにくい奴がいるんだろう
317名前:不要不急の名無しさんID:
現業の人と不平等だからでやらないわ
小学校かよ
318名前:不要不急の名無しさんID:
家にパソコン1台しかないのに
親がテレワーク
子供がオンライン授業で
1台のパソコンを取り合ってるのが
日本の家庭
324名前:不要不急の名無しさんID:
>>318
ファミリーコンピュータだな
329名前:不要不急の名無しさんID:
通勤時間は無駄だわな。
332名前:不要不急の名無しさんID:
500人くらいのメーカー会社だけど
今も7.8割はテレワークだよ
なお創業100年以上続いてる
人事責任者だが性善説でいいんだよ、
深追いするな
356名前:不要不急の名無しさんID:
>>332
1万人前後のIT企業だけど、うちも7～8割テレワーク
特に大きな問題もなくみんなテレワークできてるよ
408名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:17:22.00ID:D/Oc8EBU0
>>356
逆に言うと、こういう分野において先進的なはずのIT企業なのに2・3割は非テレワークなのか
438名前:不要不急の名無しさんID:
>>408
客先常駐で仕方なく、とかね。
あとはPC払い出しとか物理的なものは流石にな
とはいえ、日々の出勤率がそれくらいって話で
2～3割が固定的に出社ということではない
334名前:不要不急の名無しさんID:
トラックのドライバーこそテレワークにすべき
336名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークだと部下に対して直接マウント取れないからな
老害は直接会ってマウントを取りたいんだよ
337名前:不要不急の名無しさんID:
テレワーク導入は義務化させろ
338名前:不要不急の名無しさんID:
Youtuber増えてるが
これもテレワーク入るのか？
341名前:不要不急の名無しさんID:
IBMが失敗してたって知ってたけどあえてウチも取り入れてみたが
全く仕事しないねアイツら
条件下げて自主退職狙い用だな
342名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:07:34.21ID:Yc99PPMi0
世界の最先端企業は
テレワークなんてやってない
373名前:不要不急の名無しさんID:
>>342
そうなん？
海外はオフィスに来ることが仕事なんて考えない気がするけど。
そもそも年俸制で明確にタスクが与えられ、やらなきゃ更新されない給与システムじゃないかな。
387名前:不要不急の名無しさんID:
>>373
効率を考えたときにテレワークは最高効率ではないんだから当たり前じゃん
コロナ前に外資がみんなテレワークだったとでも思ってるの？
394名前:不要不急の名無しさんID:
妄想って凄いな

373不要不急の名無しさん2020/07/15(水) 07:11:47.15ID:N/Ptr+iG0
>>342
そうなん？
海外はオフィスに来ることが仕事なんて考えない気がするけど。
そもそも年俸制で明確にタスクが与えられ、やらなきゃ更新されない給与システムじゃないかな。

402名前:不要不急の名無しさんID:
>>394
事実あるんだけどな。
妄想とか言われてもなぁ。
344名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:07:56.21ID:C/6X7iKz0
サーズ2が一過性の流行なのか
このまま定着するのか
それによっても違うけどね
さてどうなるか
359名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:09:30.55ID:bZ2BIdz00
>>344
夏でも鎮まらないから絶望的だろう。
春のシンガポの感染拡大で分かってたことだけど。
380名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:13:17.93ID:C/6X7iKz0
>>359
絶望的ってどっち？
定着すればテレワークは進むよね
365名前:不要不急の名無しさんID:
>>344
ウィルスはなぜかだんだん弱毒化していく。
流石に来年に全快って事にはならないけど
389名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:14:48.61ID:v4iVzot80
>>365
ウイルス単体では生存？できないし進化するなら宿主との共存方向しかないからな
419名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:18:44.04ID:C/6X7iKz0
そこは放置してニヤニヤするギャグなのに無粋だな

>>389
毎年季節になると
あいつインフルエンザで休みですよ
がひとつ増える訳だ
あいつサーズ2でテレワークですよ

420名前:不要不急の名無しさんID:
>>365
フロリダではスパイク増えた新型出てきて
南部で大暴れ死亡率も感染率も高まっている
弱毒化は安易に期待できないな
まあ、イタリアでは弱毒株じゃね？ってのも見つかってるが
353名前:不要不急の名無しさんID:
環境投資と従業員モラルの質が大きな壁だな
大手外資にいるからその辺の心配は無用
355名前:不要不急の名無しさんID:
え？！うちは絶賛継続中だけどな。多くて週一出社。
東京駅まで通勤するのダルいわ。

たまに出社すると、街中にはスーツ着た
50代の無能中高年ばかり歩いてるよな。
後は頭のわるそうなホワイトカラーやバカそうなマンコ。

テレワークできない・させてもらえない底辺業種ってどんなのなんだろうなあ。
可哀想な奴らだ。

357名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークは出来る仕事が限られてるからね
馬鹿な企業はイキってテレワーク促進するだろうけど、
そういう企業に限ってZoomとか使ってる
363名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:10:18.53ID:IkHp3w6u0
中小企業の会話がどんだけ機密なんですかねってのもあるけどなw
おもしろいなあおまえら
自意識過剰なのは共通してる
374名前:不要不急の名無しさんID:
>>363
違うよ。
個人情報の取り扱いのことだよ。
364名前:不要不急の名無しさんID:
自営で仕事はほとんど家だけどついダラダラしてしまう。
朝起きて電車乗ってオフィスで仕事したい。
367名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークなんて無理なんだよ。
企業は社外秘情報を沢山もってますので。
業務効率も無茶苦茶おちる。
紙媒体は会社に行かないと見れない。
何も分かってないのに、これからは
テレワークですねとかほざいてる
コメンテーターをどうにかしろよ
400名前:不要不急の名無しさんID:
>>367
その発想の会社だと新しいことに挑戦していくタイプの社員はどんどん離れていくだろうね
770名前:不要不急の名無しさんID:
>>367
そんな昭和から脱却できないような企業はどうせ消えるだろ
369名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:10:50.78ID:GYWximVN0
IT勤めてる人でも結構家にネットひいてない、PC持ってないって人多くてびっくりした
375名前:不要不急の名無しさんID:
>>369
スマホで何でもできるようになると
家にパソコン要らなくなる

パソコンいる作業は
会社や学校ですればいいし

386名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:14:02.15ID:JsEU8zPP0
>>369
ITの代表みたいなホリエモンがPC持ってねーからな
372名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークの向き不向きの業種はあるし、新人なら暫くは出社してもええんじゃね？
378名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:12:37.61ID:bZ2BIdz00
カラフルなブラウン管iMacをくるくる回すCMをやってた頃より退化してないか？日本
405名前:不要不急の名無しさんID:
>>378
確かに
macを背中に背負ってた頃よりも
退化している日本人
379名前:不要不急の名無しさんID:
無能なぶらさがり、提灯持ちにとってテレワークは天敵だもんね
人脈、派閥、懇親会で取り入っていくだけの無能
385名前:不要不急の名無しさんID:
経団連がパソコン導入2018年だっけ？
お察しだわw
390名前:不要不急の名無しさんID:
逆に7割以上続けてるってところに注目しないのかね？
403名前:不要不急の名無しさんID:
>>390
アベガーが日本を叩きたいだけなんで。
412名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:18:07.04ID:FQVRhoCm0
>>390
七割の中にも形式的に続いてるところもある
うちの会社はテレワーク継続してるけど９５％以上が出社して
多い人でも１週間に１回くらいテレワークするペースだな
391名前:不要不急の名無しさんID:
IT後進国が急にテレワークなんてして生産性上がると思えない
395名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークをサボりとしか考えられないのは引退世代なの？
昭和はとっくにおわってるんだけど

それとも底抜けの無能か

401名前:不要不急の名無しさんID:
当たり前だろw
テレワークとか作業効率下がりまくって仕事になるかよ
しかも他人の目がないからダラける奴多いだろ
ちゃんと資料データが流出しないように管理できるのか？

最近じゃ仕事の持ち帰り禁止の企業も増えてるのにアホかと

テレワークテレワーク言ってる奴は仕事できない奴

422名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:18:51.21ID:4CLoHShV0
>>401
下がりまくってと言うが
パフォーマンス下がる奴等は無能ってことだろ？
423名前:不要不急の名無しさんID:
>>401
ゼロトラストセキュリティって知ってるか？
499名前:不要不急の名無しさんID:
>>423
おまえができても他の奴も管理できてるとは限らない
そもそもそのセキュリティは完全なものじゃない
あくまで低減させるだけのものだろ

最近でも銀行が個人情報流出してたな

518名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:31:11.62ID:70OJ+/000
>>499
個人がセキュリティを破れる時点で、対策が不十分なのかもしれない
543名前:不要不急の名無しさんID:
>>499
認証認可ガバガバでオフィス業務させるよりは、認証認可と端末セキュリティと全アクセスログ分析するほうが安全なんだよなぁ。。
406名前:不要不急の名無しさんID:
あーあ

都の発表には、陽性と確認された人のうち入院でも宿泊療養でもない

「入院・療養等調整中」という分類があり、13日時点で396人にのぼる。

保健所がホテルを含む療養先の調整をするのに時間がかかっているとみられるが、
連絡が取れなくなっている人もいるとみられる

https://www.asahi.com/sp/articles/ASN7G465KN7GUTFL00F.html

409名前:不要不急の名無しさんID:
まあ、テレワークとサテライトオフィスって方が良いような気もするけどね
何も東京のど真ん中にみんな集まる必要も無いわけで
410名前:不要不急の名無しさんID:
大体、手当て5000円てなんだよ
１日250円て部屋の掃除代にもならんがな
411名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークが可能な仕事なんて単価の高い日本人にやらせなくてよくない？

中国でもインドでもベトナムでも…住んでる場所がどこでもいいなら「能力/人件費」のコストパフォーマンスが優れてるとこでよくない？

413名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:18:18.86ID:IkHp3w6u0
>>411
緻密なコミュニケーションとれるならどうぞ
497名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:29:17.90ID:JsEU8zPP0
>>413
常時TV会議接続しとくぐらいのこと思いつかないのかアホ会社
558名前:不要不急の名無しさんID:
>>497
うちは、あいつ1時間以上もPC動かさずに何サボってんだよ。みたいなのが組織内の人間なら誰でも分かる様になってる。皆そうじゃないのだろうか。
574名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:37:20.36ID:wyhR0N9q0
>>558
SfBならキーボードの上に重し一つ置いておけば対策完了
596名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:39:12.81ID:70OJ+/000
>>574
デッドマン装置としての役割もあるのかもしれない
427名前:不要不急の名無しさんID:
>>411
そんなことができる能力ありゃやってるよ、ねーんだよ。
439名前:不要不急の名無しさんID:
>>411
ありじゃない？
改革がいまの日本式の雇用を守るなんてだれも思ってないだろ。
定年前で椅子にしがみついてるやつは気付いてるはずだから、業務の効率化なんて断固反対だろうけど。
416名前:不要不急の名無しさんID:
実際テレワーク導入って仕事の効率を落とすからねえ
まともな会社なら普通はテレワークなんて継続しない
417名前:不要不急の名無しさんID:
できない業種や業務があるだけで、システム自体を全否定するのは残念な話。
パソコン導入遅れた企業みたいなもん。
手書きでないと問題になるではなく、手書きに味があるとか業務の棚卸しができてないだけだろ。
421名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークするような奴らに個人情報や会社の機微情報は扱わせられない！
424名前:不要不急の名無しさんID:
足骨折して車椅子でなんとか生きてたからって
治っても歩くのがおっくうになっても
自分の足で歩かないと

災害で体育館で何とか暮らしてても
食い物も貰えるからって
いつまでもそこにいちゃダメだろう
ずっと体育館で暮らそうとそそのかす
寝袋販売業者に言う事なんてきいてちゃ廃人

428名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:19:25.52ID:xynCC+JJ0
間接部門だけどテレワークじゃ仕事にならない部署にいるから残念だが
時差出勤はこのままずっとOKにしてほしい
一時間早出して一時間早く退社
道が空いてて最高
431名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:20:20.30ID:4CLoHShV0
>>428
勤務時間の自由化はいいのかもね
勤務時間内に終わる仕事なら
436名前:不要不急の名無しさんID:
>>428
これが一番良いんだよな。
早く出勤して早く帰る。
433名前:不要不急の名無しさんID:
テレワーク用の個室オフィスを各駅前に用意すれば、電車に乗らずサボれず機密も維持出来る
予算は増えるけど
440名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:21:38.76ID:yp41auYm0
>>433
テレワーク用でネカフェが作れば売れるだろうね
447名前:不要不急の名無しさんID:
>>433
まあ、サテライトオフィスは増えるだろう
434名前:不要不急の名無しさんID:
やらされないと仕事出来ない奴が多いんだな
446名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:22:14.94ID:4CLoHShV0
>>434
テレワークは明らかに数字に出やすいから嫌な奴も居るんでない？
無能なのに昇進してたのバレたりするから
435名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークに反対する底辺企業、老害経営者、無能上司はどんどんネットで晒そう

パワハラ的なコロナを蔓延させる世界の敵になる連中の家族や住所までとことん晒して、倒産、失脚、リストラされる様に仕向けよう

441名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:21:50.43ID:uo2U1MSr0
テレワークの良い点

・自分のPCをフルに使えるので業務効率アップ
・マスク不要
・化粧不要
・昼飯代安い
・通勤不要
・服不要
・オナニー可能
・18:00になった瞬間に飲み会開始可能

テレワークの悪い点

・サボってるかどうかわらない

448名前:不要不急の名無しさんID:
>>441
自分のPC使う時点でセキュリティザルじゃん
458名前:不要不急の名無しさんID:
>>441
サボっててもビジネスに影響出ないことが明らかになったなら良いことやん
462名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:24:08.41ID:v4iVzot80
>>441
２ヶ月テレワークで巣籠もり通販生活してたら、
しばらくまともに歩けなくなってたからそこら辺も悪い点にはなるかもな
510名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:30:27.11ID:wFxlUcId0
>>441
うちのテレワークと違う・・・

・ノートPCは会社支給のもの（社内ソフトとか入れてる都合もある）
　ただし、自分のキーボードとマウスはBuletooth接続で自分のを利用。
　自分のPCはゲームとか入ってるので、そっちの方が効率下がる。

・昼飯代は高い
　普段は超安い社員食堂。
　同じ値段で昼食を準備するのはまず無理。

・服は会社のユニフォーム
　仕事は普段仕事をしているときの服装にする。

521名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:31:42.96ID:wyhR0N9q0
>>441
お前の会社はテレワーク失敗しそうだな
443名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:22:02.37ID:MBz+iLPM0
実際はITのコストがめちゃくちゃ高い
しかも固定費としてだからね

コスト削減とか疑問なのですよ

466名前:不要不急の名無しさんID:
>>443
富士通みたいに定期だすの辞めたり
無駄な残業とかなくなるから経費削減にはなる
486名前:不要不急の名無しさんID:
>>466
オフィスも要らなくなるので経費削減効果大
522名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:31:49.91ID:MBz+iLPM0
>>466
常に最新の設備を用意しようとするなら
定期代なんてカスみたいなもん

特にセキュリティって名目がつくとボッタクリがひどいからな

570名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:36:59.38ID:GiryspOh0
>>522
というよりも陽性者出したときの濃厚接触者減らしたり事業停止になった場合のリスク対策的な意味の方が大きいけどね
614名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:42:19.87ID:ILsLf0aN0
>>570
経験談だけど保健所の基準は想像以上にガバガバだからそうそう濃厚接触者にはならない
つか、コロナ出たから店一時閉店してるとこがある一方で隣に座ってた奴ですら濃厚接触者扱いされない企業の違いは何なんだマジで
忖度か？
632名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:44:31.73ID:GiryspOh0
>>614
ガバガバだからで緩くしててクラスタとか出したら終わるよ？
661名前:不要不急の名無しさんID:
>>632
職場なら わりと更衣室とかで 出やすいそうだわ
ジムとか 医療関連でも そうだったじゃん
気がゆるんで ペチャクチャおしゃべりの 飛沫感染だったらしいし
444名前:不要不急の名無しさんID:
止めてええで。企業内にシンコロ蔓延して感染対策の重要性を身をもってわかるやろ。
445名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークなんて長くやるもんじゃない
正確にいうならば、環境がととのってないんですよ
メリハリも大事です
専用の部屋で、ストレスのかからないイス
モニター２台がいいです
会社としても、テレワークで済むなら、覇権かアウトソーシングでいいってことになります
人は歳取るんです
組織としては人材育成も需要な課題です
449名前:不要不急の名無しさんID:
普段仕事でPC使ってるからと言っても、所詮は仕事で使うソフトの必要な機能だけを
繰り返し使ってるだけで、別にPCを使いこなしているわけじゃないしITリテラシーが高いわけじゃないからな。
せいぜい、タイピングソフトで鍛えた自慢のキータッチでガガガガ！ターーンとやって使いこなしてる気になってるだけだしw
そんな素人が集まっていきなりリモートワークで生産性上げるとか無理。
大体、大仰なヘッドセット付けて画面に顔並べて喜んでる時点でだめだこりゃwという感じ。
453名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:23:11.88ID:Pw9vYBrJ0
このままテレワーク続けると権限だけある無能オヤジが無能とさらにバレるからな
461名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:24:07.91ID:4CLoHShV0
>>453
なにせ、この国のIT担当大臣がスマホ持ってるからって理由らしいしな
467名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:25:05.67ID:vWx4lK+w0
>>453
これが多いわな
もう大半の企業が本来は更に従業員数カットしても回ることもバレてきたしw
476名前:不要不急の名無しさんID:
>>467
すごく良いことじゃね？
455名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:23:24.69ID:jRYnHVlw0
小さい子供がいたら家での仕事など無理だしな
496名前:不要不急の名無しさんID:
>>455
Web会議してると後ろから子供の声が聞こえたりするな
お母さんお腹すいたーって聞こえたときは一同和んで、
じゃあそろそろ終わりにしましょうとなった
456名前:不要不急の名無しさんID:
シリコンバレーではテレワークが国内の雇用の崩壊の始まりになると
戦々恐々なんだけど～。　日本は日本語が主流だからホワイトカラー職
の雇用の海外流出の心配はない？　その前にテレワークさえできなくて、
海外から置いてかれるかもねw
468名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークなんて定着しないだろｗ　コミュ障害には希望の塊だろうがしらんｗ
469名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークは医療費かさむから、絶対にやめたほうがいい
482名前:不要不急の名無しさんID:
>>469
何で？
601名前:不要不急の名無しさんID:
>>482
テレワーク太りが問題になってるよ
そのせいで週末ジョギングが増えている
通勤はウォーキングを兼ねて軽い運動になるでしょ
楽な生活はその分反動くるよね
471名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:26:13.68ID:IDtn6qMX0
そもそも日本の仕事だとテレワークでできる仕事なんてあんまりないんじゃね
現場にいって作業する仕事が大半だろうしテレワークできそうな国会ですらやってない
542名前:不要不急の名無しさんID:
>>471
IT担当大臣からしてハンコ推進派だからね
472名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:26:18.75ID:MBz+iLPM0
基本的にはオフィスに集約するほうが
生産性は高いからね

それを上回らないといけないからね
簡単な事ではない

498名前:不要不急の名無しさんID:
>>472
本来は通勤時間の削減とかオフィスの縮小とかも比較して生産性語るべきなんだけどね
529名前:不要不急の名無しさんID:
>>498
ニートや底辺はそう考えるのかも知れないが経営者はそうは考えない
536名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:33:32.18ID:70OJ+/000
>>529
経営者は何が見えていないのか議論すべきかもしれない
557名前:不要不急の名無しさんID:
>>529
そりゃまた傲慢な経営者だな
563名前:不要不急の名無しさんID:
>>529
日本の古い体質から脱却できない変化が怖い経営者は、ね
600名前:不要不急の名無しさんID:
>>563
外資の話をしてるんだけど
566名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:36:32.02ID:JsEU8zPP0
>>529
家賃もったいねーからオフィス閉鎖するっていう社長を時々ニュースで見るが。
680名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:49:08.89ID:4CLoHShV0
>>529
今の経営って目先しか見えない奴等ばっかだもんな
経営って判子押すだけが仕事っぽい
751名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:57:47.91ID:D/Oc8EBU0
>>680
さすがにそれは経営者ナメ過ぎ
あなたの所属する会社がそうだったとしても、
それを全体に拡大解釈すべきではないな。
545名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:34:12.12ID:hlzvzuQg0
>>498
通勤時間は業務時間に含まれないから生産性は関係なくね？
テレワークとオフィスワークなら間違いなく前者の方が生産性落ちると思う
他人の目がないと大概の人は大なり小なりサボるだろうし
562名前:不要不急の名無しさんID:
>>545
テレワークは工程見ない、成果だけ見るから
成果出さない人は降格か減給かリストラしかない
573名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:37:18.56ID:2PXhwE8E0
>>562
全員が一律下がったらら終わりだろアホ
547名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:34:22.04ID:wyhR0N9q0
>>498
通勤時間減ったぶん生産性落ちてもいいですよって、言うわけねえだろ
595名前:不要不急の名無しさんID:
>>547
経営側の都合だけ語っても社員が逃げるだろ
社員にとってのコストパフォーマンス考えないと転職できない雑魚社員だらけになるぞ
500名前:不要不急の名無しさんID:
>>472
集まる必要のある時は、出張対応でいいでしょ
2.3日ホテル泊まって、あとは家に持ち帰り
505名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:29:52.13ID:mXyPqDEJ0
>>472
集約しても生産性が上がらないというか変わらない会社なら向いているともいえるな
509名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:30:23.89ID:JsEU8zPP0
>>472
無駄な電話や横やりがなくなって生産性が上がる
473名前:不要不急の名無しさんID:
もはや　テレワーク=サボりという奴隷根性まるだしのレッテル貼り状態
脚の引っ張りあいが大好きな日本人らしい
495名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:29:01.75ID:4CLoHShV0
>>473
レッテル貼るって事はテレワーク反対の理由が無いからだろうな
明確に反対する数字とか出せない感情論なんだから
474名前:不要不急の名無しさんID:
元々セキュリティの概念が無い俺の会社はすっかりテレワークが定着した
会議室を取る必要がなくzoomの予約だけで終わるから会議調整も楽チン
477名前:不要不急の名無しさんID:
というかteams会議を
一日中やってる管理職なんなの

結局家でも会議やってるだけじゃん

519名前:不要不急の名無しさんID:
>>477
その会議の1割は会議を減らすための会議だぞ
533名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:33:08.39ID:v4iVzot80
>>519
会議を減らすための会議をいつ開催するのか決めるための会議の出席者を決めるための会議
560名前:不要不急の名無しさんID:
>>533
テレワークの不幸は「会議室の空きが無いので今回は無しで」が通用しない事。
478名前:不要不急の名無しさんID:
VPNのためにサーバ増設
それなり金かけたよ
481名前:不要不急の名無しさんID:
うちは今年いっぱいテレワークだ
484名前:不要不急の名無しさんID:
裏に在日がいるかいないか見抜く方法
↓これがキーワード
「あのー」「あのー」
↓↓
例（動画あり）
木村昴 徹子の部屋で動画検索すると必ず削除される事案 ↓↓ http://blog.livedoor.jp/denkyupikaso-twistnews/archives/22926292.html

芸能人のテレワーク（リモート出演）も監視してみてください

世間で殺人事件が起きている実態です

485名前:不要不急の名無しさんID:
まずは国会をテレワークにしてみよう
それで見えてくるものがある
511名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:30:28.36ID:hlzvzuQg0
>>485
家で寝てても誰も気づかなそうw
491名前:不要不急の名無しさんID:
会社でオフィス縮小決めたわ、40人居た事務所をテナントに解放
20人のフリースペースにして、出てきた人はそこで仕事
残りはテレワーク

ただ、机の周りに仕事の物が置けないのが困る

589名前:不要不急の名無しさんID:
>>491
フリーは感染防止的には好ましくないんだけどな。
492名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:28:25.53ID:yp41auYm0
ZOOM使う必要性あるの？
チャットや掲示板で済む話じゃないのか？
面接でもあるまいし顔見せる必要性が無いわ
504名前:不要不急の名無しさんID:
>>492
全くだ
532名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:33:06.86ID:yp41auYm0
>>504
キーボードなんて3か月も使えば
しゃべる速度で打てるようになるんだし
一度すべての会議を5ch方式の掲示板でやったら
ものすごい業務効率上がると思うんだがなー
改善計画でまくりだろうし。

口頭トークほど理屈が通じないものはないぞ

493名前:不要不急の名無しさんID:
元に戻した中には弊社のように
急だったので自宅待機に近い在宅勤務を措置して
いったん解除して設備と制度を整え中
完了したら本格的に在宅移行予定
というとこも結構あるんじゃないか
507名前:不要不急の名無しさんID:
日本は電話とFAXでテレワークw
508名前:不要不急の名無しさんID:
IT経営者『テレワーク？威張れないやん
マウントとれないやん‼』
512名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:30:40.47ID:zgOBmeVr0
ソースによると大企業の7割がテレワークを推進
テレワークを推進が難しいって言ってる奴は中小企業か低学歴。
523名前:不要不急の名無しさんID:
>>512
そして、自分は低学歴の無職
609名前:不要不急の名無しさんID:
>>512
そのうち大企業も辛くなってくると予想。内部事情分かってるととても長続きするとは思えない。大企業だからと言ってみんなリモートで解決する仕事してるわけじゃないし。
618名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:43:20.94ID:JsEU8zPP0
>>609
それリモートで解決しないと思いこんでるだけなんだよ。マジで。
645名前:不要不急の名無しさんID:
>>618
言うだけなら簡単だな。テレワークかを経営者の立場で代わりに実装してあげてよ。昇格チャンスだよ？
726名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:55:35.30ID:+USH6cc+0
>>512,1
できるということとやるということは違う。

大企業はテレワークできるが，感染収束したと判断すれば「止められる」
中小零細企業はテレワーク「できない」から，止めることもない(26％に含まれていない)

515名前:不要不急の名無しさんID:
紙ベースの回覧資料が溜まるんで、出社しないとどうにもならん。
524名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:31:59.92ID:kZmjl5KU0
>>515
PDFがあるのにバカなんじゃないか
551名前:不要不急の名無しさんID:
>>524
社内文書じゃなくて電子化されていない業界紙なんで
どうにもならん。
561名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:35:41.01ID:70OJ+/000
>>551
スキャンした方が良いのかもしれない
571名前:不要不急の名無しさんID:
>>561
ページ数が洒落にならん
575名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:37:21.76ID:70OJ+/000
>>571
自動化する手段を考えれば良いのかもしれない
552名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:35:03.30ID:JsEU8zPP0
>>524
PDFしか思いつかない時点で周回遅れ
527名前:不要不急の名無しさんID:
社内政治はテレワークに向かないからな。
535名前:不要不急の名無しさんID:
ZOOM自体がセキュリティすかすかだからな
セキュリティーの確保が難しかったんだろ
537名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:33:40.73ID:kZmjl5KU0
デスクワークはテレワークできない理由がない
あるとしたらその企業が自転車操業で導入費用がない
546名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:34:12.84ID:70OJ+/000
>>537
頭が固い人が多く、無駄を維持したいのかもしれない
605名前:不要不急の名無しさんID:
>>546
無駄の中に仕事が生まれるからな。本気出せば人半分減らせるが、売り上げはそれ以上に落ちるから誰も触れないw
617名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:42:53.94ID:70OJ+/000
>>605　
無駄と余裕を分けて考えた方が良いのかもしれない
540名前:不要不急の名無しさんID:
テレワーク不可な職種だけど緊急事態宣言のときは電車ガラガラでよろこんでたのに今は見る影もないわ
一時的にやむを得なくってとこが殆どなんだろうな
541名前:不要不急の名無しさんID:
「出社すること、会社に行くことが美学・紙でないと信用出来ない」なんて言ってる老害ぎ多過ぎ。
我が社の(只でさえ)無能な50歳代 は「自宅の光回線に会社のPCを繋ぐなんて情報漏洩したらどうすんだ、自宅の回線使うなんて公私混同」とか言うんだよ。VPN張るから関係ないんだがな。

バカな老害は、毎日往復二時間以上かけて遠距離通勤、頑張ってくれw
はよ死ね

544名前:不要不急の名無しさんID:
在宅勤務で何とかなってるのは
長年会社通ってて整えてた色々な蓄積があるからで
それで一時的に家で電話やネットで何とかしたからって
そのまんま会社行かないで仕事しようってのは無茶なんだよ
549名前:不要不急の名無しさんID:
家のインターネットするのに楽々サービスで
ウィーフィーとか全部電気屋に有料でやってもらったけど、
家に会社のパソコン持って帰っても
接続できなかったよ。
パスワードとか聞いてくるし。
↑こういうのは無くさないとダメ。
会社で聞いたパスワード入れても、出来ませんと表示されるし
550名前:不要不急の名無しさんID:
今でもテレワークを実施している企業が31%もある方が驚き
社会人の行動パターンがこんなに短期間で一気に変われば
たとえ治療薬もワクチンもできたとしても絶対に元の日本には戻らない

今年度はそれ以上にコロナで全業界の経営状態が異常だけど

553名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークを諦めた企業は、この先は生き残れないだろう。簡単なことを覚える能力もない社員を、抱えたアホな経営者だ。
554名前:不要不急の名無しさんID:
夏休みの宿題とかを直前にやる俺みたいなタイプは結局ギリギリまでサボるｗ
556名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークとは名ばかりの自宅待機だったんだろう。
564名前:不要不急の名無しさんID:
エロワークなら頑張るんだけどなあ
577名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:37:35.59ID:v4iVzot80
>>564
成果物をお出しください♪
567名前:不要不急の名無しさんID:
システムの使い方は慣れるが、
セキュリティは本当に難しい。
591名前:不要不急の名無しさんID:
>>567
セキュリティ面で言うなら出社して私物スマホやUSBメモリを挿されるよりは
テレワークのアクセスログだけ監視する方がずっと楽
611名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:41:37.04ID:70OJ+/000
>>591
確かに

リスク要因を減らすことが重要なのかもしれない

619名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:43:23.77ID:GiryspOh0
>>611
最大のリスクは陽性者と濃厚接触者出して2週間業務が止まることだよ
これを理解できてない人が大杉
629名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:44:17.75ID:70OJ+/000
>>619
確かに

人材をどれだけ重視しているかが表面化されているのかもしれない

649名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:46:15.47ID:D/Oc8EBU0
>>619
そうそう。
別に効率を考慮してテレワーク移行じゃなくて、
コロナの影響でそうせざるを得ないというところが出発点な訳で。
647名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:46:05.35ID:ILsLf0aN0
>>591
オフィスPCに無許可USBメモリさせるような企業がテレワークで自宅PCのログ管理できるとは思えない
568名前:不要不急の名無しさんID:
IT業界は どんどん技術躍進してるから もうデスクトップとかの 机上で作業する ハコモノのPCの形では なくなっていくらしい

時計型や 腕に巻いて使えるやつとか
素材字体が変わっていくんだとさ

569名前:不要不急の名無しさんID:
通勤定期廃止したらどうだろう？
と思ったが労働者の自己負担になるだけか
590名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:38:47.52ID:GiryspOh0
>>569
都度精算になるだけだろ
576名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:37:28.94ID:JpvFPSmX0
時間で給料もらってる人がほとんどの日本での定着は難しいかもね
588名前:不要不急の名無しさんID:
>>576
コロナ前から40歳黒字リストラやってたからその内とは言われてたからね。
579名前:不要不急の名無しさんID:
コンピュータウイルスとコロナウイルスに攻められてリーマンも難儀やな
581名前:不要不急の名無しさんID:
しばらくすると企業の明暗がハッキリするよ、
GDPが3割も落ちる前代未聞の経済情勢なんだから

果たして従来のように顔を合わせるだけで乗り切れるのか、
テレワークでコスト削減を進め、デジタルマーケティングで新規客を広げるか、

企業の生き残り具合で見ようじゃないか

610名前:不要不急の名無しさんID:
>>581
日本の経済は 中身 スカスカだって聞いてるけどなぁ
中身の無い 五円玉みたいなもんらしいわw
583名前:不要不急の名無しさんID:
緊急事態宣言が明けたから
テレワークやめただけだがな
584名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークで家に居づらいんなら、今はホテル安いらしいから、ホテルでテレワークしたらいいんじゃね？
643名前:不要不急の名無しさんID:
>>584

今はコロナでホテル代出してくれる会社あるかもしれんけど
いつまでもそんなカネ誰が出してくれるんだよ？

594名前:不要不急の名無しさんID:
1にも書いてあるけど
実際はパソコン全然使えなくて
面倒ばっかりかける社員がいるからだよ
604名前:不要不急の名無しさんID:
>>594
使えないというか、使う意思が無いんだよなー
効率下がるけど、面倒くさいから良いやみたいな
599名前:不要不急の名無しさんID:
うちの子は新卒でITエンジニアになって、2か月だけ自前のデスクトップでテレワークだった
重要施設の運営管理をテレワークでやるためのシステム担当で、制約があるみたい
これからテレワークの会社も増えるだろうが、人減らしも加速しそう
603名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも在宅で何とかなる仕事は
テレワーカーのパートに仕事依頼して済ませてたろ

在宅要員の社員はそのうち内職ワーカーと比較されて
収入もその水準に近づいていく
現社員は今までの待遇の既得権はあるから
すぐに大幅には下がらんだろうけど
出来高給にされたら次は成果単価が下がってくよ

子供か抱えた主婦や車椅子で通勤できない人とか
競争相手は多い

627名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:44:07.41ID:D/Oc8EBU0
>>603
まあ身体的ハンディ抱えて通勤ができない人にとっては、良い時代になりつつあるな
710名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:53:13.20ID:VI5aE9Fl0
>>603
おいおい、事務所にでないといけない仕事こそ、
派遣でいい仕事でしょ？
これから事務所にでる仕事はブルーワーカー扱いになってくよ。
607名前:不要不急の名無しさんID:
ジャップ社会なんてこんなもんだろ
驚くことでもない
いつまでも中世やってりゃいいよ
615名前:不要不急の名無しさんID:
いかに無能な事務職が多いってことが分かるね。
こいつらはリストラしても影響ないと思うよ
616名前:不要不急の名無しさんID:
会社の内部機密を必要とするところテレワーク無理だろ
セキュリティ甘い会社多いけど個人PCからのアクセスほど恐いもんないぞ
621名前:不要不急の名無しさんID:
中小の機械メーカーだがいま構築中だよ
一品一様の受注生産だから機密事項だらけで原則詳細図は持ち出し不可だったり、設計購買営業で膝付き合わせて図面に書き込みながらやりとりしてるからすぐには無理
冬には第二波来ると想定しながらやってる
622名前:不要不急の名無しさんID:
家族持ちで、テレワーク部屋を確保できない人はつらいよね

カーシェアで車を借りて、家の近くに車を止めてテレワークをしてる人が
結構いるらしいよ、カーシェアの利用用途で増えてるんだってさ

色々工夫してるんだなぁ

624名前:不要不急の名無しさんID:
サボるまくりだからな
625名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークをする前提条件は、ペーパーレス化していること、社員のPCがノートPCであることもしくはノートPCも貸与されてること、VDIやシンクラ、VPNの環境があること、かな。

これができてないと、そりゃ支障があるよねと

626名前:不要不急の名無しさんID:
>591
システム部勤務？
アクセスログて社内鯖とインターネッツくらい？
ロガーとかマウスの動きは見てない？
628名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:44:14.67ID:sm/boTj+0
テレワークといいながらサボるやつがいるから困る
664名前:不要不急の名無しさんID:
>>628
仕事がきちんと出来てりゃ問題なかろう。
703名前:不要不急の名無しさんID:
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>628
明確なタスクを与えない会社も悪いが、テレワークで会社に来る頻度減れば減る程、仕事で表現出来ない奴は「不要な存在」として浮き彫りになって行く。
逆に出社に拘り過ぎる連中は、会社に来ることでしか存在をアピール出来ない訳で、これまた不要な存在であることをアピールしてるんだよねえ。
718名前:不要不急の名無しさんID:
>>703
社内ニートとゆうやつか…

最近よく聞くねぇ
そんなに多いのかね

747名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:57:23.08ID:VI5aE9Fl0
>>703
分かる、テレワークがりがりしてると仕事できない奴がめちゃくちゃ目立つようになった。
もとからそうだったけど、徹底的に浮き彫りになるから、
そのうち肩たたかれると思う。
895名前:不要不急の名無しさんID:
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>747
会社側も「実はやらなくても良い」仕事を与えている罪は有ると思う。過剰なチェックとか、無くても困らない資料作成とかさ。
会社も仕事を与えないといけない、従業員も仕事しなきゃいけないと言うなぁなぁの関係が無駄を産み続ける原因なんだろうけど、そろそろ欧米を見習って「私はこんなことで会社に貢献しています」的な労使関係にスイッチするかも知れない。
969名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:16:01.18ID:ILsLf0aN0
>>895
進捗管理をエクセル、紙、FM に重複入力とかな
630名前:不要不急の名無しさんID:
テレワーク定着無理という人間の会社は揃って無能だろうな
ちんちくりんな中小企業勤めなイメージ
大学サークルの延長のマネジメントしてそう
634名前:不要不急の名無しさんID:
何でもいいことばかりではないからね
テレワークはテレワークでいろんな問題を含んでいる
635名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークすら出来ないITって要らねえだろ

だから㈲なんだよ(＾◇＾)

636名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:44:45.50ID:kZmjl5KU0
東京本社はオフィス縮小して不動産賃借下げられるから経営に相当なメリットあるよ

一番は社員を感染リスクから守れる事一番金かかってるのは人だから
テレワーク反対する人や企業は社員を使い捨ての駒くらいにしか思ってない
このスレにもいるね

652名前:不要不急の名無しさんID:
>>636
まずはオマエの文章をキチンとしろよ。
683名前:不要不急の名無しさんID:
>>636
このコロナ禍に置いて唯一と言って良い功績がテレワークの急拡大だな。
「出来ない無理」と頑なだったものがあっさり出来てしまった様を目の当たりに出来たのはすごい事だよ。
692名前:不要不急の名無しさんID:
>>683
全然できてないが
効率低下が酷い
707名前:不要不急の名無しさんID:
>>692
コミュニケーション云々抜きにしても
単純にVMの反応速度が半減したからな
テレワークで大きい表作るのとか苦行でしかない
732名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:55:57.48ID:m86gMG/70
>>707
それはもっと大きい画面にパワーのあるPCでやればいいこと
そしてそもそも「大きい表」とはなんだ？
そんなものを作ろうとする時点でなにかおかしいのではないか？w
741名前:不要不急の名無しさんID:
>>732
？まさか自宅のパソコンで作業してると思ってる？
767名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:59:03.33ID:m86gMG/70
>>741
じゃちゃんと構成説明してよ。
ただVMじゃどこに立ててるのかわからないよ。
780名前:不要不急の名無しさんID:
>>767
シンクラも使わずにテレワークしてる奴がいると思わなかったんで
すまんの
708名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:53:01.67ID:4CLoHShV0
>>692
数字でどんぐらい下がったの？
オフィス維持費とか通勤費出張費無くなった数字より下がるの？
706名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:52:59.19ID:m86gMG/70
>>683
するという発想さえなかったからな
せいぜい、一日か二日程度だったらいいよくらいだったのが、もう半年一度も行ってない
723名前:不要不急の名無しさんID:
>>706
カルビーでは単身赴任はテレワークでできるなら解除して戻っても良いと御触れが出たよ。
637名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークにシンクラは必須だと思いますが。
653名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:46:47.17ID:hVQrExVl0
>>637
テレワーク用シンクラの隣にネットサーフィン用PCまたはスマホ
639名前:不要不急の名無しさんID:
とゆうか すでに 君ら もうスマホ民と やり取りしあってるわけだから
作業場所が会社なだけなんだろ？
640名前:不要不急の名無しさんID:
VPNは簡単に破られるよ。
DVIにしないのは費用でしないの？
642名前:不要不急の名無しさんID:
対外的にはやってることにしてやってない所が何倍かあるだろ
646名前:不要不急の名無しさんID:
テレワーク使いこなせないって
会社のPCでどんな仕事してんねん
715名前:不要不急の名無しさんID:
>>646
PC触れても環境やら接続が理解出来ない人は多い
744名前:不要不急の名無しさんID:
>>715
OSの設定とか、普通はやらないからな。
それが出来ても大して評価されないので「出来る人」も他人の分までやろうとは思わない。
775名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:59:43.06ID:uo2U1MSr0
>>715
LANやプリンタ周りって最初に一回やったら終わりだからな
648名前:不要不急の名無しさんID:
若い奴は老人達に使い方を教えてやらないと
650名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:46:16.03ID:IiF+pLKk0
テレワークでPCが使えない、PCの使い方を覚えようとしない、
一向に向上しないのはさっさと切ってしまったほうがいい
テレワークでなくて出勤でもそういうのは使えない
698名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:51:39.54ID:D/Oc8EBU0
>>650
PC使えないのは意外と若い人なんだよなぁ・・・
若い人と言ってもスマホ普及後限定だけど。
それ以前の人はPCも使いこなせる。
714名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:54:13.07ID:IiF+pLKk0
>>698
PCを主に使える世代が氷河期なのがでかい
ちょうどPC普及期とスマホ台頭の隙間なんだよな
762名前:不要不急の名無しさんID:
>>714
今の若い子らは スマホも持ってないよ
連絡さえ取れれば さほど必要も無いんだろう 若いからw

PCとかは わりと高齢層かと

日本の男性らも いつまでＰＣ前なんかで 仕事したフリしてんの？
とかは言われてたけどね

772名前:不要不急の名無しさんID:
>>762
どこの国の話？
786名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:00:15.91ID:VI5aE9Fl0
>>762
今の10代20代はむしろスマホ手放さんぞ
ライン、インスタできなかったら死ぬんじゃないか？
高校なんか、友人が今どこにいるか地図上に表示されるアプリもはやってる。
いる場所偽装もできるようだが。
758名前:不要不急の名無しさんID:
>>698
確かにPTAも年上の方がすげーな
705名前:不要不急の名無しさんID:
>>650
コロナ対策と、社会インフラへの配慮のためだからね

スマホとか タブレットでも もう良いもんな
置き方PCは また素材が変わっていくんだってさ
やわらかくもできるらしい
技術が スゴ過ぎて なんかちょっと怖いけどね

655名前:不要不急の名無しさんID:
使えない無能が多いからな
656名前:不要不急の名無しさんID:
決まり決まった仕事しかしてない職場って
意外と少ないのかもな。
662名前:不要不急の名無しさんID:
みんな大好きFAX
670名前:不要不急の名無しさんID:
新しいツール入れます
使えません
問題外なんだけど
覚えろや
672名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークですむ仕事なんて派遣いきの雑用しかないわ
そんなレベルなら正社員で雇わない
689名前:不要不急の名無しさんID:
>>672
人と合わなきゃ仕事ができない人は、どうやって世界中の人と仕事してるの？いちいち会いに行くの？？
702名前:不要不急の名無しさんID:
>>689
そんな大層な仕事任されないんじゃない？
管理者の物理的な目の届く範囲でしか仕事任せられないんだから
711名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:53:24.49ID:/eB207aQ0
>>689
そういうこと
収拾つかない状況になったら
急遽チケットとって飛ぶ
いきなり、午後飛ぶこともある
675名前:不要不急の名無しさんID:
うちは書斎がどんどんバージョンアップしてるわ
679名前:不要不急の名無しさんID:
痛勤電車から解放されるのはいいことだな
だが何の心配もなくテレワークでできる業務はそんなに多くない
681名前:不要不急の名無しさんID:
自己管理出来ないアホが多いからな
テレワークで逆に夜遊びしてる奴も多いし
682名前:不要不急の名無しさんID:
会社のパソコンでやる仕事を
家のパソコンでやるだけだろ
生産性同じに決まってるだろうが
687名前:不要不急の名無しさんID:
うちは正社員のみテレワーク
非正規は満員電車で出勤
760名前:不要不急の名無しさんID:
>>687
ほとんどがそうだよな
社員の命は守る！
だが非正規の命はどうでもいい！
688名前:不要不急の名無しさんID:
俺がやってるスマホゲーがテレワークの導入以降不具合連発してたわ
690名前:不要不急の名無しさんID:
セキュリティの基本は、社内情報は一か所に集めて、必要な人にだけ参照させること
そのアクセスログを採って、管理すること
セキュアな自社ネット経由で、シンクラでアクセスさせるのがベスト

これを真面目にやってきたところはテレワーク時代に対応できる
やってこなかった旧企業はあたふたしてる、リテラシーも理解力もない

おまいらの書き込みを見た感想だな

724名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:55:29.14ID:70OJ+/000
>>690
一元的に管理することと、データを一か所に集めることを分けて考えた方が良いのかもしれない
691名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:51:08.02ID:ehv0Qlfv0
県庁をテレワークにしろよ

IT県庁だろ

803名前:不要不急の名無しさんID:
>>691

他県や姉妹都市への視察旅行と
他県から来た職員の旅行ガイドの仕事なんだから
テレワークなんて無理

847名前:不要不急の名無しさんID:
>>803
すべて不要な仕事だね
693名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:51:18.83ID:K5znMbpw0
セキュリティ意識の高い企業が26％か。

情報漏えいに関与するのは社員や関連会社の社員が一番多いんだから、自宅でやる限り、マジ危ない。
データを外部に出力できないシンクライアントだろうが、自宅だったらやり放題。
誰でも分かるアナログな手法で言えば、画面を写真にとれる。

738名前:不要不急の名無しさんID:
>>693
結局はどんな対策講じようとも、会社と社員間の信頼関係ベースなんだわな。
それ以前に情報漏洩させないのは義務だけど、今までそれを破って来た者多数だし。それでも信頼関係成り立たないとテレワーク無理かもね。
749名前:不要不急の名無しさんID:
>>693
流出した情報を誰が参照してたのか、アクセスログでわかるね

そもそもスクリーンショットでチマチマ撮った情報は高く売れないよ
DBから大量にぶっこぬかないとね

695名前:不要不急の名無しさんID:
止めた企業名晒せやw
701名前:不要不急の名無しさんID:
各種コストを従業員が自腹でもってくれるのだから
オフィス削減までできたら企業もうれしいだろう
709名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:53:09.23ID:oaSIe+5q0
テレワークできないってことは
人が人を信用できないってこと

つまり日本人の民度が低いってことなのさ

739名前:不要不急の名無しさんID:
>>709
民度じゃなくてジョブスクリプション定義できない管理スキルの話だよ
752名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:57:49.21ID:oaSIe+5q0
>>739
いや民度だね
日本人は国連の仮想敵国民だけどその理由がよくわかる
お前らのようなバカばかりだもんな
さっさと地球から滅ぶべき
776名前:不要不急の名無しさんID:
>>752
君は論理的に説明するスキルが不足してるのかな？
たしかに君はリモートワークには向かなそうだね。
781名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:00:01.27ID:uqr3Vu8S0
>>752
そんな国の言語使ってる貴方も同じ貉
712名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:53:36.14ID:znDX6G2n0
まぁ正直テレワークなんて遊びだからな
監視がなきゃ人間働かないもんよ
経営者も金出したくはないよね
735名前:不要不急の名無しさんID:
>>712
ブルーワーカーの方？
837名前:不要不急の名無しさんID:
>>735
リストラ候補乙
713名前:不要不急の名無しさんID:
もう全員首にしてAIに仕事させろよ
717名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:54:57.16ID:BQCV2RvK0
>>713
AIって業務任せられるほど発展してたの？
727名前:不要不急の名無しさんID:
>>717
いえ全く
730名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:55:45.15ID:VI5aE9Fl0
>>713
AI動かすのに質のよい大量のデータを常に維持しないといけないんだが、
コスト馬鹿あがるぞ。
銀行みたいにRPA程度で何千人と切れるような、
単純作業ばかりの会社ならまだしも。
756名前:不要不急の名無しさんID:
>>713
なるよ
716名前:不要不急の名無しさんID:
新しいことを覚えないやつ多すぎる
719名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークが可能なら人員削減も可能だってことだよ
テレワークで効率は確実に下がるんだから

つまり確実にもっと人を減らせるってこと
ここに気付いでる企業は世界でもまだ小数

720名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークしてると関係が希薄になるし、仕事量分かりやすくなって、解雇したいときしやすくなるから
止める企業は人に優しいのかもしれない
721名前:不要不急の名無しさんID:
厚生省のデータから分かるのは、一カ月あたりの手取りで一番多いのが、「5万円以下」が最も多く（27.7%）となっています。
次いで多いのが「10～19万円」（18.5%）で、6～9万円」（18.0%）、であり、9万円以下で45.7%という結果です。
年収で測ると、80％が100万円未満となってしまいます。
https://mamaworks.jp/column/?p=1823

↑テレワークなら、こういう人たちに仕事依頼すりゃよくって

特に男は寿退社や出産とかなくってずっと会社行けるのが取柄で
社員として家族養えるだけ給料もらい続けようと思うんなら
テレワーク要員になんてなっちゃダメで
そうなった人は転職した方がいいと思いますよ。

722名前:不要不急の名無しさんID:
うちは超大手だけど80過ぎの会長様がテレワークも時差出勤も嫌いらしく、どちらも7月から廃止になったよ。外部リリースでは「コロナ対策は政府方針にそって従業員の健康と安心最優先にしてる」と書いてあるけどね。
725名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:55:31.76ID:4qHO3oyN0
なお、Zoom会議室ではスーツにネクタイ必須だった。
自宅なのに。

おかげで上半身はスーツでビシっと。
下半身はチンコぶらぶらだったわ。
こういうの半裸っていうの？

805名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:01:39.95ID:/eB207aQ0
>>725
それも、無知の塊なんだよね
大容量のデータ流れるんだから
安定化する為に、音声と資料以外のデータを
表示すべきではないんだわ
全員の顔映しながらって、アホだと思う
昔導入初期はやってたけど、専用線でもないと
音声が安定しなくなるので止めた
それと、発言者以外は、基本ミュート
ハウリングと雑音の防止
927名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:12:23.44ID:4ieoaVY90
>>805
大体不細工に映るし声聞き取りづらいし
チャットで良くない？とは思った
942名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:13:32.08ID:GiryspOh0
>>927
カメラなんか使わなくてよくね？
パソコン画面の資料表示するだけでいいよ
808名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:02:13.43ID:Ho1Pgt0c0
>>725
変態です
ちんちん見えたらクビ確定です
729名前:不要不急の名無しさんID:
なんとなく会社にいるだけで成果もないのに仕事した気になってるやつが日本には多すぎる
そういうやつにテレワークはきついだろな
740名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:56:22.65ID:0WYg2ua+0
無オフィス企業の支援、法的整備もすぐに整えるべきだ
どんなに遅くとも一ヶ月で施行すべきだろう
793名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:00:53.24ID:4ieoaVY90
>>740
怪しいことに使えるペーパーカンパニーがバンバン作れそう
822名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:03:30.75ID:0WYg2ua+0
>>793
データとって対処すべきだな
デジタル企業法人の整備で対処しよう

今週中に法律を成立させて来週から施行ね

743名前:不要不急の名無しさんID:
今後自宅ネットワークに起因する問題で数億の損害出ましたなんて事出てくると思うぞ
個人もリスク負ってリモートしてる事は認識しておいたほうがいい
811名前:不要不急の名無しさんID:
>>743
具体的には？
745名前:不要不急の名無しさんID:
結局はテレワークにまわされる人はリストラ候補
783名前:不要不急の名無しさんID:
>>745
でも死神から肩を叩かれるよりは、、。
748名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:57:35.67ID:ton7Lgud0
紙資料をデジタル化する金をくれ
テレワークの壁がこれ

地味にスキャナでPDF化とかやってたら2040年くらいになりそうでござる

766名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:59:00.26ID:70OJ+/000
>>748
そもそも、最初の段階で印刷しなければ良いのかもしれない
795名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:00:59.85ID:ton7Lgud0
>>766
昭和からの図面資料とか沢山あるので許して
B4紙が箱からはみ出してる
810名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:02:18.85ID:70OJ+/000
>>795
なるほど

フィーダーでスキャンできる機械をレンタルすれば良いのかもしれない

855名前:不要不急の名無しさんID:
>>810
スマホ民のド素人から見ても 図面資料とかは マジで どうするんだろうか？と
前から 不思議だった
遠目に見てるだけだけど
896名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:10:12.10ID:70OJ+/000
>>855
小型のハンディスキャナのようなシステムで、分けてスキャンした図面を結合すれば良いのかもしれない
916名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:11:31.09ID:/eB207aQ0
>>855
取り込めば大丈夫と言いたいけど
A1レベルのデカイ図面は辛い
いちいちスクロール、拡大縮小しまくりで
ストレスたまりまくり
プリントアウトしてかくにんしてる

サンプルはどうしようもないね
出社して確認
小さいものだと、測定ツール借りて
家で確認することもある

934名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:13:07.59ID:70OJ+/000
>>916
VRやARを使えば良いのかもしれない
809名前:不要不急の名無しさんID:
>>766
古い資料が膨大だと大変なんだよ。しかもそれ全部使ってるとなるとな。
俺はコツコツ使った資料スキャンしてたが、このコロナ禍になってそれらが大活躍したw
827名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:04:00.57ID:70OJ+/000
>>809
なるほど

あなたのような人が上に立てば、効率化が進むのかもしれないね

844名前:不要不急の名無しさんID:
>>748
ほんとPDF化は意外に大変
853名前:不要不急の名無しさんID:
>>844
ADF使えば簡単
簡単に紙資料をクチャクチャにしてくれる
874名前:不要不急の名無しさんID:
>>853
それなw
875名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:08:18.28ID:70OJ+/000
>>853
そのうち、つまりやすい紙を補強する技術ができるのかもしれない
750名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:57:47.54ID:4CLoHShV0
作業効率下がったと主張するなら
具体的な数字よろ
777名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:59:52.35ID:kZmjl5KU0
>>750
コロナ影響で下がったのと在宅で下がったのをすり替えてるんだろ
数字として出せるわけないよ
796名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:01:02.95ID:4CLoHShV0
>>777
それは生活防衛で
金使われなくなっただけだろ
テレワークだけでGDPとか語ってるとしたら草
754名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:58:00.72ID:GiryspOh0
画面キーボードマウスくらいは自前で用意しろよw
効率が全然違うぞw
834名前:不要不急の名無しさんID:
>>754
会社支給以外の機器なり非許可の機器の接続禁止。
まぁやってもバレんとか黙認されてるかは知らないが、不要無用なトラブル増やしたくないのでパス。
それよりは会社支給の品で効率アップ目指しなよ。
757名前:不要不急の名無しさんID:
ぬこのテレワーク妨害報告で癒されるのも最初だけだった
763名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークには〇〇の問題があるから止める→第2波第3波で倒産
テレワークには〇〇の問題があるから解決方法を考える→生き残り
764名前:不要不急の名無しさんID:
74パーの企業がテレワーク継続してるなら
たいしたもんじゃね、あとはテレワークをしている
労働者の数だよな
768名前:不要不急の名無しさんID:
出社しなきゃ仕事した気にならない老害が多いからなw
特に営業
836名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:05:03.59ID:4ieoaVY90
>>768
出社という行為が仕事の切替になる点もあるからな
リモートもいいけど
769名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)07:59:11.77ID:IEoM4bHM0
テレワークだと

管理職がやることなくなるんだよ

自己管理だからｗ

789名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:00:22.06ID:70OJ+/000
>>769　
相談を受ければ良いのかもしれない
790名前:不要不急の名無しさんID:
>>769
大抵の管理職は部下の管理なんて最初からしてないので問題ない
804名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:01:34.95ID:IEoM4bHM0
>>790
管理職は部下の評価が仕事

評価で社員を縛ってる

その仕事が無くなる

801名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:01:27.44ID:x6tKz4ky0
>>769
そもそも何もしない給料泥棒の管理職なんかいらねえだろ
他力本願なだけだし
806名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:01:50.64ID:VI5aE9Fl0
>>769
それも大きい、対面でないとマネジメントできない管理者が
一番騒いでる。
コラボレーションツール軌道に乗ったら、
ただの管理でしかないマネジメントなんてほとんどいらなくなるからな。
自らの価値を新たに見いだしてくれないとただの老害。
936名前:不要不急の名無しさんID:
>>769
テレワークに合った組織は文鎮型（1人の管理職＝部長が、社員20～50名の進捗管理をする）

これまでのツリー型（1人の管理職＝課長が、数名の進捗管理をする）では無駄なポストが増えすぎる

774名前:不要不急の名無しさんID:
会社から支給されるノートPCでVPN
HDMIで家のディスプレイに接続
zoomやteamsでいつでも会話したり画面共有
特に支障ない
782名前:不要不急の名無しさんID:
74%継続はすごいね。50歳以上は重症化リスク高いから在宅勤務継続するだろうね
785名前:不要不急の名無しさんID:
会社の愚痴を言ってる奴も独立できるわけでもなく大した能力ない奴が大半やけどな
788名前:不要不急の名無しさんID:
>テレワークのシステムを使いこなせない社員が多く

無能だから首にしたら？
道具使えない馬鹿じゃん

791名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:00:34.05ID:rnTM8y/80
未だガチでテレワークだぞ。
797名前:不要不急の名無しさんID:
>>791
俺も3ヶ月出社してない
889名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:09:29.86ID:4ieoaVY90
>>791
何の仕事？
792名前:不要不急の名無しさんID:
コロナの前から働き方改革は言われてたからねえ。
794名前:不要不急の名無しさんID:
コロナ世界恐慌で7-8割の中小零細含めた企業が消滅するだろうな。
だから、リテラシー低い企業はテレワーク云々の前に消滅だからちょうどいいんじゃね？
816名前:不要不急の名無しさんID:
>>794
大企業は 今 人員削減 リストラ真っ最中じゃないか
何言ってるんだね チミは
914名前:不要不急の名無しさんID:
>>816
収入が無くとも3年社員を養える金がない企業はコロナ世界恐慌で消滅するだろう。
今、テレワークぐらいできない、非接触型ビジネスではない企業は消滅候補企業(ﾉ)・ω・(ヾ)
963名前:不要不急の名無しさんID:
>>914
小売飲食運送に飛び込み営業どうすんの
798名前:不要不急の名無しさんID:
老舗企業だけどまだテレワーク全開だな。生産現場に関わらない社員の多くが在宅になってる。
799名前:不要不急の名無しさんID:
コロナ対策や 社会インフラに 配慮もできん人は
そもそも 現場仕事が できんタイプだろう
実務に弱そうだ
800名前:不要不急の名無しさんID:
自主性があるやつしか無理やな
無能をうまく制御しないと仕事進まない
807名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークも分散出勤も定着しなかったな
そんなに並んでいないとダメなのかね
812名前:不要不急の名無しさんID:
今後の介護離職対策にもなるし、テレワーク整備は大切だろ
テレワークできない会社なのに介護しないといけなくなったら詰み
818名前:不要不急の名無しさんID:
やってます感出してたらいいって気づいた
会社も政府もやってます感出してればそれなりに評価される
あほくさ
954名前:不要不急の名無しさんID:
>>818

それ誰に対して政府や企業がやってます感出さなきゃならのって話で
なんかムカつくからＰＣ買い替えるときはアップルにするよ

819名前:不要不急の名無しさんID:
せいやさんは時代の開拓者
820名前:不要不急の名無しさんID:
派遣からアダルトサイトに繋いだら請求画面に移ってフリーズして仕事が進められないって電話があった。全て録音してるから契約解除にしたけど
831名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:04:21.92ID:GiryspOh0
>>820
ちゃんとWebフィルタリングとログ採取しとけよw
821名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:03:17.80ID:MBz+iLPM0
仕事がダラダラ私的領域に入り込むからあかんよね

オフィスは１８時でシャットダウン
PC触らないメール見れない企業のほうが良いよ

833名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:04:47.73ID:4CLoHShV0
>>821
ダラダラするとそうなるな
18時まで仕事したら仕事用パソコンの電源切れるようにしとけば？
861名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:07:16.15ID:rnTM8y/80
>>821
自宅テレワークやるなら、仕事とプライベートの切り替えは重要。
生活リズムを通勤時と変えない、部屋着で仕事をしない、とかから
気をつけてるぞ。
823名前:不要不急の名無しさんID:
ハッキングにお気をつけ下さいネｯ
825名前:不要不急の名無しさんID:
こんな会社に勤めてる奴が
gotoキャンペーン批判してたら笑えるな
まず自分の会社を変えろよ
828名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:04:04.90ID:MMqi1sKR0
うちの会社なんてしっかりテレワークのシステムまで作りきって今も週1～2出勤だな
この状況下でなにもしない企業はなにやってるんだろうな
852名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:06:42.13ID:/eB207aQ0
>>828
まあ、最低、PCの配布とVPNの整備
zoomのライセンス何本かとれば
いいだけだからな
出張者なんか、手慣れてるし
891名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:09:30.51ID:VI5aE9Fl0
>>852
zoomはコラボレーション弱いからそれだけじゃだめ。
一緒にSlack入れるとかしないと。
うちはteamsだが
937名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:13:24.77ID:/eB207aQ0
>>891
teamsは社外がね
うちも併用だけど、外部との打ち合わせはzoom
まずは、zoomじゃない
832名前:不要不急の名無しさんID:
結局元に戻る
バカは歴史を知らんからな
こんなん30年前から言われとる
残ってるのも次第にやめていくだろう
849名前:不要不急の名無しさんID:
>>832
そもそも効率重視の外資がコロナ前にどの程度テレワークしていたかを考えればすぐにわかることだからな
まあここの住人には世界が違いすぎてわからないのは仕方ないかも知れないが
869名前:不要不急の名無しさんID:
>>849
海外は通勤してる人の方がブルーワーカーみたいだよな
日本はドヤ顔で通勤してるけど
838名前:不要不急の名無しさんID:
欧米みたいに完全に成果主義にしないと無理だろ
839名前:不要不急の名無しさんID:
もうやめちゃったんですか！
840名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークにより従業員に対する会社の監視がむしろ強化される事になる

そこに息苦しさを感じるね

841名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:05:12.15ID:0WYg2ua+0
ちなみに嵐のように法令をいじってどんどん変えていくと朝令暮改になって改革どころか暴力革命になり失敗して追放される（笑）

こんな歴史の勉強も必要だ（笑）

865名前:不要不急の名無しさんID:
>>841
安倍政権危ういよな
ゴミ見たいな制度作って
クズみたいに運用して
ロクなことにならない
そして今GoToという東京コロナバラマキ制度が始まる
842名前:不要不急の名無しさんID:
うちの現場も作業効率が低くなって来たとか言ってテレワーク中止するとか言い出し始めてるし
サボる奴が居るせいで結局無理なんだなと思わせてくれる
857名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:06:59.59ID:70OJ+/000
>>842
慣れるまで時間がかかることを考慮できない人は、新しいことに挑戦していない人なのかもしれない
864名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:07:23.34ID:4CLoHShV0
>>842
勿論、数字で示してるんだよね？

>>845
そういう感情論はいらないから
仕事なんだから具体的数字で示してよ

946名前:不要不急の名無しさんID:
>>864
テレワークはもの凄く効率が良い
全て売上という数値で評価してもらえるし、
843名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:05:31.76ID:vUtjQosp0
セキュリティはともかく使いこなせないってなんやろ？
859名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:07:08.14ID:IiF+pLKk0
>>843
表が作れない、データ管理ができないとかそういうのじゃね
マクロすら使えないって人はかなり多いと思う
908名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:11:09.00ID:vUtjQosp0
>>859
テレワークがキーで紙→電子ファイルに切り替わったってこと？
それは確かに大変そうやな
923名前:不要不急の名無しさんID:
>>843
使いこなせなくはないが
レスポンス悪くて使い物にならん
845名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:06:11.88ID:DBCFWsF00
テレワークの仕事の捗らなさは異常、寝てもいいいつ休憩してもいいで職場と同じぐらい仕事するわけない
851名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:06:34.74ID:8XMA5vyO0
技術を売りにする中小ベンチャーだけど総務に外部からIT無能のトップがなって
ウェブでやってた勤怠系届け出や仕事上の報告書なども紙ベース(電子印NG)になって
紙代もかかるし手間もかかるし作業効率が死ぬほど悪くなったわ
898名前:不要不急の名無しさんID:
>>851
(≧∇≦)ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

技術を売る 中小ベンチャー ﾜﾛｽ
めっちゃ 中途半端そう ｗｗ

922名前:不要不急の名無しさんID:
>>851
都度「困りごとがあれば、直属の上司通さず部長なり本部長の私なりに直接相談されても構いませんよ」と言われるけど、そんなの無理だよなw
986名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:18:21.03ID:D/Oc8EBU0
>>851
中小ベンチャーでそれはヤバいな
856名前:不要不急の名無しさんID:
セキュリティから言わしてもらえば
テレワークは路上と変わらない
テレワークに個人情報や機密情報を扱わせるのは重要な情報を道ばたに捨ててるようなもの
863名前:不要不急の名無しさんID:
　環境激変の中での適応淘汰の波来てるね
今まで強かった奴らが環境激変して滅ぶは
節理
868名前:不要不急の名無しさんID:
就業時間とかあるしなぁ
ノルマ制ならテレワークも全然ありなんだろうけど
873名前:不要不急の名無しさんID:
家族いる家はテレワーク継続なんてまず無理ｗ
独身のコドオジならいいかもしれんが　あと滅茶苦茶非効率
890名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:09:29.90ID:m86gMG/70
>>873
効率に応じて給料を調整すればいいのでは？
効率が悪いのに余計にもらうのはおかしいからない
917名前:不要不急の名無しさんID:
>>890
そう言う意味じゃなくてみんなすぐに顔合わせて資料確認して
対応できるから意味あんのよ
個人で成果物出せるなら別段スタバでノマドワーカーでもいいのさ
996名前:不要不急の名無しさんID:
>>917
たぶん 要点はそこだろうな

その対応する時は どうしても 何人かは必要なんだよ

離れた位置ながらも それが すぐに出来る体制が １番 仕事の効率は良いんだと思う

居る場所が離れてても それが出来る なんか 良い方法あったら良いのになぁ～

877名前:不要不急の名無しさんID:
これからは会社に出社することがトレンドです
878名前:不要不急の名無しさんID:
日本は住宅事情と通信環境（費用など含む）がよくないから
879名前:不要不急の名無しさんID:
顔見てストレス発散したいし
テレワークだとバカ上司の意味が会社で無くなるからな
880名前:不要不急の名無しさんID:
社内資料全てオンライン化して有る訳でも無く、必然的に問い合わせの電話多くならざるを得ない。しょっちゅう着信するスマホやメールに気を取られて中々集中できない。
884名前:不要不急の名無しさんID:
自宅勤務の場合の会社からの補助ってどうなってる？
場所と光熱費や通信料が個人持ち出しなら実質減給なんだが
902名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:10:48.60ID:GQc8AAEf0
>>884
会社に行ってないけど交通費全額支給されてるわ
これでまかなえってことだと思うが会社が大損してる気がするw
給与計算の税金控除とか色々面倒くさそう
980名前:不要不急の名無しさんID:
>>884
自社は主任以上は会社からスマホが支給。
但し、会社の各々の固定電話は今月没収で年２～４マン浮くそうな。

ぺーは電話代は自腹。
在宅の通信費と光熱費も自腹。
主任以上でも既婚でお子様がおられる方は家の業務で集中出来ず、出社に戻っている。

0Aのサーバー増強代と出社する社員にマスクを配る会社が色々出費を後から重ねてる。

887名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークのシステムがヘボ過ぎてやってられなかった。と言うのがホンネ
888名前:不要不急の名無しさんID:
東京（など都市部）って
し　ょ　ー　も　な　ｗｗｗ
892名前:不要不急の名無しさんID:
会社GOTOキャンペーンいつ終わるん
893名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークだけで完結するわけじゃないからな。結局、追加費用がかかるばかりで効果とみあわないってことだろ。
894名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:09:49.89ID:GiryspOh0
テレワーク辞めるのは別にいいと思うけど
ちゃんと感染症対策とか陽性者出したときのリスク対策とかやってんのかな
事務所を複数に分散させるとか
910名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:11:12.18ID:4CLoHShV0
>>894
テレワークして
オフィスでクラスター出したら
その会社はちゃんと晒して欲しいよね
920名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:12:00.62ID:m86gMG/70
>>894
テレワークに文句言う連中はテレワークのリスクや不便は過大に言うのに、
しないことによるリスクは過小評価するんだよな
そしてなにも解決しようとしない
932名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:12:57.24ID:JUH/7M0l0
>>920
会社に近く、公共交通機関もしない人だけ出社させてください。
897名前:不要不急の名無しさんID:
家賃支援給付金も、GoToキャンペーンも、
「東京の不動産の価値が下がらない」ための施策に見えてしまうなー。

東京の不動産価値、資産家にとっては死活問題だろうからな。

まーしらんｋど

929名前:不要不急の名無しさんID:
>>897
東京都の地価は下がるべな
オリンピックも中止だし
そうでなくとも リスク高い場所なのにｗ
906名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークは無理、みたいな話も、テレワークが進めば、
不動産価値が下がるからね、特に東京が。
しらんｋど。
907名前:不要不急の名無しさんID:
通勤とかアホ、JRの陰謀だろコレ
911名前:不要不急の名無しさんID:
自己管理ができないやつばかり
915名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:11:25.42ID:hVQrExVl0
耳で音楽聴きながら、片手で本読みながらテレワーク♪
943名前:不要不急の名無しさんID:
>>915
家にいる妻にLINEしてくる
919名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:11:47.01ID:KWfbmiSJ0
　技術的コスト的にむずかしいというより、セキュリティ確保できないのがわかってるんだろう。
技術者おけない会社は無視したほうがいいだろうな。情報漏えいおこしたらさらしあげくらうだろうし。
951名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:14:20.55ID:m86gMG/70
>>919
どうせ出社環境でも大したセキュリティなんかしてないのになw
技術というよりマネジメントの問題じゃないかなw
988名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:18:22.97ID:KWfbmiSJ0
>>951
ローカルでなんとか最低限のセキュリティを確保しているところ（中小企業）に
テレワークを要求するのは酷。
大手は好きにやればいいとおもうが。日本の企業はほとんど中小企業だろうし。
997名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:19:18.85ID:m86gMG/70
>>988
なんとかってなんだよ（笑）
926名前:不要不急の名無しさんID:
100%やめろ
928名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:12:24.91ID:6Vt/rp1x0
ホントに仕事してるか分かんない人もいそう
939名前:不要不急の名無しさんID:
>>928
会社に沢山いるおじいさん
930名前:不要不急の名無しさんID:
通勤通学なんかやめろよ
945名前:不要不急の名無しさんID:
そら、コミュ障ヒキコモリを養殖するだけたからなあ。
947名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:14:00.32ID:u1XPU5LT0
Go Toスレ立てのお許しが出ないの？
上級に制御された＋板は？
世の中ワロス
965名前:不要不急の名無しさんID:
>>947
アベデンデンって書くと書き込みできなくなる説
952名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークは1人親方に合うので今後は外注化が進む
968名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:15:55.69ID:kxHdRLZt0
>>952
一人親方っていうと大工のイメージ強いが、これからはIT土方の一人親方は増えてくかもな
979名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:17:40.97ID:GiryspOh0
>>968
一人親方やらせると異動とか退職で詰むから後々大問題になるよ
987名前:不要不急の名無しさんID:
>>968
システムトラブル対応に備えて２４時間３６５日１人で対応だけどなｗ
で、対応できなければ瑕疵責任裁判まってるおー　がんばれ
956名前:不要不急の名無しさんID:
ITはオフィス解約してる。通勤する意味ない。
957名前:不要不急の名無しさんID:
日本の衰退っぷりが分かる
960名前:不要不急の名無しさんID:
どうせテレワークが復旧したとしても、コミュ障害の氷河期おじさんの仕事なんて生まれないよｗ
961名前:不要不急の名無しさんID:
この前、サポセン対応とシステムメンテを同時進行で頼まれてテレワーク中、面倒くさいからサポセンの対応は7コールくらい鳴ったら取る感じでやってたのよ。
そしたら昼過ぎにいきなり課長から着信来たから慌てて取ったら、
課長「おう！元気にやってるかー？システムの具合は改善出来そうか？」
ワイ「あ、もうちょっと直せば大丈夫そうです。」
課長「おう、わかった。あと俺の電話取るのは早いんだな？笑、まあ頑張ってな」
ワイ「はい！すいませんよろしくお願いします」

怖過ぎた…

995名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:19:12.95ID:70OJ+/000
>>961
そもそも、チャットで対応して、内容に応じた人に振り分けた方が良いのかもしれない
962名前:不要不急の名無しさんID:
中小はそんなもんだろ
仕方ない
964名前:不要不急の名無しさんID:
＞実施している企業は31％で、一度も実施していない企業は42％でした。

＞一方で、感染拡大で一時、実施したが、すでにやめた企業が26％にのぼりました。

やってる方が少なくなった

966名前:不要不急の名無しさんID:
だからawsに仕事取られるんだよwww
967名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークに対応出来ない会社は終わりと言われる最大の理由が新しい求職者を呼び込めない事と、取引先に与える印象。
971名前:不要不急の名無しさんID:
選べるけど朝になにやるかと夕方になにやったか報告すんのがめんどいからダラダラ出勤してる
972名前:不要不急の名無しさん2020/07/15(水)08:16:39.64ID:PdCdBtWV0
サービス残業は自己責任
1000名前:不要不急の名無しさんID:
>>972
会社に咎められて管理職共々処分される事も含めてな。無給なだけなら個人の責任だけども。
973名前:不要不急の名無しさんID:
今日は久々の出社だが、京浜東北線内で咳をコンコンしてる女が居る。スマホいじりながら。こんなんだからテレワークの方が安心できる。おい、電車乗るなや！
977名前:不要不急の名無しさんID:
テレワークさんの擬人化はまだですか？
978名前:不要不急の名無しさんID:
相変わらず総武線　社畜どもらで満員電車

テレワーク徹底してほしい

982名前:不要不急の名無しさんID:
>>978
それがわかるおまえも社畜だろw
994名前:不要不急の名無しさんID:
>>978
おいおいｗｗｗ

満　員　電　車　は
　世　界　一　安　全　で　す！

だろ？ｗｗｗ

981名前:不要不急の名無しさんID:
途上国って悲しいな
984名前:不要不急の名無しさんID:
うちは歩いても２０分で行ける都心のオフィスの近場に住んでるから
まあ別に通勤でもいいやって感じ
998名前:不要不急の名無しさんID:
>>984
えーうち更に田舎に移住するよ
大変だな
985名前:不要不急の名無しさんID:
後からちょっと伝えたいことできた時にいちいち面倒ってのはあるかな
990名前:不要不急の名無しさんID:
嫁がランチしたり不倫できなくて不機嫌になるから。
991名前:不要不急の名無しさんID:
うちの会社はFAXも禁止
必ず本人が書類を持参する
客が遠隔地なら出張して誠意を見せる
これができないなら社会人失格
992名前:不要不急の名無しさんID:
老害排除とハンコやめるとこれからやろ、家庭で虐げられてる老害が唯一マウント取れる場所が職場だからな
993名前:不要不急の名無しさんID:
俺の会社でもサボってる奴は普通にバレるけどそうやってサボる奴は
会社にいても仕事が遅いからそれほど影響ないな
俺なんてほかの人の倍やってるのに在宅勤務ですこし遅くなっただけで
上司から連絡きたわ
まぁ上司もそれでも早いから気にしてなかったけど
一日のやってる量で判断しろや。他人の倍なんだよ
1001名前:1001ID:
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