英検のことを英語力と表現するのはどうなんだろうなあ？
でも話せません
読み書きができれば聞く話すはちょっと訓練すればできるようになる
外タレの気持ち悪い日本語は話すことから始めたからだ
.
.
> 私が知る範囲では、バイリンガル・トリリンガルの帰国子女は、
.
> カタカナ・ひらがな、それにごく簡単な漢字は使えても、
.
> 新聞レベルの漢字はお手上げでまともな文章が書けない。
.
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/69638
.
しかし、この度の教育改革によれば、国内の合意は取らないで、国際派の政策が始まる｡
.
『若者は皆､英語を話せる様になってほしい』という願望の独断的な押付けが開始される｡
.
> そもそも小学校で英語を二、三時間勉強しても、何の足しにもなりません。
.
> きちんとした教師の下、週に十時間も勉強すれば少しは上達しますが、
.
> そんなことをしたら英語より遥かに重要な国語や算数がおろそかになります。
> そのような教育を中高でも続ければ、英語の実力がアメリカ人の五割、
.
> 日本語の実力が日本人の五割という人間になります。
> このような人間は、アメリカでも日本でも使い物になりません。
.
> 少なくとも一つの言語で十割の力がないと、人間としてまともな思考ができません｡
> 言語と思考はほとんど同じものだからです。
.
> 日本の公立学校は一人前の日本人を作る教育機関ですから､英語はダメなのです｡
.
【藤原正彦『国家の品格』114頁～115頁より】
.
sssp://o.5ch.net/uept.png
高校中級程度である準2級以上の力がある高校3年は43.6%しかいないのであれば、
英語教育を廃止して通訳機を使った方が内容の濃い話をできるのだろうか
どーせその一方で日本語力が大幅低下してるというオチだろ？
>成績などを基に教員の裁量で「相当する力がある」と判断した生徒は18.9%だった。
基準ガバガバ、ガパオライス
議論の材料にするほどのもんでもないよな
617 名前:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3596-Bqa1) [sage] :2020/07/13(月) 15:54:15.40 ID:rZYzNEfi0
>>614
過去の文科省調べによると
高3卒業時点で
英検準2級以上の取得率は15％だって
>>1
>高3で英検準2級程度以上を取得していた生徒は26.7%。
>教員の判断で認めたケースが16.9%。
>普通科は56.2%、
>英語や国際関係の学科が91.2%だった一方、工業や商業など専門学科は15.8%にとどまった。
現実に取得してるのは26.7%だな
それでも随分向上してるけど
英検の成績を入試に取り入れる大学が現れたんで、英検を受ける大学受験生が増えただけだろ
でも外人の友達はゼロｗｗ
喋れないので相手にされない(知恵遅れだと思われている)
海外に行けば君たちはホームレスだよ
喋れないから仕事ないでしょｗ
ちゃんと外資と取引できるの？
まさか筆談？ｗｗ
喋らないと意味がないだろう？
とりあえず、オンラインで人工知能で会話できるアプリを開発しろよ。
通訳機が無い時代の考え方で成長すると、将来どうなるのだろうか
電子メールが無い時代の考え方でFAXを使い続けると、どうなっているのだろうか
俺は20年前に高校で2級とったけど就職では日本語だけ。
話せないし・・・
公立高校の入試データ20万人分を調べて英語の学力低下を報告する研究者もいる
1995年から2008年まで英語の学力低下は一貫して続いていて
偏差値で意宇と7．4も下がっているのだそうだ
すなわち
2008年の偏差値50は
1995年の偏差値42.6に当たる
それぐらい学生の英語力は下がっている
発音に関してアメリカ英語で統一しろ
ガキどもの発育を阻害するな無能役人
英語が大事という人は、フランス語、スペイン語、中国語についてはどう考えているのだろうか
大事というか英語が使えるほうが便利な事が多いということかな
色んな国の人たちと何某かの商談したりするとマイナー言語で話し合うことは殆どない
（中国人だけは英語使わずに無理やり中国語で押し通そうとするアホがたまにいる）
もし周りがフランス語しか話せない環境にいるなら当然仏語を学ぶべきだが確率的に英語を解する人の数のが多いので英語が大事ってことになるだけの話
大事。距離が縮まる
ヒスパニック系が多い地域でスペイン語しゃべったら驚かれた。何で話せるのって
英語は共通語だからな
母語が違う人同士が話すときは英語
中国人とフランス人が話すとき、日本人と韓国人が話すとき、英語を使う
俺の知人で会社の海外事業部で仕事をしていた時に、韓国人に韓国語で話したら
上司に英語で話せと叱られたと言っていた。（上司は英語はわかるが韓国語はわからないらしい）
でもさあ、最近の中国人は英語使わずに来ること多いぞ
メールなんかも英語じゃなく中国語で送りつけてくる
アレなんとかしろと言いたい
自動翻訳にかけてみるとどんな感じだ？
あれってどのくらい使えるんだろう
当然そうするんだけどなんかすごく失礼な感じするわけだ
間違ってるでしょ 個人でやるしかない 英語のできる人は良い教師に出会えたか
自分で勉強法を見つけた人
もっと時間かけないと話せるようにはならない
日本語が分かりません
シーライオニングご苦労
日本人同士で会話できない
で終わった
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594723120/
英語も日本語も不自由な子ばかり
両方ニュースがあってわけわかめやな
できるのとできないのが二極化してんのかな？
学校教育は進歩してないけど、
英語教育ビジネスは進化してるみたいだし
学力下がっているというのはマウント取りたい老害のウソ
今の私立中学の入試が老害たちの大学入試レベル
確実に学力は上がってるね。幼児教育も盛んだし、小学校に上がる前の教育がきちんとしてる。
昔テレビに出てた賢い子集めた番組は、今思い出すと全然大したことなかった。今の方がすごい子が出てる。
学力は確実に低下してるよ
70年度の試験を同じ学年の生徒に受けさせたら当時より平均点が低かった
2003年の話だけど今はもっと酷いだろうな
2003なんてゆとり真っ只中じゃん。ていうか17年前なんてかなり昔なんだけどw当時がヤバかったから、ゆとり教育やめたんでしょ。
外国語も大事だが、古典もしっかりやらせろよ。
古文書だれも読めないだろ。これ異常。
530 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:20:52.71 ID:CQ64rGmw0
>>491
いまはセミリンガルの弊害が語られて
一定の年齢までは外国語学ばせるの危険って認識だと思う
568 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:26:35.12 ID:fvhDAutM0
>>530
昔から言われてたけどな。自国のアイデンティティが曖昧になって
根無し草みたいになるって大昔読んだ本に書いてた。
614 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 17:33:09.59 ID:U3/rx45z0
>>568
そうそう
母国語がスカスカだとスカスカな思考しかできなくなることぐらい、
ちょっと考えれば分かることだけど、
英語英語騒いでる親はそもそも親自身がスカスカ()
この上第二外国語ってw
これ以上バカを増やしてどーすんの？って話
371 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 00:47:48.62 ID:sogppXA10
ヒップホップ教えてるのは日本だけ
本当の意味教えられないだろう
殺人、窃盗、強姦の賞賛
格差が開いているんじゃね？
５歳までに英語を覚えさせないと苦労する
幼児期に複数言語を覚えさせると母語がはっきりしなくなって総合的な思考力、伝達力が落ちる
日本語を諦めて英語ばっかでやってくならいいけどね
とりあえずお前が脳科学に疎いことはわかった
脳科学()…
セミリンガルで人格に影響が出ている子供と話をすると、考え方が変わるのかもしれない
日本語がダメになるけどな、そういうやつ増えてるだろ
英語脳になると論理性に問題出る気がする。
ソースどうぞ
何で自明のことにソース求める奴がいるんだろ、自分の馬鹿さ権を見直したほうがいいわ。
相対的な問題でバーターなんだよ。
あちゃー、お前論破されちゃったね
の能力を徹底して奪うとこなんだよな。
動機もない目的もないのに英語やってるやつが大半なわけ。
>>412
こういうこのことよ、そもそも日本語能力ない。
あちゃー、論破されて延々粘着ですかー
それ底辺丸出しの行動パターンですよね、なんで英語学習の方にはその粘着っぷりを発揮出来なかった
ほらね、延々とか使い方おかしいし、突っかかってきたのはお前じゃん。
英語とかに時間策と、こういう子を救いようがなくなるんだよね。
え、お前日本語力すらねーじゃんw
英検2級程度じゃ日本語がだめになるんてことは
起こらないだろう笑
逆に圧倒的に日本語脳の証明してるみたいなもの
英語寄りの思考が出来るようになるのって体感英検2級と準1級の間くらいからの気がするな
ダブルリミテッドになる子供は、親が母国語と第二言語を同じスピードで習得させようとする場合におきやすい
脳内に単純にコピーすることを重視すると、論理性に問題が出るのかもしれない
スイスとか普通にバイリンガル、トリリンガルだらけだけどね
昔は駄目だったけど、ドイツ、フランス、オーストリア、スウェーデンなんかでも若い世代は皆英語くらい話すね
シンガポールも英語＋α話せるよね
一般論として彼らに論理性に問題あるなんて聞いたことないね
そんな主張する側に論理的裏付けがないよね
なんか外来技術の導入に怯える土人みたいな感じだね
くそ意味不明だな、言語構造が同じ言語使って、トリだのバイだの言っても始まらないわな。
こういうのがもう根本的に思考が終わってんだよ。
シンガポール在住の中華系、東南アジア系はどうなんだろうね
彼らには論理性とやらがないのかな
日英バイリンガルには論理性がなくて、語族が近いバイリンガル、トリリンガルには論理性とやらがあるんだね
君、面白いね
アホか
論理性が弱いのは日本語の方だ
馬鹿ｗ
聞く能力は早い方がいいかもな
読む、話す能力も伸びるかもしれない
でも書く能力は関係ない感じ
その通し。ライティングについては、ネイティブでも大学入ってから無茶苦茶絞られるぞ。
あと、リーディングは基本的に母国語の能力（根本的な言語処理能力）に比例しちゃうし、専門分野によって要求される語彙が違うから語彙力も関係しちゃうので、一律にこれやればいいということもないんだな。
ネイティブの発音はさすがに無理でも全部英語でスピーチ出来る子供達が結構居てる
なのに英語が苦手な受験生が多いという矛盾
何を犠牲にしたのか議論すべきかもしれない
日本国内では評価される
国際的には全く意味なし
英語力が上がってるか判断するだけなら意味はあるだろ
単打で受ける母数は多いし
英検力が上がることを英語力が上がるとは言わないからｗｗｗ
英検とか資格試験は最低レベルの理解度を保証するものだから
検定通ってない人が必要なしといっても説得力ないです
>英検とか資格試験は最低レベルの理解度を保証するものだから
それは最低レベルの英検の理解度を保証するものでしかないから
英語力とは関係ありまへんがなｗｗｗ
受かればそのレベルの英語力はあるよ
読み書きできて話せるんだから
受かればそのレベルの英検力が有るってだけのこと
英語はまた別物
英検の問題見たことある？
ねえぞｗ
w
中学までは英検ベースなのが、高校に入ると基準がトーフルやトイックに代わる非効率って
中学教師がトイックの点数を聞かれたくないのもありそう。
TOEICはビジネス絡みの問題が出るし
教師向けのテストでは無いな
ビジネスシーンが題材なだけでビジネス関係ない。
↓こんな問題でビジネスもくそもない。
Aさん 会議は何時からかご存知ですか？
Bさん 1時からの予定だったけど、急遽中止になったよ。
Q 会議は何時から開催されますか？
教師だって社会人だろwまさかお子ちゃま大人が未来ある青少年の教育に携わっているとでもいうのかw
…生え抜きの教師に基地外多過ぎ
TOEFLやTOEICは高校ではあまり受けられていないよ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476582877/l50
798 ：名無しさん＠１周年：2016/01/03(日) 16:01:23.89 ID:jCIi60p+0
アメリカはユダヤ系統でないと
優秀でも奴隷人生
639 名前：名無しさん＠１周年 ：2017/03/02(木) 15:09:35.92 ID:O7cfr/je0
①日本のノーベル賞受賞者の殆どが米國留學經驗なし
②米國の大學は修士ですら低水準（博士課程の者が片手閒で敎へたりする）
③博士は金にものを云はせて各地から呼び寄せてゐるのでそれなり
④學部に至ると米1國學生は殆ど日本の高校生程度の學力しかない（歸國子女が馬鹿なのは當然ｗ
⑤低能揃ひの米國學部留學をするにしても、學費は日本の三倍はする
⑥博士留學ならば米國が金を出す場合があるが、それには英語力よりも研究實績が必要。
結論・髙い金を拂ひ學部・修士留學するやつはかなりの馬鹿であるｗ
722 ：名無しさん＠１周年：2016/09/29(木) 02:22:04.15 ID:FZGNXTz+0
娘がいるやつは絶対海外留学させない方がいいよ
俺はアメリカの大学出てるけど、女の日本人が入学してくると速攻で外人に食われた
同じ奴に2回も中絶させられてた馬鹿女もいたなぁ
783名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/26(火) 19:05:00.73ID:jdxjAnqQ0
>>762
そうそう、娘に留学はおすすめしない
アメリカは薬やってる奴が多くて
やらないと馬鹿にされるからやる羽目になって無理矢理やられたりね
性犯罪が米大学内で横行「キャンパスレイプ」の実態
http://diamond.jp/articles/-/93591
283名無しさん＠１周年2017/11/29(水) 04:59:28.88ID:BUteksX10
>>279
カリフォルニアはやばいってきいたことあるね
15名無しさん＠１周年2017/12/04(月) 20:23:55.01ID:XnO8kbo20
学費１０００万
留学しても永住権は取れないから現地で就職も出来ない
結局帰国
何の意味もない
行く奴は馬鹿
あるやろ
1級持ちと2級持ちじゃ扱いが違う
そのクラスになると英検じゃなくてTOIECやTOEFLのスコア求められるからあまり意味ない
TOEIC満点でも英検一級は受からないことが多いとか何かで見た覚えがあるぞ
それ正解
ほんと中学３年生まで学校行ってたら当然知ってることを知らない人だらけって
どゆこと？？
びっくりするわもうバカにもほどがあるｗ
TOEIC800オーバーするけど英検準一すら怪しいから
950クラスくらい必要だと思う。
英１もっててもTOEICフルスコア取れないやつはいくらでもいるわけだが
フルスコアは難易度というよりもケアレスミスの問題になってくるから
十分にあり得る話でしかない
日本に住んでてホルホルしたいだけなら英検一級でいいんだろう
でも実際に自分の英語の能力を客観的に海外で見えるための検定ならTOEFL（もしくはTOEIC）だろうね
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499243607/
13 :名無しさん＠１周年2017/07/05(水) 17:36:38.43 ID:RrOpbU6h0
聖書に従った教育を受けさせる親が増えてるからな。
現代科学の知識は反宗教的として排除される。
60 :名無しさん＠１周年2017/07/05(水) 17:41:43.33 ID:tGA56jPP0
中曽根さんのアメリカ人は知的水準が低い発言は正しかった
101 :名無しさん＠１周年2017/07/05(水) 17:45:20.63 ID:T17TZmFV0
>>902
アメリカ人の5%は文字を読み書きできない（マジ）
187 :名無しさん＠１周年2017/07/05(水) 17:53:13.83 ID:bOoFVa8C0
言語も会話もアルファベットだけで押し通す。
日本のお子様の頭のいいことよ。
ひらがな カタカナ アルファベット、数字に記号、日常語に方言、
TVからは東京後に関西弁、漢字に漢文 古文 義務教育だけで差がついてるわ。
これだけ白人の子供に習わせてみな、狂うから。
153名無しさん＠１周年2017/12/10(日) 20:38:14.87ID:b0OO+pFX
>>149
国語や数学教育で日本以下の国ばっかりなのに、
何で英語教育だけはみんな日本よりも上だと思えるのか不思議でなりません。
なんか日本語がおかしいぞ
英検１級を持っていても、専門的な英語の会話についてこれない人もいるのかもしれない
そだよ ＴＯＥＩＣで高得点でも英検１級受かるには英検１級の勉強しないと受からない。
英検１級に出る英単語とかスピーキングの発音とか面接の内容も英語でで話せるだけじゃ駄目だと。
教養がないと駄目らしい。
子どもが初めて教わった英語の先生がTOEIC満点英検1級保持者で
アメリカの大学で現地の学生に統計学かを教えてた先生だったけど
教え方も上手だった
最初に教わる人って大事だ
>>859
中受したけど周りも6年は忙しくなるから小5までに準2～2級を取得する子が
そこそこいたよ
入学先が下から上がってくる子がいる学校だと合わせておかないと大変という
のもあるんだろうね
英語教育語るのはこっけいだからやめてくれよな
中三の時に３級とったけど、３０年後全然聞き取れない。
英検ってそんなもの。
英検を基準にしか考えられない英語難民が
英語教育を語るなよｗｗｗ
知るかじゃねえよ
おまえの>>709のレスは俺にあてたもんだろう
だから
お前は意見も言わず質問でそれに代えただけだから
議論する価値もない相手だと自分で言ってるのと同じなんだよ
馬鹿ｗｗｗ
しゃべり方が高卒っぽいね
おまえはまるで中卒だなｗｗｗ
落ち着いてお前の書いた>>709とそのレス先の>>19読んでみろよ
それでもう一回>>726を読み直すんだな
おまえはくだらない勘違いして、人にイチャモンつけてきたんだから
ちゃんと落とし前はつけろよ
だから主張もせずに質問でそれに変えるような卑怯な会話をする馬鹿とは
議論をする価値が無いと言ってるだろ馬鹿
こちらの主張は最初から一貫してるだろうが
人のレスも読まず、また人と議論する力のないおまえが
勝手に自分の基準でレス飛ばしてるだけの話だな
だったら>>721を読み直せ馬鹿ｗ
まともな人間なら
自分は英語教育の目的は○○だと思っている
ゆえに□□は△△で
お前の意見は間違ってる、
もしくは正しい、
というのがまともな議論なんだよ
おまえはそれができない臆病者で卑怯者だから
質問でそれに代えることしかできないんだよ
この馬鹿がｗｗｗ
おまえが>>19の真意を見間違えるわけだよ
> それ(英検に合格すること)は最低レベルの英検の理解度を保証するものでしかないから
↑はお前の言ってたセリフだけど
それは>>19で俺が言ってたこととまったく同じだわ
×見違える ○見間違える
真意とかｗ
都合が悪くなったら誤解だとか言い出す政治家や官僚の物まねか
そんな逃げ方は政治家や官僚になってから言え
この馬鹿ｗｗｗ
遊んでるつもりか
そもそも>>721と>>726を読めば先に質問をしたのがどちらで
それに対してきちんと答えてないのどちらかおまえにもはっきりわかるはずだ
おまえ誰がどういうレスしたかきちんと見てないだろ
反射的にレス書いてるだけで
ほお
お前は嘘も得意だなｗ
ホンに下の下の屑だわ
>先に質問をしたのがどちらで
おれが先に質問したとでもいうのか？
それならそのおれのレス番を書いてみな
この臆病者で卑怯ものに加えて嘘付きの屑
ｗｗｗ
お前はずっと
俺が質問に答えずにはぐらかすだけの卑怯者だと言ってたんだぞ
健忘症かよ
> おれが先に質問したとでもいうのか？
当然こちらが先に質問したんだろうが
はぐらかす卑怯者だろうが
>>721が残っている限りおまえはそこから逃げられないんだよ馬鹿ｗｗｗ
>当然こちらが先に質問したんだろうが
ならなんで>>810のようなことを言うんだ、必要ないだろうが
お前は論理性も欠如してるのかよｗ
臆病者で卑怯者で嘘つきで論理性のない
アホのテンコ盛のような馬鹿だなお前ｗｗｗ
×>>804 ○>>894
そもそも質問から始めたのははぐらかしが目的じゃない
それぐらい今までの議論からわかりそうなものだが
質問は俺のほうが先だが、レスをつけたのはお前のほうが先だ
それがカチンと来たからお前に質問したわけだ
案の定俺がどういう意図で>>19を書いたのかわかってなかったじゃないか
>そもそも質問から始めたのははぐらかしが目的じゃない
言葉を変えても無駄だ
お前は自分の考えを言わないで隠して質問から始めるような卑怯者は確定なんだからなｗｗｗ
>それぐらい今までの議論からわかりそうなものだが
お前はもういい加減に自分の馬鹿がわかりそうなものなのになｗｗｗ
>案の定俺がどういう意図で>>19を書いたのかわかってなかったじゃないか
わかってるわ馬鹿ｗ
お前が真意がとかいってごまかそうとしてることまでな
馬鹿ｗｗｗ
何言ってんだか
お前そもそもこっちが指摘するまで
>>19と>>221が同一人物だってことすらわかってなかっただろ
自分の意見を隠してもクソもねえよ
そもそも中等教育における英語教育に関する見解ならちゃんとあるし
あるから質問したわけだが
そうしたら、おまえが俺と同じようなことを言い出したから
じゃあなんで>>19にケチつけたんだよって話になってんだよ
>お前そもそもこっちが指摘するまで
>>19と>>221が同一人物だってことすらわかってなかっただろ
お前はそんなこと指摘なんかしてないが？
記憶力も悪いのかよこの馬鹿はｗｗｗ
しかもそれがおれとの会話に何の関係もないことすらわからないという論理性のなさをまたさらしてるわ
臆病者で卑怯者で嘘つきで論理性がなく記憶力も悪い馬鹿がｗｗｗ
臆病者で卑怯者で嘘つきで論理性がなく記憶力も悪い馬鹿がｗｗｗ
大事なことだから２度書いたぞｗｗｗ
「英語が出来るようになったらその分日本語がおろそかになるはずだ」
っていう負け惜しみ理論が構築されてるらしいね
実際には英語が得意な人間は国語力も高いし、楽器の能力なんかも高い
逆だ逆
日本語能力が高い→英語
楽器が得意→発音、アクセント、リスニング
もしかして「因果関係と相関関係は別なのだ」っていうありがちな遠吠えレスをしたかったのかな？あるあるネタだね
ちなみに俺は相関関係しか書いてないから、お前の「逆だ」は全く意味不明、マウンティング失敗しちゃったね
悔しいそうだなｗ
横レスだけどよくわからないからガンダムで例えて
なんでガンダムに限定して視野を狭くするのか、ドラゴンボールに例えて説明して
帰国子女やハーフには何をやったって勝てねえよ
英語以外で勝負するほうがずっと賢い
856 ：名無しさん＠１周年：2017/03/06(月) 08:35:41.46 ID:pmwD6FuT0
日本の英語教育大学２年まで受けても、会話すると語彙の点でアメリカの
小学生に負ける。中途半端な英会話はやらない方がいい。
日本人は、自分達がアメリカの小学生以下だと自覚するだけ。
それが目的かもしれんけど。
124 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 06:28:14.88 ID:7EhnhrOZO
無意味
本当に無意味だから即刻やめて欲しい
語学なんて少しの地頭と1年2年の努力があれば絶対実用レベルで身につくから
思考力育ってない子に英語の授業とか本当に無意味だから
419 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 16:03:25.11 ID:HLgwvPTA0
多言語学習は無駄ってアインシュタインが言ってたよ
確かに、多言語を話す人は底が浅い印象があるんだよね
248 ：名無しさん＠１周年：2017/02/15(水) 09:08:55.52 ID:jL7+sDuo0
結局のところ英語系の人たちが
自分が学習してきた時間やステータスを無駄にしたくないために
子供を巻き込んでいるだけなんだよな
英語をはじめとした語学の需要はこれから激減していくんだから
それを覚悟せんとダメだよ
431名無しさん＠１周年2017/11/18(土) 10:27:48.77ID:wy+BOswX0
日本人は生活言語を和文だと勘違いして理解してるんだよ
本当の和文はいわゆる古典にある
古典にとか古くさい言い方だから誰も勉強しない
そして自分達の崇高な言葉は今まさに消滅の時を迎えるw
156 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 07:38:40.28 ID:jPwP7gOO0
>>145
同意。今でさえ、
中学三年高校三年大学二年と計八年も英語の授業があるんだぜ。
これ以上増やしてどうする。
英語圏の人間が数学だの物理だのを習っている時間を
英語に当てていると言うことを理解しているんだろうか、文科省の連中は。
英語の時間を増やせば増やすだけ、
本質的で重要な学問に費やす時間が減っていくということを。
184 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 08:47:44.29 ID:tXc37kyv0
英会話に割くリソースを省いて日本は発展してきたわけよ
文法が日本語と英語は全然違うんで
諸外国人が英語を習得するのとはわけが違う
二兎を追うものは一兎も得ずにならなきゃいいけど
ほんとそれ。
学力はだいたい正の相関が見られるからな。
賢い奴は全教科できるし、アホは全部できない。
英語しか出来ない帰国子女なんて山ほどおるやんけ
そうそう。学力はそんなもん
英語と音楽の成績を調査した方が良いのかもしれない
今は4技能問われるよ
3級からは二次面接試験もある
英検はＴＯＥＩＣより難しい
知らんけど俺の時はリスニングも結構な量あったわ
２次試験でなんか会話もしたぞ２級やけど
３級からライティング試験が導入されたし スピーキングありの面接試験もある
80年代の中頃に4級受けたがすでにリスニングはあったぞ
天下り先の英検協会が危ないという記事です
ああ
新試験でしたっけ？大学入試の
あれは新制度という体裁で英検救済のためです。
あとは皆さんご存じの
いつもの お手盛り国政 公金中抜き お家芸です。
アイツら文法出来ないし
日本人も海外の日本語検定試験を受けたら満点は取れんぞ
そもそも完璧な日本語を理解してる奴なんてほぼ居ない
海外の日本語検定って問題文は英語？
低級はその国の言語
上級は全部日本語
まぁこれはその国によって違うと思う
教えてくれてありがとう！
じゃあ日本語母語話者なら上級受けたほうが有利になるね。
その分問題の内容も難しくなるから
日本語話者でも低級のが得点率高いと思われ
そもそも国語の試験もほとんどの日本人は満点取れないし
>>228
俺は塾やってるんだけど、高3生で一番英語ができない生徒は、
小学校高学年から英語習ってたんだよ。他塾だけど。
その時出来なかったトラウマで、殆んど英語が入っていかない。
人間、適切な時期に適切な教育をすべきだよ。
こういう被害者を出さないために。
280 :名無しさん＠１周年2017/07/04(火) 08:00:25.58 ID:vKywfzJZ0
俺は塾でアルバイトしてるが、英語が苦手な子は日本語の訳が不自然だ。
字もきれいに書けない。
小・中学生の時期は英語よりも国語に力を入れ
たくさん漢字を覚え古典を読み語彙力と豊かな
表現力を養う必要があると思う。
外国語はある程度年をとってから始めたらいいし
英語もあくまで外国語の一つと考えるべきだ。
英語を高校・大学入試の必須科目にする必要があるのか
生徒に英語を教えながらも疑問に感じる。
塾の室長は生徒に英語ができないと就職してから困る、
英語で授業を教える学校もあると教えるけど、
それではとても子供を納得させることはできないと思う。
795 :名無しさん＠１周年2017/07/15(土) 01:16:39.86 ID:XfwWyAgj0
>>787
違うね。英語ばかり勉強してる奴は他の勉強をすべて捨てているということ。
だから英会話学校はどこも経営がめちゃくちゃなんだよ。
235 :名無しさん＠１周年2017/07/14(金) 15:15:44.36 ID:LSDvjzzU0
>>38
他の言語同様に英語は専門的でいいんだよ
外国人にとっては英語の方が理解しやすく
日本語やめて日本を英語化したほうがスパイ活動しやすいからな
その意見はまったくわからない
日本語を深く知るには日本語で書かれた文章を広範に読まないと無理だと思うぞ
和訳するとき日本語能力が問われるんだよ
なんつーかなあ
「英文の和訳で知ることが出来る日本語」なんて決して深くないと思うね
論理的に理解する力がなければ、論理的に間違えた日本語になるのかもしれない
「電気が必要」がなんで受け身になるのかわからないと子どもに聞かれて
ちょっと面白かったな
まず、君が日本語学び直さないと
英語学習なんて早すぎだよ
日本語を深く知っている人は、英語を学ばなくても知っているのかもしれない
当たり前と考える根拠を示した方が良いのかもしれない
語学勉強をそういう捉え方してたら
全く状態しないよ
翻訳や通訳の仕事するならまだしも
それあるね
うちの中1の子は小学生から英語を習ってるけど、最近国語で助詞、助動詞、副詞とか習ったら英語と繋がったみたい
英語で習ってたから国語もよくわかったらしい
母国語で分割された世界と、外国語で分割された世界に異同があることを認知できるよな
そこから言語により見ている世界が違うことに気が付く
母国語である日本語の広さや深さに気が付くし、逆に限界にも気が付く
最終的には外国人への敬意に繋がると思うわ
英語もそうやで
君が英語を使ったコミュニケーションの経験がない、あるいは少ない、ということはよく分かった
TOEICだと何点くらいなの？
TOEIC換算は対策有り無しで結構スコア変わると思うけど
2級で550~700ぐらい
準2だと、400~600ぐらい？
へー
高校生の4割以上がそんなに英語できるって、
けっこうすごいな。
どちらかといつと昔のができなさすぎ
ここで英語目の敵にしてるのはその時代の人たち
英語は大学受験生でいえば昔のほうができた
90年代前半がピークだそうな
最近はまた低下してるようだけどな
でもここでな必死にケチつけてるのは
たぶんそれ以前の年代の人たちだろう
そう、昔の方が入試問題の難易度が高い
京都大学や大阪大学の問題見たら今より格段に難しい
学力で言えばその頃がピークだが
できると言っても分野が違うからな
90年代以前は複雑な文を読み解くのが主流で
90年代から長文読買いが主流
今は知らんが会話が主流なのか？
ピークは1970年だよ
それ以降徐々に下がりだしてる
んなわけないよ
80年頃の受験世代だけど
そのころの入試英語は今と比べりゃ屁みたいなもんよ
機械翻訳があるので、必要性が下がったのかもしれない
教員の判定だってよw
あまりにできが悪いと教員の指導力が問われるから甘い判定になるだろう
凄まじいよな
日本は517点
英語が出来ない惨めな日本人の中高年からすれば、韓国人どころか日本の若者も英語を普通に使いこなす現実はとても受け入れられないだろうね
彼らは韓国にいたら食えないから海外出るために英語勉強するしかないんだよ
ちなみにTOEFLで日本はOECD加盟国の36ヶ国中で世界最下位だけど、どう負け惜しみするの？
「英語なんて使わなくても最低限の人生を送れるから日本は素晴らしい！」みたいな？
事実としてそうだからなぁ
稼ぐには外国語できた方がいいけど日本語だけでも生きていける
そりゃ日本は生活保護があるからね、両手両足ナシでも生きてはいけるもんな、それがお前の負け惜しみなの？
理解力は無いようだな
まさに君が自分で言っている通りだよ
日本は両手両足が無くても生きていける国だ
日本は脳みそが無くても生きていける国だ
そのかわりブラックや激務薄給でも我慢しろと
実際ふつうの日本人は英語できなくても生活に困らんからな
植民地になって英語が公用語にでもならない限り変わらんだろう
それって単にお前が下層で生きてるだけでは
日本のグローバル企業の最高幹部が英語を使って仕事をしてるとは思えないけどね。
下っ端が英語を使って仕事してる。ちなみに理系は経営には向いてない。
非印欧語族圏で高等教育を自国語で行える国は少ないんだよね。
特に、最先端の科学を自国語で記述できるのは、日本語くらいじゃないかな。
日本に存在しなかった術語や概念を日本語に翻訳した明治の先達たちの功績なんだけど、
グローバル（アメリカ）化社会では逆に足かせになってしまうというのは皮肉だな。
北欧や欧州の小国みたいに母語話者の人口が少ない国は母語への翻訳は売れる部数が見込めなくて採算が合わないそうだ
いや日常だけじゃなく高等教育まで英語が必要ないのは素晴らしいことだよ
電子マネーが普及しないことに対しても同じ
変化に対応出来ない事を誇らしげに思う奴はマジでどうしようもない。出来る上で文化を維持するならともかく。
変化はしていないだろ
英語を使わなくてはいけない程の変化は
対応する必要があるのにしないのは駄目だが
まだ必要はないからね
それ単にお前が日本社会に必要とされてないだけでしょ
まあ必要とされていない程度の人間でも必要ないということだから
他のアジア圏は下層民でも自国語プラス英語ができないと生きていけないからね
大変だと思うよ
いまどき底辺ワークは東南アジア系や中東系がやってるから、そのなかで英語すら喋れないお前って底辺ワークにもありつけないよ
いや彼らは日本語しゃべってるでしょ
彼らに日本語を強要できないような事態になれば終わりだが
実際、母国語と日本語を使いこなす彼らと、日本語すら疑わしいお前と、どっちが雇われる確率高いだろうか
お前がどこの田舎に住んでるか知らんけどいまどきコンビニも外食産業も外人だらけだぞ
だから彼らは日本語話してるんだから英語は日常で英語が必要にはなってないでしょ？
日本で英語ができないとどうなるかを言ってるんであって
外人と競争するか否かの話はしてないよ
底辺ワーカーに英語が必要なんていう話はこのスレで一度も出てないけど？
お前もうちょっとマシな負け惜しみネタ無いのか
底辺ワーカーは tPZX1kPS0 が言い出したことなので苦情はそちらへどうぞ
お前のレスの要旨って「英語なんてできなくても底辺階層で生きていく分には困らないのだ」って事だよね
そりゃどの国だって言葉が喋れない人向けの仕事はあるよな
知的障害者向けの仕事だってあるんだからさ
この後もお前っておそらく切ない遠吠えレスしか出来ないだろう、NGしとくわ
若者が英語を普通に使いこなせる？
センター英語の平均点が180点台になったの？
若者のTOEIC平均点が800点台になったの？
TOEIC800でまともに喋れる奴は居ない。ゆっくり英語が聞き取れるだけ。
って事は若者のTOEIC平均点は900点台？
若者皆東京外大行けるじゃん。
じゃあ、そんなに韓国人は英語が優秀なら駅の韓国語表示とかいらないね！
ECCジュニア？
基本的な文章が読める程度まで学ばせてから
英語で書いてある基礎文法の本と英語圏の子供向けの文法アプリゲーム渡す
並行して単語のアプリゲーム、発音のアプリもやらせる
ゲーム性のあるものが色々出ている
それから子供本人の興味がある分野に関するもの、書籍、記事やSNSを英語で読ませる、見させる
学習用ではなく実際にその分野の英語話者向けにアップされているもの
慣れたら動画とポッドキャストへ
（初めは一部理解だけでもいい）
オンライン英会話を併用してもいいし、言語交換のSNSで軽くネイティブと交流してもいい（但し相手と内容は必ずチェックを）
ここまで来ればある程度読み書き＆アウトプットは出来るようになるはず
英検の勉強？
そんなの持ってても英語圏の人間とあいさつさえできない全く無意味な資格じゃん。
時間とカネのむだだよ。
中1で詰んだ
職場の義務でTOEIC受けたが245点だった
>>82
高1の時に英検3級の1次に落ちたっきりなんだが
全教科の中で英語が1番苦手だったけど、海外行って6ヶ月目には普通に喋れる様になってた。
日本人はポテンシャルとして英語知識はあるものの、使用機会に全く恵まれていないんだと痛感したね。
君、英語の授業でSOVCがさっぱり分からんかったやろ？
今でも分からない
SOVC？
ちなみに中学に入学した頃はアルファベットの順番と大半の小文字を知らなかった
アルファベットの小文字を順番も間違えずに書けるようになるまでに中1終わるまでかかった
SOVCってｗネタだよな？
機械翻訳で～って書いてる人いるけど言語は日々変わるもの
機械翻訳で掲示板を訳せるようになる日なんて来るのだろうか？
そんな話は流石に言い掛かりw
知能が低ければ、どの言語能力も低いに決まってる
知能が高ければ外国語もすぐにマスターできるから、日本人では英語ができるやつの方が日本語もできる…というか総合的に頭がいい可能性が高い
まあ一般的には国語の成績が良い奴は英語の成績も良い傾向だな
ただ日本語を深く知りたきゃ当たり前の話だが日本語の本を読まなきゃね
外国語のとの比較で気付かされることなんて、はっきり言って基本的なことだよ
漢文もやらなきゃだめだぞ。日本語を極めたいなら。
若者言葉も極めた方が良いのか議論すべきかもしれない
割と真面目な話、日本の小説や漫画、ゲームでリアルな若者言葉、子供言葉を使うものがないのは問題だと思う
物書きが取材しなさすぎる
「私、～だわ」「そうよ」とかしゃべる女子中高生とか、2、30年前の時点で既にいなかったのに、フィクションの中だけ時が止まってる
既に欧米では珍説レベルになってるのに、日本だとなぜか標準的な学説と思われてるよね。
滝沢カレンに代表されるような、ダブル・リミティッド(セミリンガル)もいるから、珍説ではないだろう
珍説だよ。PubMedとかで論文調べると100:1ぐらいの割合で圧倒的に少ない。
（逆にマルチリンガルが知能に好影響って論文が多い）
２級とれたらそこそこ英語ができる方だよ
一般入試で日東駒専が合格できるくらいだから大多数の高校生より上
法政大の付属高校でさえ英検2級無いと大学には上がれない。
あと少しで半数じゃん
ありえないだろ
周りを見たら中学程度も怪しい
現役の学生はそうかもしれない
英検受ける人も多そうだし
20年位前までは、教科書ガイドとか買うと教師にズル扱いされてたし、高校でも田舎の偏差値50以下ははっきりと5文型を教えてなかったんだぜ
要領悪いほうが寧ろ体系立てて理解させたほうがいいのにな
今はネットと副教材と手軽に塾や家庭教師・参考書がある時代
ビックリするぐらい参考書も分かりやすくなってる
5文型なんて要らんだろ。超進学校だったけど教わったことないぞ。
ジーニアスとかも7文型準拠だし。
ああいうのは文型で整理して教えないと理解できない、
どちらかといえば底辺校でやるものだ。
算数で速度時間距離の関係を「はじき」とか教えるけど、
賢い子はそんなのなしで理解できるのと同じことだよ。
今は7文型なんて言うんだなｗ
今の子かな？昔の恵まれたボンボンかな？
どちらにせよ恵まれてる奴の典型的な勘違いだそれはｗ
そういう知識をどっかで仕入れることがもう駄目な時代だったんだよ
教科書ガイドはズル、参考書は教科書だけ勉強しなさいと怒られる
何より教科書が薄過ぎて圧倒的に情報量と例文が少ないから漠然とした情報で自信がつかない
情報過多の奴の甘ったれた勘違い
そもそも塾や進学校って膨大な情報の中から必要な知識だけ先に大人が抜粋して、更にそこだけ効率よく理路整然とした合理的な解釈を端的に導き出せるように工夫してあるんだぜ
今じゃなくて昔から7文型だよ。
日本の中高で良く使われてるジーニアス英和は。
5文型なんて日本以外じゃ使われてないし、
日本でも教科書では教えてないし、進学校でも教えてない。
5文型はできない子に教えるためのメソッドでしかない。
それも bet O O that みたいな例外に出会すとお手上げだけどな。
ジーニアス英和って辞書のこと？
辞書で文型なんて載ってたか？
載っててもそれを知らないなら気にも留めないはずだし
学校でもその理窟だと辞書で習えと教わらないだろ
そもそも教えてないならなんで知ってんだよｗ
矛盾があることに気付けよｗ
ついでに言うと、進学校の入試問題も業者が作ってる場合
その会社が出版してる辞書みたいにぶ厚い中学生向けの本があって
そこからダイレクトに数ページテストに出たりするんだぜ
プロの講師なら絶対に見逃すわけだろｗ
でも、これを中学生がやるとなると
金がない田舎の場合、
全部読む=>なんとなく理解する=>何処が出るか分析=>分析した部分をまとめる=>再度完璧に理解する=>暗記する
金がある奴の場合、
講師が分析しまとめる=>完璧に理解できるように講師が工夫する=>生徒は講師の解釈を頷き暗記する
今はこれを金がなくてもできる時代になってきてるってこと
入試数学の問題がどんどん易化している
日本が落ちぶれた原因
高校までは数学と物理以外やる必要ないだろ
世界史やら日本史なんてやればやるほど知能が低下する
おまえはレベルの低い理系頭だな
SFぐらい読めよ 歴史と科学を絡めた作品が多いのに
も気づかないのか
それと日本では理系文系いうが
欧米はそれいうとはっ？という顔されるぞ
はい、ガイジ
TOEIC受験経験ナシ 平均年収４２３万円
英語が出来ない人は金を稼ぐ能力も低いって事みたいだね、つまり英語が出来ない人は何をやらせてもダメ
蘇の平均年収522万円の人たちの英語の出来の悪さが話題になってんだろw
どこで？
お宅さん日本語苦手みたいだね
必要になったら覚えればいいだけ
学校で必修にするようなもんじゃない
「使うかどうか」と必修にすべきかどうかは分けて考えないと
678 ：名無しさん＠１周年：2017/04/05(水) 23:25:30.56 ID:USQqUboQ0
>>676
英語の思考を身につけていても、日本語の思考を身につけていないと、
英語を日本人に説明する事は難しい。しかも相手は優秀な生徒ばかりではない。
場所によっては日本語の理解すら怪しい生徒も相手にする必要がある。
956 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 20:06:12.97 ID:XjfyddL00
日本企業なのに、わざわざ外国企業になろうとする愚。
外国企業が日本で展開しにくい理由を考えてみろよ。
英語が通じないからだよ。
マジでバカだな。
227 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 17:51:37.78 ID:dUqtAmbJ0
>>194
仕事で英語を道具として使う、
英語を教える
英語を翻訳する
英語を通訳する
どれも必要なスキルが全く異なる
14 :名無しさん＠１周年2017/04/27(木) 16:00:25.16 ID:siu+k7M20
日本語がまともに使えない人間が更に増えるね
ただでさえ思春期に受験勉強ばかりして本を全く読まないから
というかネット全盛時代に英語必要ないとかありえない
英語の情報のほうが日本語の20倍以上多い
ニュースだって日本語だけ見てたら井の中の蛙になる
世間知らずが日本スゴイ系にハマってネトウヨ化する
そりゃ英語出来るようになるよ。良い傾向だよ。
間違った英語が溢れている
ルーズなやつ→ゆるいという意味ならばルースが正しい
テンションが高い→英語のテンションに気分、情緒と言った意味はない、緊張という意味
クレーム入れる→英語のクレイムに文句を言うという意味はない
などなど
間違った英語だらけだろ
カタカナ英語とは別に英語に触れる機会が多いって話な。
Claim はもともとフランス語由来だけど、
フランス語の clamer は叫ぶって意味で英語が魔改造してんだけどな。
だから日本語のクレームがさらに意味を変えてもいいんじゃね？
英語と日本語しか知らないとこういう多角的な議論ができない。
今は英語の話してるんだから
的外れな指摘
語のなりたち抜きに言語は議論できないよ
いやだから
今そういう語源の話なんかしてないじゃん
英語が誤用されているという話してるのに
なんでフランス語が由来だからどうのこうのって話が出てくるわけ？？
日本語の「クレームを言う」がフランス語からきてるのか？？
違うよね？だったら的外れな指摘なんじゃないのか？？
語源の話をしないなら、
現代日本語のクレームの語源を考える必要もないだろう。
だからそれが難癖だと言ってるの
日本人が言ってる「クレームを言う」が
そういったフランス語の語源まで考慮して使われてるのか？
明らかに違うだろ
あくまでも英語の意味と違う使われ方をしているカタカナ英語という観点で
誤用を指摘しているの
そこに「フランス語どうのこうの」という話持ってくるのはは明らかに的外れだろ
つまりクレームが英語が語源であることは気にするけど、
そこからさらに遡ることは恣意的に行わないってこと？
もともとの英語がフランス語の誤用なんだから、
日本語のクレームを誤用というのもなあ。
それに、英語のclaimも当然語義の変化があったわけで、
何時ごろ日本に入ってきて、その頃の英語での用法はどうだったかまで、
きちんと議論しないと全体像を見落とすよ。
例えば今はriver＝川だけど、英語の方で意味が変わっちゃったら、
それまで正しかったリバーの日本語用法も誤用になっちゃうよね。
君の論法はとにかく現代英語の一時点しか見てない近視眼的なものだよ。
そもそもがそういった表面的な話を俺はしているの
そこに君がちょっと知識があるからといって
それをひけらかしたいのか何なのか意味不明だけど
アホみたいに噛みついてきたというのが現実
英語のclaimに「文句を言う」という意味が無いことは間違いない事実
英語の話をしているんだからそこにフランス語を持ってくること自体的外れだと気づかないのか？
辞書を引けばすぐ分かることだけど、
英語のclaimの最初に発生した語義は
a demand for something due なんだよ。
日本語で言えば請願とかそんな感じ。
そう考えると「クレームを入れる」って日本語は
あながち間違いとは言い切れない。
これを勝手に「文句をいう」って訳しちゃうから誤用になっちゃうんであって。
それも決めつけでしかないよね。
とにかく君の議論は辞書も引かず、語源にもあたらず、
適当に決めつけで誰かの言ってたことを借りてきて言ってるだけではないのか？
日本語でクレームを言うは
普通、サービスや商品に不備があったときに
会社とか店に文句を言うという意味で使われてます
そういう意味は英語には無いと指摘しているだけ
その指摘に君が重箱の隅をつつくように「語源」とかフランス語をもちだしてきて
難癖つけてるだけ
請願の中のステップとして文句は言うだろうけど、
日本語のクレームを文句と訳すのは早計じゃない？
文句⊃請願だから、文句とは訳せるけど。
それに「フランス語を持ち出してきて」というけど、
日本語でクレームというカタカナを使ってる人に英語を持ち出すのも同レベルでっせ
いい加減しつこすぎ
自分が無理筋な難癖つけてるか理解できないの？？
英語のclaimに日本語で使われてる「クレーム」の意味が無いことは間違いない事実でしょ？
語源とかフランス語の話は俺は一切していない
あくまでも現在使われてる英語の意味だけに焦点を当ててるの
その話のお前がわけのわからん難癖つけてるだけでしょうが
だからそれがどうでもいいって話だろう。
和製英語を否定するのに英製仏語を持ち出してもナンセンスだろ。
話の流れ理解してる？？？
俺は本来の英語の意味と違った使われ方をしている例として
クレームとかテンションとかを出しただけの話
それが良いとも悪いとも否定するとも一言も言ってない
俺が一言も言ってないことをあれこれ難癖つけてるのがお前
君は「間違った表現」と言ってるよ。英語で言えば wrong だ。
違いを指摘したいだけなら「異なる表現」(different）を使った方がいいよ。
英語のネイティブスピーカーだと明らかにノンネイティブの間違った表現でも、
wrong なんて言い方はしない（スペルミスなどは除く）。
We don’t say that とか Americans use this word to… みたいに言う。
それは彼らが英語は1つの国のものだけではないし、
英語を話す人にもネイティブ・ノンネイティブを含めて
多くの人がいるから、唯一正しいといえるものは少ないし、
多様性を尊重すべきだと考えているから。
であるならば
そもそも君の噛みつき方がおかしい
俺は由来の話とか英語以外の言語の話なんか一切していない
単純に英語の使われ方と違う使われ方をしている日本語のカタカナ英語を出しただけ
俺の指摘は何一つ間違ってないでしょ
事実、日本語で「文句を言う」という意味で英語のclaimが使われることは無いんだからな
ふつうは「complain」だろ
そういった話をしてるだけなのに
「英語と日本語しか知らないとこういう多角的な議論ができない。」
って意味不明なんだが？？
そもそもが英語と日本語の言葉の使われ方しか話してないところに
フランス語どうのこうのということ自体おかしいと思わないのか？？
お前みたいなやつはよくいるよ
ちょっと自分の知識をひけらかしたいからそうやって意味不明の難癖つけてくるやつ
ボリューミーとかスリッピーも使うの止めて欲しいね
>>276
よくあるんだけど
日本の英語教育はレベルが低いとかで
妙なインターナショナルスクール入れたり
中高あたりでオーストラリアなんかに留学させたりするバカ親が
それなりにいるんだよね
その手の子はその分標準的な勉強の時間を失ってるから
どうしても基礎力が弱いことが多いんだよね
なんか英語至上主義みたいな世代があって、
その世代の子供でこういうのがそこそこいるからこそ
そういう教育方針の間違いを指摘する意味であえて言ってるんじゃないかなと思う
語学留学で6年間オーストラリアにいましたとかってのは
ほんと色んな意味で大変な子が多いんだよ…
242名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/25(月) 23:30:27.34ID:SWE844cm0
楽天って今でも英語が社内公用語なの？
そもそも思考のベースになるのは言語なんだし、
母国語で考えたことをいちいち英語に変換するなんて効率悪いとしか思えない
脳のＯＳを完全に書き換えることができるくらい英語に堪能な人っているの？
586名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 13:47:55.87ID:FvvKVLSu0
林先生の説は新しくない
政府関係の仕事をするような通訳はほぼ同じ意見
バイリンガルでも思考するのは母国語
そして外国語能力は母国語を越えることはない
林先生がうまい例えを挙げてた 英語力はアプリだと
幼児期に大切なのはスペックを上げる教育だと
スペックが高ければいろんなアプリが入るんだよ
631名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/27(水) 18:15:16.36ID:D+BiqJcw0
結局研究者等にでもならなければネイティブでも語彙数増えないんだよね
日常会話レベル止まり
この二人の子供が研究者になるわけないから、
後からやっても追い付くってのは、林講師に同意。
760名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:58:11.28ID:giGu1ezj0
佐藤ママの講演会にこの前行ってきたけど
灘高を出て、そのままアメリカの大学に行った子は
日本で受け皿がなかったそうだ。
バイトとかする時期にアメリカにいて、日本独自の社会生活を送ってないからだそう。
アメリカで勉強しても、日本人が上司じゃ上手くやれないよね。
上司が外国人でも同僚が日本人ばかりでも同じ。
230 ： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2017/09/25(月) 10:13:25.67 ID:kcqfXE3FO.net
ヨーロッパ人て、けっこう英語しゃべれない人多いよ
マジで
ビッチとヤンキーとマンションとビジネスパーソン（ビジネスマン）もなｗ
中学英語を復習しようと基礎の教材を買って開いてみたはいいものの第1章から全く理解できなかった
be動詞ってどういうもの？否定文って何？第1文型と第2文型？
単語も「入門」ってはっきり書いてあるやつを選んで買ってみたが読んでも書いても全然覚えられない
meetとmeatとか未だに区別つけられない
耳から覚えるといいかもよ
とりあえず中一レベルの短文音源を３００くらい、暗誦できるまで繰り返し聞いて
それから文法書を読めば？
たくさん疑問を持てるって事は筋は悪くないと思うけど…
言語は理屈じゃないところもあるから数こなしてくのが何だかんだ近道だったりする
簡単すぎるくらいに感じるレベルの文章補完問題をひたすらこなしてみる
何冊か終わる頃には今まで引っかかってたbe動詞とか過去形やら文節やらがすっと入ってくるのではと思った
嫉妬が渦巻いてる
英語スレはいつもそうなんだよ
こういうのを老害というんじゃないかと
これな。
在米じゃなかったら俺もその1人になってたとは思う。
米沢住みか
まあ、いいとこだよね
アメリカだよw
田舎だからコロナの影響あまりないから快適よ
>>370
英語重視の高校方針自体、すでに進学校では廃れてきている。
進学校で国際コースなどは減少傾向。なぜなら、国際コースの生徒からは
国公立合格者や有名私立合格者が出にくい。できる生徒は理数系に集まる。
それらはもちろん英語もそこそこ出来る。
今は中堅校や、微妙な立場の私立が国際コースを売りにしているような感じ。
629 :名無しさん＠１周年2017/07/11(火) 08:45:17.94 ID:MMH3hDMQ0
元々、グローバル化なんて英語が基本の時点で、アングロサクソンによる
支配だよ。マスターすればするほど、母国語や母国文化を知らなくなり
英語に時間を割いた分、生涯での業務効率も7がけくらいに悪くなるので
ネイティブに支配される。
そういうこと。語学ヲタと留学準備以外は国内で英語学習なんて意味ないよ。
636 :名無しさん＠１周年2017/07/11(火) 08:51:57.34 ID:MMH3hDMQ0
>>633
たまに出張とか会議くらいなら、通訳雇った方が効率的だしね。
全員が英語に5-8時間/日も勉強にさいて、肝心な専門業務の学習が
半分になったのでは、本末転倒だよね。
例のイギリスで惨敗会社は、日本でもアメリカのライバル企業に惨敗。
そりゃそうだよね。本人たちが語学遊びに熱中して、顧客の満足度を
高める専門業務の向上をやってないんだもの。
125名無しさん＠１周年2017/07/30(日) 16:00:40.06ID:f/IpGivh0
っていうか、英語はネイティブでも会話用と学術用で
全く違う英語みたいなモンで理解できなかったりするんだろ？
結局学術的な英語を理解するには、専用の教育と、
ラテン語などの知識が必要になってくる。
いくらビートルズを聴いて英語に馴染んだって、
日常会話がせいぜい、それ以上を理解することはできないって。
248名無しさん＠１周年2017/12/05(火) 07:09:11.31ID:44jwzMXH0>>268
>>185
俺の経験だと学習塾（習い事以外）に低学年から入れてもあまり良い結果は
得られない。
低学年の内は「毎日必ず歯を磨く」とか、
「自分の部屋は自分で掃除する」とか、
「決められた時間に宿題をする」とか、
「ゲームやテレビは決められた時間だけ見る」とか、
「友達と仲よく遊ぶ」とか、
そういう基本がしっかり出来る子にしたほうがよい。
そういうことが出来る子は必ず伸びる。
学習塾は小学6年生からで十分だと思う。
もう古い表現（死語）らしいけどｗ
> I beg your pardon?
末尾に「？」がついているのに名詞から始まっている
これどう訳すの？
慣用句だよ
それ全部ひとまとめでひとつの言葉
なんて言ったの？って聞いてる
？がないと失礼しましたみたいな意味に変わる
Mayが付いてないと気持ち悪い
日常会話が問題なくできる程度かな？
学生時代準2級取ったけど
会話なんてほぼできない
当時若い記憶力に任せて定型文を頭に叩き込んでなんとかなった感じ
準1級くらいないと柔軟な会話は無理じゃないか？
若いうちに準2級くらいの英語力あれば、
そのごは、なんとかなりそう。
思考力の方もアレだからすぐ影響されてネトウヨになっちゃうんだろう
なんか唐突にYouTubeなんて言ってるお前もかなりアレのような気がする
お、図星を突かれて思わずオウム返しレスってわけか
案の定レスバしたくてウズウズしててワロタ
はいNGお疲れ
涙目敗走とかwww
そんなんでよく煽れるなあwww
英語の勉強でもしてればよかったのになあｗ
だよねぇーｗ 新コロひきこヒマーとか言ってるんだったら、youtubeでもネットセミナーでも英会話以外も勉強できたのに、ただ時間を無駄にしている人の多い事、多い事。
『ローマ帝国の制覇が進むと同時に、ラテン語（＝ローマ語）の
恐るべき俗流化が始まった』と。
ぼく英語で読むんだけど、英語で言うとvulgarization（ヴァルガーライぜーション）
西部邁
『俗悪化』（＝vulgarization）ね。
これじつは、英語で起こってるわけ。簡単に言うと『アメリカ語』でしょう。
アメリカ語というのは、英語の俗流化したものなんですよ、簡単に言うと。
［＊英語の俗悪化（vulgarization）］
西部邁
今度、それが日本語だ、インド語だ、フィリピン英語だになるでしょう。
さらにアメリカ語は俗悪化するわけさ。
で、グローバルですからね、全世界の人が通じることでやるでしょう。
そうするとね、アメリカ語自身がさらに俗悪語化するわけ。
そのうちグルグル回ってると、英国人もアメリカ人も英語も
アメリカ語も忘れて、『世界に流通している平均的な俗悪なる、
出生を尋ねれば英語・アメリカ語』ね。
西部邁
それが世界の言葉になるわけ。
だから、これは日本だけの問題じゃなくて、
アメリカ語の普及ということは、
全世界の精神的水準がどんどん俗悪に、勝手に低くなるってことね。
287 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.2017/07/05(水) 17:59:48.28 ID:cFKO1ENw0
ちがう
多文化共生のせいで アメリカ人の語彙はどんどん減っている
いまや殆どのアメリカ人は「穀物」 grain といっても理解しないので
仕方なく野菜と言って共通語としている。
327 :名無しさん＠１周年2017/07/05(水) 18:02:51.58 ID:yF9bH6Fj0
>>287
日本語を勉強しているアメリカ人の知り合いがいるんだけど、
日本語を勉強しているうちに自国の語彙の少なさに危機感を覚え始めた、
とか言っていたんだが、そういうことか。
309 :名無しさん＠１周年2017/07/06(木) 11:20:25.66 ID:8f1/IsjU0
アメリカはそんなことより
・中学生になっても四則演算がロクにできない学生がいる
・大人でも電卓無いとおつりの計算すらできない
・英語がしゃべれないティーンエジャーが増えている
を心配しろ。
特にスペイン語しか喋れないアホ増えすぎて吹くレベルだぞ。
別のスキルが無いと仕事なんて見つからないよ
そんならなおさら英語出来ないと困るよな
お前の主張って「みんなが高校卒業してるんだから、中卒でいいんだ」って行ってるのと同じだぜ
日本がほんとに開発途上国まで転落して
インバウンド以外で食えなくなって
英語のサイトでしか良いものが買えなくなったら英語は普及するんじゃね？w
昔日本人観光客が片言日本語で現地の連中にカモにされていた逆をいくのだw
世の中にはDQN高校なんていっぱいあるのに
どういうデータの出し方してんだよｗ
記事をちゃんと読もう
どこにも「高3で準2級を43％が持っている」なんて書いてないから
なるほど
じゃあ何の意味もないオナニー見出し記事ってことかｗ
マー卒、英検１、宅建、社労士、行書、運転系（２種やクレーン、重機、小船等飛行系除く全部）、１種情報、オラクルゴールド、陸上特殊無線１級などなど（当然乙４ボイラー冷凍等も）、計７３個の資格持ち
こんなのでもギリギリ生活なんですが．．．
資格に夢見ちゃ駄目
1陸特なんて食えないだろ。せめて2陸技取ろうぜ。
大学の時に取ったよ。アメリカじゃ使い物にならんから無駄だけど。
ほんとなら凄いな
なんで税理士とか司法書士とか目指さなかったんだ？
すごいと思うけど、お金になるかは組み合わせ次第なんだろね
ホイミとギラとバギが使えます
みたいな感じだな
>>822
大方の日本人は英会話はできなくても、
英語で公演したり、学会発表したり、仕事を教えたり、授業を受けたりはできるのよ
世間話はできなくても、仕事や勉強で必要とするコミニュケーションはとれる
だから英語を生かした仕事というものは実はあまり無い
579名無しさん＠１周年2017/11/06(月) 07:12:11.47ID:q794G57k0
>>537
>英語だけで授業したら教える内容は3分の1になる
1/3になるかどうかは別として
ケント・ギルバートが同じようなこと言ってたな。
英語で書いた文章を日本語に翻訳する時は
文章のニュアンス等を表現する言葉が豊富なんで
簡単にそして正確に翻訳できるが、
逆に日本語を英語に翻訳する時は
当てはめる言葉がなさすぎて
もともとの言葉が持ってる暗喩的な意味合い等表現するのに
非常に苦労するってさ。
815名無しさん＠１周年2017/09/28(木) 10:50:11.26ID:ElFFrVUt0
>>809
でもやっぱり賢い子の成功例をあまり持ち上げるのは良くないと思うなー
アホの子の親が真似て取り返しの付かないことになる
480名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 15:11:46.45ID:iIcxxoFO0
>>418
障害児じゃないのに人並みに喋れるようになれないから大問題なんだよ
イギリスと日本を親の都合で行き来してた実物を親戚の子で見てるんだけど
アホじゃないんだけど英語も日本語も平均を大幅に下回るせいで
その他の学習にも支障が出て徐々にアホになっていかざるを得ない感じ
500名無しさん＠１周年2017/09/27(水) 15:19:09.53ID:iX2rQk4F0
>>480
あなたほどの例ではないけど、私も母親が英語ネイティブで
英語ペラペラだけど、結局日本語が今一つ、さらにその英語も
レベルが高いわけではないから、結局学習能力は今一つだった
頭が器用ではない子供に外国語の早期教育って弊害でしかないと思う
この子は親も賢いから器用なのかもしれないし、成功例なんだろうけど
今の英語早期教育にはほんと意味を見いだせないわｗ
すげえ、ガチの資格オタクだな～w 英検1級と社労士と行政書士とかなかなかいない
コロナで中止になっていたTOEIC が
再開されたので、家族が申し込みを
しようとしたら集中してネットが繋がらず、
やっと辿りついたら、都会は満席で北海道や
地方の会場しか残っていなかったそうだ
東京だけはTOEIC平均スコア６００点超えてるんだよね
田舎ほど低学歴・低収入で英語とも無縁の人生になってしまう
この前小学生向け全国無料模試の回答と共に県別の偏差値分布表も添付されてたわ。
ひでーわ。エグいくらいの格差。東京・大阪・京都以外はズタボロ偏差値ばかり。
1年ぐらい語学留学して、安い時給で非常勤の事務やってる女性の多いことw
年収で１００万円ほど良い暮らししてるようだけど
地方の大学に時給1500円未満で安く使い倒されてる
留学帰りの事務のネーチャンオバチャンがごろごろいるからw
あちゃー、同レス連投繰り返しですか、つまりお前は何のソースも持ってないんだね
国立大学のサイトに行って非常勤の事務の求人を見てみるといいよw
何のソースも出せずに全く同じ遠吠えを連投するだけのお前って単なるノイズだわ、NGですお疲れ
言葉は道具だから
仕事をしていて、そこで英語が必要になるという順番だが
日本の場合、とにかく英語ができることに目標が置かれて
肝心の英語で何をするかは考えられてないからな
英語が大してうまくない理系のセンセイの方がよっぽど海外で活躍してるさねw
そういうセンセイたちが大学の授業を英語化しようとするわけだがw
今はYouTubeでなんでも学習できる時代だから、もうそういう時代じゃないな
裕福な家庭なら、オンライン英会話とかも習わせられる
これな。
アメリカ住むとよくわかる。
発音なんて割とどうでも良い、インド人もドイツ人もイギリス人も中国人もみんな発音違うから、いちいち気にしてられん。
近所の人と話すならそれでいいかもな
でもビジネスやオフィシャルな場でめちゃくちゃな発音だと超馬鹿だと思われて仕事にならないかもｗ
小泉進次郎が国連でカタカナ英語でスピーチして
発音なんかどうでもいいんです！とかドヤ顔で言ってたけど正直日本の恥だったｗ
国連でそれは不味いだろｗ多分聞いてる人にまったく伝わってなかったと思う
米国資本の会社でもう10年働いてますけどね。
仕事できればそんなの気にされんぞ。
結局コミュ力と仕事のスキルですよね
俺の場合実績がなかったら絶対採用されなかったかわ。インタビューもしどろもどろだったしw
だから仕事は必死にやってるわw
そうなん？
youtubeでアメリカ人が正しい発音じゃないと舐められます
発音はめちゃくちゃ大事って言ってたよ
発音は大事。ただしニュースのアンカーとか俳優でもない限りは、
伝わればよくて、ネイティブと同じ発音である必要はない。
多くの日本人はなんの訓練もなしに発音すると伝わらない。
これだけのことなのにずっと議論になるよね。
まあLとRの発音位は出来た方が良い。
話してるうちに通じさせるテクニックが身につくよ。
だから過度に気にしない方がいい。
解らなかったらからなず聞き返す。
目を見て話す。
相手は人間だからビビる必要はない。
これだけ出来たらなめられないよ。
渡米した直後は仕事よりもスーパーのレジで雑談されるのが辛かった。
そもそも、文章で発表して掲示板で議論した方が、深い議論をいつでもできるのかもしれない
人事やってるけど、帰国子女で日本人学校行かず
インターナショナルスクール行ってたような奴はお堅い会社は難しいね。
子供の時が外国語の環境だと、敬語などが身に付かない。
本人に悪気がないタメ口だから、何がダメなのか理解してなくて
ちょっと可愛そう。
英語より日本語のほうが難しいと分かってない
意識高い奴が多すぎる。
408:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/09/25(月) 11:50:53.50 ID:3zvDMppF0
>>402
日本のインターはレベル低すぎるよ
アメリカの大学に進学出来ないところも珍しくない
431:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/09/25(月) 11:54:02.07 ID:3zvDMppF0
>>416
アメリカの大学から高度な教育機関として
認識されていないインターが多い
そういうところの出身者はカナダの大学へ進学するので丸わかり
450:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/09/25(月) 11:55:37.64 ID:+l9Yafdc0
>>431
眞子さんの婚約者の小室もそれだよな
知能は高くなさそうな上に日本語もやばそう
インターって全てが中途半端になりそう。これって周知すべきだとおもう。
まあ。一年程度じゃブロークンな英語だよ
言ってることの全部聞き取れてないと思うし
正規留学をする学力があれば、日本で専門性を高めたのかもしれない
流石に英文解釈教室はないが
ビジュアル英文解釈と英文法のナビゲーターは良書
英文解釈教室は、大昔の東大受験生が使ってたのかな。ビジュアル英文解釈はなんか途中で挫折してしまった。今の高校生は伊藤和夫なんて知らないだろうな…
昔は「思考訓練の場としての英文解釈」という本もあったけど、こないだでかい本屋で探してみたけど置いてなかった
今では「英頻」といえば駿台のではなくて桐原のパチモンのほうを指すらしいからな。
20年前からだよ
英検何級なんて海外で通用しないのに
かけるし読めるから通用するよ
話せないだけ
たしかに筆談なら通用するか
取らせた英検３級に何の意味が？？
TOEICも同じで、TOEICって聞く読むだけだが
ぶっつけ本番で挑むと総合的な英語力が計れるようにできている
でもみんな対策するから900点とっても使えない人間が量産される
じゃあ過去問１回やっただけで
930点なら英語力ある扱いでok？
高１で準２級受かってる子がちらほら
そんな彼らでも大学は日東駒専が精一杯
そんなもんだよ
英語は暗記してコツコツ勉強するだけだもんな。
家の子どもにもそう教えている。
ただ、中3で偏差値が平均並みの子でもそんなに点が取れるんだ。
北唇テストでは中３で偏差値５１でした
数学は４７
完全にアホです
でも英検３級くらい受かるよ
>>771
日本語の難しさは、移民の高い障壁になっているらしいな。
海と独自言語という壁で日本はかなり守られている。
193 ：名無しさん＠１周年：2016/12/22(木) 08:54:06.79 ID:tXc37kyv0
大体な
母親の学習レベルが低い家庭ほど
小学校低学年～幼児期からの英語教育に熱心なんだよ
ネイティブの発音にこだわったり
日本人なのにな
これ、傾向がはっきりあるんだｗ
387 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 15:04:17.37 ID:vFBf7q820
>>352
日本語だけで高等教育ができるありがたみがわからないのかな？
日本語も英語もどちらも抽象的で高度な思想が出来なくなる
そもそも日本語ほどきめ細かい表現に長けた言語はないのに
426 ：名無しさん＠１周年：2017/02/17(金) 16:09:45.41 ID:HLgwvPTA0
>>387
日本の物理学者たちもそう言ってるね
日本語が物理学に向いてるって
英語なんて決まった言い回しの集大成だからね
それをいかにかっこよく組み合わせるかという
テトリス的なパズル言語なんだよね
使う場面がなければ身につかないのが語学というものだから
使う機会を増やさなきゃダメなのね
その点、日本は貧困化が激しくてパスポート保有率が２割台しかないから、語学力を披露する場すら無いんだろうね
大抵の日本人は都心に出てくる事もなく地元でひっそりと何も知らずに死んでいくんだろうな
日本にいながらも英語を使う機会を作り出すことはできる
ネットで英語の記事を読んだりYouTubで英語の動画を見たりを
毎日するだけでも英語力はだいぶ身につくよ
でもそれを習慣的にやってる学生がどれだけいるだろうか
家から一歩も出なくても正直困ることが多いわ
海外の動画を理解できないもんなぁ
それとアメリカ株やってるから決算読むのが大変だ
小６で英検3級、中3で準2級。
英語よりも数学能力のほうが上げるの難しい
英語なんて偏差値４５の高校の子でも偏差値７０に到達してるやついた
でも数学とかなんてぜったいできない
うん。英語と社会はコツコツ暗記するだけ。
なぜかヒアリングがやたらよかったが別に言ってることがよくわかってたわけじゃ・・・
俺も当時のことはよく覚えてないが
アホな俺でも準2級は受かったから恐らく準2級までは簡単なんだろうｗ
30年前に受けたとか？
今時、ヒアリングって誰も言わない気がする…
リスニングかｗ
マジでね、どの分野でもどの国でも国語力が一番大事よ。
これ、世界中の学者識者が言ってるからね？
新しい数学定理見つけても人が理解できるように説明できなきゃ意味ないし、
海外でためになる講演聞いても日本語で説明できなきゃ意味がない。
よくさ、インターナショナルスクールに子供ほおりこんで
英語堪能にさせて悦に浸る親いるけどさ、
英語圏に永住する予定でもない限り、
日本語わかんないバカ育ててるのと同じだからね？
493名無しさん＠１周年2018/06/18(月) 20:56:33.40ID:d24QJea30
>>475
知ってる言語を使ってしか人間思考出来ないから語彙は大事よな
大多数がやってんだからそれでいいってんならいいけど
皆がやらない事してると飯の種になる
230名無しさん＠１周年2018/06/24(日) 18:12:30.23ID:J7Qw+YfU0
今は日本語は ＡＩとは少し相性が悪いかもしれんが
日本語の品詞の明瞭さと助詞による小回りの良さは
その内 大きなメリットになる。
また基本的に 比較的単純な音節文字と発音は、
その内 機械とのやりとりで 必ず有利になる。
時間の問題だろう。
621名無しさん＠１周年2018/09/07(金) 11:05:23.53ID:3cLojoY1O
>>575
だが、外国人からすると、日本人は英文でも難しい文章みたいだぞ。
つまり、英会話は出来ないが、
英文レベルだとアメリカ人や英国人よりレベルが高い、ってハナシを聞いた。
さらに、今だとアメリカ人や英国人は筆記体書けない。
あと、文字の綺麗さで言えば、アメリカ人はかなり汚い。
日本人は文字が分かりやすくて綺麗。
そこは日本人は誇るべきだわ。
中学受験が終わったら準1級目指すつもりらしい。
耳がいいんだろう。頭が良いから英語ができるとは限らない。
英語勉強する時間無駄だよね。。。
でもお前は翻訳機持ってないよね
ポケトークを買う２万から４万を出す余裕はお前にはない
だってパスポートすら持ってないもんな
俺の専門は自動翻訳をかけたらいまだに意味不明の爆笑物の文章になるw
分かってるけど子供にはキツく言ってるよ。
将来に意味はないけど、勉強力を測る物差しとして英語がある。ヤレと言ってやらない子は採用されない。意味が無くてもヤレと言ってやれる子(理解する子)を採用するのだからやらない理由にはならない。と
Google翻訳でさえ、
和訳したら不自然な日本語の文章が出てくる場合がある。
どんな英文でも完璧に自然な日本語に訳せる翻訳機が
できるのはいつになるのだろうか？
翻訳機の1番のハードルは意訳。
高校3年生で合格率が上がったのって、生徒じゃなくて教師のレベルがあがったってことなんじゃないの？
高卒レベルは２級じゃね
そうだっけ、ありがとー
現実問題として数が増えてるアジア系移民の言語覚える方が合理的
地方で英語喋る奴なんて観光地と学校にしかいねーよw
つまりベトナム語か
そのアジア系移民は日本人よりもずっと英語話せる
母国語プラス日本語英語のトリリンガル
日本人なんかゴミ扱いできる人材
だから高時給の英語必須のバイトは外国人ばかり
それは向こうの国のエリート様だなw
日本語駄目な移民がいっぱいいるから
底辺都市のゴミ袋がある意味一番国際化されてる
英語で書かれたサイトがメジャー
英語が理解できるかどうかで情報格差が生まれている
最近それをめちゃくちゃ実感してる
しかも日本は凄い勢いで没落してて人口も減ってるから日本語話者も減ってるしな
日本語の重要性はどんどん低下してるのに日本語しか分からないのはちょっとやばいなって感じてる
けど英語話せれば何とかなるだろと思っても外国人でも英語が全然通じないことがかなりあるのよね
第二外国語真面目にやっとけばと後悔してる
今からでもやろうかなあ
国自体が未来永劫負け組なのにどうやって勝てるの？
読み書きなら逆だと思うよ
今の子は会話重視教育のお陰で英文盲率高いよ。
適当な事いってんなよ老人
あり得ないな
しかも、このスレは英検の話題だから、読解も英作文能力証明されてるし
あいつら文法知らんから和訳のスキル持ってないよな
自動翻訳機にかけた意味不明の同じ解答が出てくる
よって正しい
逆に日本経団連がわざわざ韓国ソウルで就職セミナーやって優秀な韓国人を集めてるけどね
英語できたらみんな国外へ脱出しちゃうような酷い国なのか日本はｗ
準2級結構難しいだろ
若者みんな東京外大目指せるね。
>>595
英語圏はLDがとても多いみたいね
だからその辺の理解もノウハウも豊富なんだろうね
666名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 17:26:03.75ID:Lh88JZb8
日本の漢字は絵として認識出来るけど、英単語は謎記号の羅列だからって聞いたな
681名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 17:28:44.22ID:Q7IsRkyo0
発音に規則性乏しいからな
888名無しさん＠１周年2017/10/10(火) 18:28:02.65ID:BhcvBRxlO
漢字なら覚えられて、漢文はできても、英語になると、
単語の綴りからして覚えられなかったな
英語圏なら、ディスレクシア(学習障害)と判定されていたかもしれない
■早期英語教育をさせたら国語が出来ない
（国語出来なきゃ文法も算数の文章題も出来ない…）とか、
計算出来るけど数字を記号で捉えてしまって個数としての数が数えられない
（恐ろしい話だがクラスに数人いるケースらしい）とか、
これだとアナログ時計読めない子は多いですね……
海外旅行も行く気のない者にまでなぜ教えるのか
移民を入れやすくするため
そして移民は英語ネイティヴじゃない奴らばかりw
自治体が配るゴミ袋や駅の表示見てたら分かるw
もしかして3級って合格ライン低かったのか？
2級もだよ。かつての英検ではもはやない。
たぶん、資格ビジネス競争の中で何かが歪められた結果だと思う。文科省がプレスリリースで特定の民間団体の試験にベンチマークとして触れている時点でお察し。
俺も全く同じだったw
まあ受けた時期は違うかもしれんけど
合格ラインが低いと言うより、県トップの進学校に行けるレベルなら英検3級は難易度自体が高くない
学校じゃなくて塾と家庭教師が頑張って
学校の英語教育の補填をしている事に気がついてない
と言うか認められない
田舎は酷くて、学校の先生が塾をすすめる
学年相応の学力あっても英検や各種英語の資格試験を受けてない奴もいるだろ
>>695
シンガポール行ってきたけど
どの文化圏の人も英語が下手なことにびっくりした
そして英語が喋れることがステータスだってことは
わかった
だから中華系は英語がペラペラの振りをする
全く喋れない
チケットの入力担当者が
ちょっとお待ちくださいが
というべきところを
一時間お待ちください
とか言う
早口でまくし立てたらごまかせると思ってたらしい
色々ガッカリした
インド系もマレー系も日本人と同等レベルに感じた
世界中でシンガポーリアンは英語が得意と言いふらしているけど
実態がそんなでもないように思った
603 ：1/3 ：2016/05/28(土)11:39:15 ID:KTM
学生時代に仲良くしてた友人A美は中国人男性と結婚して現在中国在住
そのA美が久し振りに帰国してきたということで
A美、私（既婚子梨）、B（独身）の三人で久し振りに集まったんだけど、
子供の行儀の悪さとそれを全然気にしてないA美の態度にドン引きした
前にまとめで、日中ハーフの子供がお箸を使えなくて
マナーもめちゃくちゃって話を見たことがあるけど
あの話が決して大袈裟じゃないってことがスレタイ
5歳と2歳の子供だけどやることなすこと強烈だった
そしてよく聞く通り、子供は二人ともすごく太ってる
610 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/05/28(土)18:28:57 ID:dmD
>>603
私の友達もフランス暮らしで帰国すると連絡くれるけど、子供の躾が全然出来てなくて
一緒に行動するのが恥ずかしいから会わなくなった
なんというか、単純に親が大人として子供を躾する気がない
こどもに不都合なことが起こると、日本にいる時は「この子はフランス人だから」
フランスにいる時は「この子は日本人だから」と使い分けて
結局根本的な問題には向き合わないで逃げてる
親があんなじゃ子供の教育もどっち付かずでいわゆるセミリンガルになると思ってる
２０年前は訳文読んでも抽象的過ぎていまいちわからなかった
難関私大文系の英語長文は国語が出来ないと読めない英文でな
東大教授だった行方昭夫氏が本に書いているのを読んだが、昔の受験生も問題が難しすぎてみんなできなかったそうだ。
問題があまりに難しいと全員落第点しか取れなくて学力が把握できないので易しくしたらどうかと行方氏が提案したら、問題が易しいと受験生がナメて勉強しなくなるからだめだと先輩教授陣から反対されたそうだ。
英文は易しいほうが良いよ
あんな難解で抽象的な英文を読まされるとまじで英文読解アレルギーになる
まず英語が嫌いになる
ほんと為にする、まさに受験英語だよな
ビジネス文でも科学論文でも、英語的にはもっと簡単なのに
難関大学の英文集めた速読英単語上級編とか２０年前の奴は難解すぎて
訳文すらおかしかったわｗ
ワザと日本語っぽい発音した記憶がある英検三級ｗ
1/3くらいの確率で外国人に当たると言ってた
うちの子は準2と準1の時がそうだったらしいから割と遭遇率高めかも知れない
ホンマもんのしゃべりと言われると関西弁の英語をイメージしてしまうw
浜村淳の英語こそホンマモン
通路で立ち止まっていている人がいて、
自分はそこを通らないといけないけど、邪魔で通れない
そんなとき、どのように言えばいいか
こんな日常生活レベルのフレーズさえ、考えてしまうって
基本的会話能力が欠けている証拠だと思うよ
fuck you get out to hell!
かな
>>557
消防の頃の、普通のクラスのヤツ・３６人の中で２人、
漢字書き取り５０問で０点を取るようなヤツが居た
９０点超は２人だけ居たけど、基本的に皆ボロボロだった
シンガポールの例を見ても思ったんだが、日本でそれをやっても、
どっちつかずで崩壊するヤツのほうが圧倒的に多くなる気しかしないな…
３６人で２人ぐらいは、何か凄いものにもしかしたらなるかもしれんけど、
ならんかもしれんしね…
740名無しさん＠１周年2017/08/24(木) 13:51:17.71ID:/crE5e120
>>730
成長には個人差があるから６歳から７歳の時点で完成してない人は
完全に落ちこぼれ扱いだね。
教育というよりは「生存競争させるだけ」という感じかな。
従来の日本型の教育の方がまだマシという感じだわ。
745名無しさん＠１周年2017/08/24(木) 13:53:05.76ID:KndYXWy60
>>730
言語って思考パターンに影響が大だから、日本も子供の時から英語はやらない方がいい。
日本の文化が壊れてしまう
649名無しさん＠１周年2017/11/16(木) 18:53:22.97ID:BWC57erf
>>634
歴史は言語と並んで日本人の共有財産だよ
歴史から離れたら日本人でまとまることはできなくなる
まあ共同体をぶっ壊そうとする勢力にとっては目障りなのだろう
Excuse meだよ
それは小学生でも分かる、ヤバすぎw
そんなの外国人と接する機会がなければ知らんよ
Excuse me. と Sorry.はアメリカ人に向かっていちばん話した英語だわ
それはある意味日本人的な答え方だね
もっと具体的にどうするってことを言わないと、外国人には通じない
通じても時間がかかることが多い
Excuse meだと、それは単にお願いをしているだけだから、
相手は何をお願いされているのか分からない
道を聞きたいのか、時間を聞きたいのかわからない
だから相手は、what’s？ って聞くだろうね
相手が通行を邪魔しているという認識がないならなおさら
まあ0点じゃないけど、英会話レベルなら60点ぐらいだね
むしろ、外国生活の経験からの返答
それで通じない場合、Can I get by?とかCan I pass?とか弁明すればいいけど、普通、通じる
Can I get by?は使わないなあ
外国の地域差はあるけど
普通に、I need to get by でいいんじゃね
もっと外国行った方がいいよ
ちなみに人混みをかき分ける時は
Excuse meeee thank youuu! thank youuuu! thank youuuu!
でいい
外国で様々な状況を経験すれば、勘違いされる場面があることに気付くのかもしれない
インターネットで調べた方が良いのかもしれない
お前さんの想定した場面ならまず、Excuse me.
お願いの意味ではなく、道を開けてくれの婉曲表現
これで動かないとかなりヤバい相手でトラブルを覚悟した方がいい
それ、↓に対する反論にもなんにもなってないけど、大丈夫？
> Excuse meだと、それは単にお願いをしているだけだから、
> 相手は何をお願いされているのか分からない
>
> 道を聞きたいのか、時間を聞きたいのかわからない
> だから相手は、what’s？ って聞くだろうね
>
> 相手が通行を邪魔しているという認識がないならなおさら
お前さんがわからないだけだよw
指摘されたことわかってないの？
これだから、論理で考えない日本人って言われるんだよ
それは簡単 MAKE WAY QUEEN’S GUARD！でどいてくれる
If a person steps in front of a sentry while he is marching he will shout: "Make way for the Queen’s Guard!"
ホントに言われるのかな
oh！oh！
オー！オー！オーマイガー！！
ニョロー！ニョロー！
と大声で叫べばよくない？
言葉喋るのめんどくさい
結局準備不足で今年は実現しなかったけれども
そういうことだろうね
役所や資格業者が暴れてるのか
この人はcan の使い方がちょっとおかしい
アメリカ英語でも、ここではCanじゃなく、Mayかなあ
Canだと、資格や能力を前提に確認している意味だし
まあ身近な人に対してはCan I ？でもいいけど
初対面の人で Can I ？を使うと、とても、rude だね
注文するのでもなんでもCan I getは普通
日本的どうこういうんなら、なおさらそこは突っ込むとこじゃない
すごく失礼だねって言ってるのがすごく失礼
通常、お店では誰でも注文できることが前提なんだから、
注文するときにan I ？ はおかしくないけど、
そもそもそれはお願いしているシチュエーションじゃないだろ
当たり前にできることを今できるかを確認する意味
個人的には、お願いするときにCan I ？は使わないね
もちろん地域差があるから一概には言い切れないけど、
>すごく失礼だねって言ってるのがすごく失礼
えっ
俺が言っているのは「初対面の人で Can I ？を使うと、とても、rude だね 」
なんだけど、どこが失礼なの？
そういうことを言うほうが失礼だよ
英語圏で生活してみ？
店員でも客にCan Iなんてしょっちゅう使う
上司と部下、先生と生徒でも同じ
基本的に上下関係なんてそこまでないからな
敬語って概念自体がほぼ無い
君は文盲かね
>店員でも客にCan Iなんてしょっちゅう使う
>上司と部下、先生と生徒でも同じ
>基本的に上下関係なんてそこまでないからな
なんの反論にもなってない
>敬語って概念自体がほぼ無い
まあ、君がそう思うのならそれでもいいけど、
ネイティブの人は心の中では、ノンネイティブ（） って思ってるよ
フォーマルかカジュアルか。
それだけ
敬語なんて概念はほぼ無い。
住まなきゃわからんよ
さっきから
> 英語圏で生活してみ？
> 住まなきゃわからんよ
とか変なこと言ってるけど
俺、サンノゼに15年くらいいたよ
大昔だろw
すごい時代になったね
そうは書いてない
正確にいうと
持ってるのが25％で
先生が3級レベルの力があると認定した生徒を含めて44％
店員に聞くときは Can I smoke here ?
隣の人に聞くときは、May I smoke here ?
同席の隣人に聞くときは Can I smoke here ?
という区別は英語圏のマナーとしては共通の概念だと思ってたけど
そうじゃないという人がいて、ちょっとびっくりしたよ
× 同席の隣人に聞くときは Can I smoke here ?
〇 同席の友人に聞くときは Can I smoke here ?
May Iなら良いに越したことはないけどCan I でも全然許容範囲。聞いてくれるだけで親切ってレベル。失礼なんて思う奴が異常
まぁ強いて言わせて貰えば英語圏の飲食店内で喫煙ってケースで「あー英語圏の日常会話知らんな」ってわかるw
まあ、それは日本人的な考えだよね外国人なら許されるって範疇
俺は現地の人から本当はこういう使い分けをしているから
気を付けないと、マナー違反になるよって教えてもらったよ
中国の人が お前親切アルね とか言っても日本人が許容できるのと同じ
いつの世代の話だよ
言語のスタイルは日々変わる
いや、言語のスタイルじゃなくてネイティブのマナーの問題だよ
それが外国人まで強要するか否かの話
俺が言った論理は今でも変わっていないし
お陰で英語が全く話せず進路をかなり狭められたんだから、クソ文科省は補償しろよ
漢文の時代から明治になってドイツ語英語は文法と解釈だけできればいいという教育方針なので
会話は必要なかった。どうしても習いたい人は民間の会話学校に行ってた。今も同じ
それを大学入試に取り入れると文科省が言い出したから格差社会で問題になって中止された
かつてのその方針自体は間違ってなかった
そもそも人的交流よりも活字による技術と文化の吸収が主目的だったからな
今は違うから是正しないといけないが
それに対応できる教師を育成するのが先決
それ以上丁寧になると
could I have
I ‘d be gratefull if you could
I’d be obliged if you could
イギリス紳士ぶってて慇懃無礼になるけど ほんとの
イギリス人ならもっと婉曲的表現をするからわかりにくい
もうお前が中卒どきゅそってことは十分わかったから、いい加減涙吹けよ
ソースなしに言われても妄想バカでしかない
CAN YOUと勘違いしてるだろ
> CAN YOUと勘違いしてるだろ
してないけどｗｗ
そんなレベルで反論してるから
> もうお前が中卒どきゅそってことは十分わかったから、いい加減涙ふけよ
って言われるんだよ
だからそういうなら論文でもソース出せよ
母親がクッキング中に、子供がこれ食べてもいい？っていうとき
子供が Can I ？って聞くと、
母親は NO. you say ” May I ？” って教育するよ
の使い分けは基本中の基本
それを知らないで
> CAN YOUと勘違いしてるだろ
> Can I＋ｖが失礼だとか初めて聞いた
> 高卒どきゅんじゃないかな
とか言ってるから、中卒どきゅそって言われるんだよｗｗ
ほお
じゃあ中等教育における英語教育の目的とは何なのかな
英検英検と言ってるなら英検に通ることかもなｗ
少なくとも英語力を上げることではないだろう
ｗｗｗ
まず、英語力を上げるのに英検が必要だと言った覚えはこちらには一切ない
そのあたりは過去スレを読んでもらえばわかるはずだ
実際、英検にしろTOEICにしろ、対策をとることで実際の英語力以上の得点を上げることは可能だ
だが英語力を判断する客観的指標がほかに乏しい以上
こららの資格試験に突破できるかどうかを
最低限の英語力を有するかどうかの判断基準とするのは何もおかしいことではないだろう
知るかｗ
おれは>>721にレスをしただけだ
お前は意見も言わず質問でそれに代えただけだから
議論する価値もない相手だと自分で言ってるのと同じなんだよ
馬鹿ｗｗｗ
英作文とリスニングが全然出来ん
高校生はほぼ毎日授業で習ってるから能力高いよ
最近のwindowsの更新で、設定がよく分からんかったときに解説動画を見たら英語なのな
会社の20代の社員は動画を見ても理解できないやつが多くて大変だったけど、中学生のうちの息子は普通に理解できてた
ここ数年で、急に英語教育は良くなっている気がする
英文科卒の嫁さんより、小中学生の子どもたちのほうが発音良いし
変なアレルギーはなくなってきてるような
確かに、いまの子は英語の動画なんて、You Tubeで見放題だから、アレルギーは少なくなっているのかもね
うちの子も良く分からん海外のミュージシャンの動画見てるし
アメリカ人に電話をかけて、もしくはアメリカ人からの電話を受けて
こっちがネイティブでないと相手にわかるまでの時間でそれを現す
おれは15秒ｗ
おれに勝る自信があるやつは手を上げてみろ
ｗｗｗ
それはすごいな(´･_･`)
「名誉米国人」名乗っていいレベル
まあ相手は５秒でわかったわとか言うかもしれないけどなｗ
しかし日本人はＲの発音が苦手って話になったとき
おれがＲとＬの発音をして聞かせたらそいつは
"Perfect"
と言ったわｗ
それいうとアメリカでは乞食でも流ちょうな英語しゃべれるんだよ
そういうしゃべれうというのはあまり知的レベルが高くない
流暢な英語がしゃべれるからと言って知的レベルが高いとは限らないというのは同意しよう
しかし流暢な英語がしゃべれないから知的レベルが高いとはもっと言えないということは理解しような
馬鹿ｗｗｗ
そんなもんだろ。
高校生ったってアルファベットの読み書きすらやばいのが1割ぐらいいるんだから。
大学生の平均
うろ覚えだけど、英検2級で偏差値60、準2級で偏差値50って、昔言われたような
いまは知らんけど
まあ、語彙数的には、英検2級は高校の範囲内に収まっているのかもしれんが、実際に合格できる人は少ないんだろうな
学習指導要領というのは範疇をきめるものだから
内容を１００％理解してる生徒も先生もいない
準2級は中学のとき、トップ層じゃない生徒でもちらほら取ってたわ
朝礼で発表しきれないくらいゴロゴロいた記憶あるぞ＠荒川区立荒川○中の87～98年度
スマン、もうちっと昔や ８０年代初頭の頃
松田聖子が高校生の時英検３級取りましたってプロフィールで自慢してた
2級以上取っても、実戦で使えなければ意味なしだし、テストと実用英語は別物。だから英語は難しい
TOEICも英検も、現実にはそれなりに実用的だよ
でも2級にしろTOEICにしろ、まず語彙が足りない
TOEIC満点なら速読力は結構ある方だけど、
英検2級や600だと読むのが遅くても全問解ききれるんで、速読力もない
逆に言えば、語彙詰め込んで速読力鍛えたら一般洋書や雑誌を読めるしニュースも聴ける
そこからがスタート
英検対策をするのが結局遠回りしないで済む
この子たちは、そのレベルまでいってるのだろうか。
英検って、文法だけだよね？
外人と会話する場数がものをいうんだけど
そういうのはどうなのぉ？
どうせ受験用の文法と単語ウンコだろ。
使えないんだよそんなもん。
私は準２級から受けたから、あれ？と思ってぐぐってみたら
３級でも二次試験あるよ
もしかして生まれて今まで一度も英検受けたことないの？
マウントとるのやめろや
何も知らないバカがさ、「英検あっても会話できないじゃ～ん？」って思い込んでるの
すっごいむかつくんだけど
むかつかない？
一度も受けたことないで、でも毎朝海外ニュース英語で読んでるしラジオも聞いてるで
あっはい
すごいですね
むしろ、英検は文法皆無
リスニングは会話ベースもあるし、英作文もあるし、面接試験もある
基本的には、個々人の知識の範囲内で、限定的な話題に関して会話ができる
> 英検って、文法だけだよね？
はいいいい？
びっくりするよね、ほんとに
あれ？３級って筆記だけだったっけ？とぐぐったわｗ
この国は日本語しか分からないように教育してマスゴミ使ってコントロール
英語が不得意なやつに限って「喋れないと意味がない」という奴がいるけど少なくとも読んで理解できるのだってきっちり意味はある
ある程度の下地さえあれば英語圏に行ったときにやっぱりそれなりになんとかなるもんだ
ていうか、英検って、しゃべるテストがあるんだけど
それあるの知らない人そんなに多いの？？
ひどすぎるよそれｗ
スピーキングテストだろ？当然英検にもあるの知ってるさ
こんど娘が二級受けるから過去問にも目を通したよ
で？
絶対真面目に英語勉強してないだろ。
読めるってのは立派な力だぞ。日本のゲスゴミのニュースが
なんか怪しいなと思った時に原文読みに行けるし、話す力を
つけるにあたっても大きなアドバンテージになる。
「昨日教室の窓を割ったその少年はお母さんに叱られるだろう」
英語を作るにあたって構文がわからなきゃ手も足も出ない。
こんな簡単な文でも、だ。
The boy who broke a window of the school will be scolded by his mother.
作れるならあとは「ぱっと口に出せるかどうか」の訓練になる。
これがなかなか難しくて困るんだが。
なぜ当日に親に連絡が行かなかったのか議論すべきかもしれない
そういう文ってたぶんそのまま口にしないでしょ
誰か(オス)が学校の窓壊したんだって
彼はきっとお母さんに叱られるよ
って二段構造にしてわざわざ関係代名詞使わんと思う
まず教室がスクールじゃないというねw
もっともあの頃よりテスト難易度低いんだろうが
全然低くないよ、むしろ高いよ
二次試験なんかめちゃくちゃ高い
いや、現役の教師から実際にレベルは下がったって聞いたぞ
ちなみにいま中3の自分の娘は今度2級を受ける予定
多分そこは突破すると思うわ
自分で問題見てみればわかるじゃん、上がってるか下がってるか
だれだれがこう言ってたじゃなくて
めちゃくちゃ上がってるよ
３級 準２級だけじゃない、その後も全部上がってる
アレで上がってるってw
ほんとにバカなんだね
おまえの頃よりは配点が変わってるんだよ、TOEICの影響でね
それで取りにくくなったのは、誰でも知ってると思うけど
ほんとひどいバカｗ
はいはい、でもね狼狽さが君の文章からにじみ出てるよ
あれで英検のレベルが赤ってるとか言えるような知能しか持ってないんだから可哀想にね
おれは今メッセンジャーで２人のアメリカ人と会話しながらここもやってるぞ
他になんらかの手段で今まさに英語で会話をしているやついたら
手を上げてみろｗｗｗ
何がそんなにおもろいの？
いや多分いやしないと思ってだが
いたらいたで面白いから
中学生以下のことを平気で言い合ってるんだろうかｗ
すごいねここの学力レベルって、びっくり
ほんとそれ。というか英検程度のスピーキングテストは人並みの教育受けてきていれば受け答えできるレベル
ら
そのような論理性の人がいること自体が問題なのかもしれない
■専門科目だけでなく、外国語の習得も当然、成し遂げなければならず
学生たちの多くは、膨大な時間を勉学に費やすことを強いられ、
健康管理や体力増強に手が回らない
英語を母語とする学生に劣らないレベルまで英語で専門教育を修めるということは、
非英語話者である日本人学生にとっては至難の業。
限られた年限の間に、その水準までいくには健康を害する危険性が大きい
■おそらく多くの学生は、英語の習得だけがせいぜいで、
学科の中身を深く修めるところまではほとんど手が回らない
英語はある程度できるようになっても、学問の中身は、日本語で学ぶ場合と比べて、
はるかにうすっぺらなものにしかなり得ない
音楽やスポーツなどに当てる時間もない →文化衰退
（英語圏の人間は日本人が英語を学ぶ時間を物理、数学、他の学習に当てられる）
■子供たちが日本語や日本文化に対する自信を失う
→ 例）アメリカ凄い、日本はダメだー →アメリカ猿マネ、日本の慣習や文化破壊が加速
■英語だけで授業を行う → 3割程度の内容しか伝わらないおそれ
（日本語でも理解に時間がかかる子供の場合、もっと悲惨な状況に）
■若者が英語を習得するだけで年を取ってしまう 若者の時間の浪費
■幼少期からの英語教育（米国やシンガポールに留学等）のためにさらに教育費が必要に → 少子化 格差拡大
英語の習得には多大な時間とコストがかかる
■英語を習得しても使う機会がなければ忘れてしまう
■大学で英語化が推進されると日本語の学術書が出版されなくなる
■日本語や日本の常識を身につけない英語エリートが日本を牛耳りおかしな政策を乱発する ←今もうすでに？！
■幼少期に2ヶ国語以上の学習は精神が分裂する悪影響。アイデンティティが曖昧になり根無し草に
■国の重要な問題に一握りの英語ができる特権階級しか関われなくなる
■英語ができるという過信で性悪な外国人に騙される (最悪、殺される)
■教材を英語で準備しなければならず教師に重い負担がかかる
■外国語の導入は社会に大きな格差と分断を作り出し団結心や連帯意識の形成を阻害する
■日本語も英語も中途半端なセミリンガルが大量に生まれる。
■非英語圏の雄たる日本社会の英語化は、英語による文化支配の世界構造の
いっそうの固定化につながる
■外国企業が日本で商売しやすくなる。
■英語で論文を書くことで英語圏の文化に貢献（文化の搾取、自国の文化が痩せ細る）
英語で日常会話は話せるが高度な思考はできない
安価で都合のいい現地雇いの労働者の量産が狙い
多言語に対応している通訳機のメリットについても議論すべきかもしれない
もうすぐ日常会話なら通訳機で済むようになると思う
日本語の運用能力が高い人は、既に通訳機で日常会話を済ませれるのかもしれない
それじゃあ女は口説けんがｗ
話せなきゃ意味ないとかいう前に
どんなにやっても日本人の英語は日本人英語のままだよ
それは上手い人でもやっぱり抜けない
海外で日本人に会うとやっぱり分かる
ネイティブの発音にはどうやってもならない
リスニングのために発音を学ぶべきだと思ってる
発音を学ぶことでリスニング力がつく
日本語を聞かない環境を作るのが一番手っ取り早いんだよね
耳が慣れれば日本語変換せずに意味はわかってくる（こんな感じのこと言ってる的に）
ネイティブレベルの日本人を知ってるが
まあ10年だなｗ
そいつはもう態度も日本人じゃねえｗ
それが英語になったものを答えられないのは当たり前
英検の問題は日本語で書かれているけど日本語で答える必要はないと思った
はあああああ？
どこがどういうふうに日本語で書かれてるの？ｗ
すごいよね、義務教育の内容を知らないバカ
自分で見てくれば？
https://www.eiken.or.jp/eiken/exam/grade_2/pdf/202001/2020-1-1ji-2kyu.pdf
準１級からはそれらも英語だけどね
その日本語は問題じゃなくて説明なんだけど
それに日本語で答えるとか英語で答えるとかあんの？ｗ
準一って高卒程度だったと思うぞ
少なくともこのスレは中学程度の話なんだから違うでしょ
ないないｗ
英検は、外国人でも取れない
問題の内容が難しいから
日本人も、日本語で書いてあっても意味がわからない人たくさんいる
>>974
だから、どこに「問題が」日本語で書いてあんの？
「説明」は書いてあるけど
なんだ、日本語読めない人だったのか、ごめんね
？ 高校英語 高校卒業程度＝２級は英語圏の低学年だよ。覚えてる単語数にしても。
準１級で中学生高校初期あたりか １級は大学入学レベルか・・・ とにかく１級は変らしい
準１と１級に大差ないよ
そして２級で大学入学レベル
P7 「次の英文ABを読み、その文意に沿って(２１）から（２６）までの（ ）に入れるのに最も適切なものを１，２，３，４の中から一つ選び、その番号を解答用紙の所定欄にマークしなさい」
この日本語を読んでこれが「問題」と認識できないのならば君は日本語を全く理解できないって意味だと思うけどね
バーーーカｗ
だめだこりゃ
「海外に行っても」のひとくくりは本当にバカだと思う
英語使えるようになる前に諦めて帰ってきただけでは？
生活してると嫌でも使わざるを得ないし
それが上手い英語かどうかは別だけど少なくとも日本に居てしどろもどろやってるよりは意思疎通はできるくらいにはなるよ
何も勉強しないまま英語圏に行っても時間と金の無駄だってさ。
日本で英語に自信ありて奴が英語圏に行ってちょっと自信がつくんだよ。
それ、結局帰ってきちゃってるからだよ
F欄だろ？
…
まー英検２級で英語圏の小学生低学年１年生ぐらいだけど
それすら無理だから
とにかく発音をアメリカ英語で統一
話はそれから
イギリスの英語が劣化したものがアメリカ語だぞ
元のイギリス英語も、ユーロ圏からツギハギして持ってきた
歴史の浅い骨抜き言語だし。
アメリカ英語が標準でないからね アメリカ英語はごく少数という事実。
第二言語で話す英語ならイギリス英語でいいのではと、とにかく英語は訛りが
激しいのであやゆる訛りを聞いた方がいいらしい。
適当ぬかすな
それでも日本語だけやってりゃいいってことではなく英語も必要になる人もいるのだから英語を習得する努力をしてもいいのではないの？