【コロナ】 スウェーデンの疫学者・テグネル氏 「集団免疫戦略は効果的だった、感染者数が急激に減少し、死者数も急速に減少している」 [影のたけし軍団★]

1名前:影のたけし軍団 ★ID:
スウェーデンの新型コロナ対策を指揮する疫学者、アンデシュ・テグネル氏は21日、
新型コロナウイルス対策としての集団免疫戦略は正しい措置だったと発表した。

同氏はかつて新型コロナ対策で集団免疫に賭け、あらゆる制限を最小限に留める措置を取った。
スウェーデンでは、1日あたりの感染者数が急激に減少し、1日あたりの死者数も急速に減少しているという。ロイター通信が報じた。

スウェーデンでは他の多くの欧州諸国とは異なり、厳しい自己隔離措置は設けられていない。

テグネル氏によると、スウェーデンの新型コロナの感染者数と死者数に関する最新データは、
集団免疫戦略が機能し、スウェーデンではコロナウイルスの免疫がすでに比較的獲得されていることを物語っている。

1週間前はこのような結果を誰も予測することはできなかったという。

実際、テグネル氏は6月初旬、スウェーデンが取った戦略は失敗だったと語っている。

21日、スウェーデンの新型コロナウイルスによる死者数は7人だったが、集中治療室に入った患者は1人もいなかった。

人口1020万人超のスウェーデンの新型コロナによる死者数はわずか5646人。
https://jp.sputniknews.com/covid-19/202007227630764/

12名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>死者数はわずか5646人。
>死者数はわずか5646人。

大事なことなので二回言いました

27名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:00:08.92ID:UbFyqn+K0
>>12
たった1000万人しかいない国で
175名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:11:20.99ID:GW6YbpM20
>>12
日本の10分の1の人口で死者は日本の5倍以上、これでよく「わずか」とか言えるよな
記事を書いたやつの頭がおかしいとしか思えない
420名前:不要不急の名無しさんID:
>>175
しかも高齢化率も加味していない
456名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
北欧の他の地域からエンガチョされて入国拒否られてるんだが
725名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
ちどい
733名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:49:54.29ID:CyMiUBFa0
>>12
人口3億(スウェーデンの30倍)のアメリカでは14万人死んでるんで、それを基準にすれば「わずか」と言えるだろう
786名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:53:51.94ID:2h5+A3xX0
>>12
日本に当てはめると7万人死亡か、、、
850名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:00:02.87ID:KzafMvp10
>>786
2月からの5ヵ月間にコロナで7万人死んでたら日本は大パニックだったな
51名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
北半球は今は夏だからウィルスがおとなしくなっているだけ。
抗体免疫は1ヶ月も持たないって研究成果が出てるから集団免疫は不可能。
今年の冬は今感染しているのも含めてめちゃくちゃ死ぬぞ。
スペイン風邪が恐ろしかったのも二期目の冬だからな。
バカは先を読む力がないから一時的な効果だけ見てもう大丈夫だって判断するけど。
85名前:不要不急の名無しさんID:
>>51
つまり本当にただの風邪になったんだろw

いつでも誰でも何度でも感染するけどほとんど死なない

日常にいうただの風邪になったんだよ

102名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:05:27.21ID:a+WnesLX0
>>85
肺炎と風邪の違いも理解できてないアホがここに一人
126名前:不要不急の名無しさんID:
>>51
発熱を伴わない場合は効果が無いと言われてるんだよ。
ノーガードで発熱を伴った場合には効果があるんじゃないw
66名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
恐らく集団免疫が効果的ではなく、重症化しにくい型が今流行してるだけだと思う
77名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:03:17.36ID:OYO4S/Kt0
>>1
一方、人口1億以上の日本は死者1000人であった
254名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:16:30.97ID:eDVcLNqE0
>>1
何割感染したのか書いてないけど
後、ロックダウンすると致死率があがるって言ってるのか?
318名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
負け惜しみにしか聞こえないんだが
329名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:20:48.79ID:SRdZZ31W0
>>1
>スウェーデンの新型コロナの感染者数と死者数に関する最新データは、
>集団免疫戦略が機能し、スウェーデンではコロナウイルスの免疫がすでに比較的獲得されている

実際の抗体持ってる人の数と
その人たちが再感染しないっていう
データ出さないと説得力ない

331名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:20:58.86ID:GI8Rvq9s0
>>1

命の選択が正しいか否か。

333名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:21:09.47ID:KzafMvp10
>>1
それはお前の人口が少ないだけ
339名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
後遺症や再発がどうなるかはわからんけどね。
346名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:22:21.11ID:Ve6lw9ZL0
>>1
そう言わないと自分の立場が危ういですからね 分かります
350名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

スウェーデンって、なかなか医療にかかれない。
トルコの方が医療に手厚い。

スウェーデン在住のトルコ人少女が新型コロナに感染した父親を助けてほしいとSNSで訴え、トルコ政府が病院機を派遣してアンカラの病院に収容。
少女はスウェーデンのマルメ在住の移民一家。救急車を呼んだがなぜ呼んだと叱責された。マスクもなく兄弟4人の感染リスクもありSNSで助けを求めたとのこと

https://twitter.com/masanorinaito/status/1254959049205968896?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

367名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
この政策が正しいとは言えないけど、年金生活の老人を守る為に
経済活動を止めて会社や事業者を殺してしまう政策が正しいとも言えない
383名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
スウェーデン在住トルコ人少女が、コロナ感染で危機的状況の47歳父親が処置されずSNSで助けを求める→トルコ政府が救急飛行機で救出
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588386420/

スウェーデンって、集団免疫とか、かっこいいこと言ってるけど、
実質医療放棄。

386名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:25:23.91ID:Lya5u/wa0
>>1
抗体が持続しないというデータが出ているので、これは一時的な現象に過ぎないだろう。
425名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
勝利宣言したあと増える法則あるがどうだろう
437名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:28:11.26ID:z5P2rXNI0
>>425
傾国と一緒にしたら失礼w
428名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:27:35.41ID:k44XieEw0
>>1
国民が自己判断で感染防止対策するようになっただけな気も
524名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
効果って死ぬ奴が死んだことが効果?
548名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:35:56.17ID:qdBSogfQ0
>>1
>実際、テグネル氏は6月初旬、スウェーデンが取った戦略は失敗だったと語っている。

1ヶ月前にはこう言っておいて

>1週間前はこのような結果を誰も予測することはできなかったという。

ここ1週間で誰も(自分も)予測してなかったけど何か自分の都合の良い方に数字が振れたので「やっぱり正しかった!」

と言ったのか

恥ずかしくないのかね

620名前:不要不急の名無しさんID:
>>548
科学に面子は不要だよ
997名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:11:49.74ID:qdBSogfQ0
>>620
それはそうだね
1ヶ月前に失敗しそうと思っても、今日成功だったと確定すればそれは成功だ

>>1が成功か失敗かわかるのはもっとずっと先
なのに1ヶ月前に失敗だ、今回は(途中経過の都合の良い数字だけを拾って)やっぱり正しかった、とか言ってることに突っ込んでいる

595名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:39:21.43ID:m2chRkSm0
>>1
治療薬も予防薬ももういらんやん
まあ海外渡航は他国から嫌われるか
609名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:40:45.08ID:tAvTCYn70
>>1
1)単に人口が少ないからだろ。
2)「スウェーデンの病死と犯罪の統計は信用できない」
 というのが欧州での見解。
 当然、新コロナのも信用できない。

>>487
1)そもそも軽症患者の全身を精密検査したことってあった?
2)ヘルペスみたいに潜伏している可能性がある。
 なにしろ、血管にとりつくウイルスだ。
 無症状者や軽症者が60歳になって風邪をひいて体力が低下したら、
 いきなり新コロナ再発で死ぬ可能性が否定できない、いや、
 かなり可能性が高いと思う。
3)腎臓と心筋は治らないよ。一時的じゃない。

612名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:41:00.19ID:gxorNqWA0
>>1
大本営発表すんのは、日本だけじゃねーんだなー
622名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
基礎疾患などがあって死にやすい人が死に尽くしたということじゃないのかそれは
一度獲得した免疫がいつまで続くかも未知数で今はまだ何とも言えないね
639名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:43:02.89ID:tUc6r2wJ0
>>1
いやいや
5600人って僅かじゃないだろ。
人口が日本の10分の1以下の国でさ
655名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:44:08.42ID:SSqMgeTM0
>>1
うおおおおお急いでジジイババァを殺せ!!!!
670名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:45:10.29ID:EHGdKwqo0
>>1
スプートニクなんかソースにするんじゃねーよ素人クソ記者が

単に欧州北欧で夏休みに入っただけの話だろ?
スプートニクごときに乗せられやがって

688名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:46:25.71ID:IoNmA18I0
>>1
どこの国も、馬鹿がトップだと苦労するな?

日本の人口だと10万人か?
それで成功と言われても

694名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:47:05.73ID:C83hvQ3u0
>>1
北欧の恥知らず土人国家
695名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:47:17.60ID:z7JC4sVg0
>>1
死亡率高くて成功って?w
771名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
やっぱり8か月で消滅ってガチなんだな
過去SARSやまえrs
793名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:54:47.89ID:C83hvQ3u0
>>771
意外と新型コロナは収束するタイプの感染症なのかもな
日本も自粛で終息させたときは武漢型で感染は完全に封じ込めた
今流行ってるのは欧州型なのであと数か月で消える可能性もある
また変異したら知らんが
776名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
やっぱり8か月で消滅ってガチなんだな
過去SARSやMERSもそうだった
784名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:53:43.94ID:DrhKEp9a0
>>1
単に高緯度地域だから流行が季節性になっただけやん
そりゃ夜もほんの数時間でほとんど太陽が出てて紫外線が降り注いでりゃ
ウイルスも死ぬやろ
815名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
一方安倍は日本人ホロコーストキャンペーン
854名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
日本との人口比で考えると7万人死亡!!!

さすがに日本はこの作戦は無理だな絶対

政府「7万人死んでくれたおかげで国が助かった!死者数減ってる!」

国民「……」

869名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
死亡率などの話ばかり
後遺症の解明しろや
907名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ブラジルより酷い対応でドヤ顔して恥ずかしくないのかね?
939名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ロックダウンして隔離した方が死者は少ない

ロックダウンするしないに関わらず、
一度感染発症のピークに達した後は、
その数は減少する

968名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
それ集団免疫ちゃいまっせwww
2名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)07:56:12.58ID:J4NIn6ZB0
なんだ、成功だったか
24名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
狙い通り社会保障費のかかる人間を減らしたってこと?
3名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)07:56:29.47ID:DgSmz6qY0
でもおもっきり人死んだやん
79名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
それこそ「必要な犠牲者」だろう
東京都民1400万人も割合が同じぐらいの老人や病弱者8,000人死なせてれば、この時期に完全復活が可能だったんだよ
あと日本でコロナがどれぐらい続くかはわからないけど、このスウェーデンの正しさは歴史が証明する様に思います
120名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:07:05.68ID:+DzhmVGjO
>>79
人を死を放置して、それ美談とした歴史なんて過去にもないな
156名前:不要不急の名無しさんID:
>>120
独裁者の歴史にはいっぱいあるじゃん
653名前:不要不急の名無しさんID:
>>120
神風特攻隊を美談にしとるやん
141名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:08:25.88ID:5MgikP/f0
>>79
ナチスもユダヤ人は不要だから財産奪ってガス室に送ったからな
歴史が正しさを証明してくれるんだよな
231名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:14:43.50ID:kiwTQUBm0
>>79
それが許される文化があるかどうかよな…
突き詰めると植松は正しいってなってしまうな
476名前:不要不急の名無しさんID:
>>231
許されなかろうと、コロナが長期化すればそうせざるを得なくなる。いつまでも支えきれるものではない
534名前:不要不急の名無しさんID:
>>231
許されるもなにも古来からの当たり前の淘汰を彼は行っただけ、明治初期なら無罪だ
何のために産婆という職業があったのかよく考えて欲しい
今後の日本を考えれば令和でも彼は無罪が望ましい
562名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:37:15.79ID:Dt07UekI0
>>534
世が世ならお前だって産婆に始末されてただろ
723名前:不要不急の名無しさんID:
>>562
そうかもしれないなw
638名前:不要不急の名無しさんID:
>>79
君みたいに死んでも良い犠牲者なら良いけど
君と違って世の中には高学歴で知能が高く
社会に多大な貢献をしている有能な人が
中高年の中にも沢山含まれている訳よ
そういう方々を亡くすのは君が犠牲者になる
のとは違って社会損失が大きいのはわかるよね
872名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:01:50.59ID:IwfYY6Iu0
>>79
必要な犠牲者ねぇww
それレーニンとかスターリンとか毛沢東が言ってた
つまりオマエはアカの革命家と同じ
942名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:07:37.96ID:kPUy/tP50
>>79
それだけ死ぬと医療従事者も大勢死ぬし若い人も死ぬ
そんな乱暴なことは日本人には受け入れられない
952名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:08:31.01ID:GI/X1wzB0
>>942
受け入れてるだろ?国と支持者の行動を見れば
165名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:10:43.49ID:6cBiFL5L0
>>3
高齢化による年金の不安
寝たきり老人などは無い社会。
スェーデンは大人だよ。
275名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:17:48.68ID:5T4DIjtQ0
>>165
スウェーデンの出生率1.85 日本は1.36 ちょっと高いのかな?
181名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:11:57.41ID:nc50Zkqt0
>>3
老害除去して一石二鳥
449名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
スウェーデンは80歳以上の重傷者は治療拒否だぞ
724名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:49:23.46ID:oRWLCvbM0
>>449
日本なら無理だな
朝日新聞あたりが書き立てる
637名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:42:48.86ID:FVvwNbDa0
>>3
爺婆も処分して大成功
654名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:44:06.93ID:2iFKGs7Y0
>>3
死者数5000人でかつ年齢層は9割方70以上
安いもんだ
675名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:45:24.98ID:SSqMgeTM0
>>654
人口比考えたら日本だと7万人死亡ってとこやな
どんどん殺そう!
5名前:不要不急の名無しさんID:
羨ましい。
日本は大失敗です。
52名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
これな

クソ老人すら全然減らねぇw

249名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
中国の大都市の人口(約)
北京市 2154万
重慶市 3048万
武漢市 1108万
香港  745.1万
で?これら大都市のそれぞれの死亡者数を把握してるよな
知ってる前提で良いよな?
あんたは何処人?教えてくれないか?

日本での死亡者は約1000人と伝えられている
もし日本人で無ければ今から徹底的に議論しよう

403名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:26:01.34ID:PRe0SsJg0
>>5 いま集団免疫獲得に邁進中だよ
536名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:35:05.82ID:HJgAqWdd0
>>5
あの人数で失敗って馬鹿なの?
検査方法変わったから検査人数増えたから増えてるだけで以前より減ってるらしいし
590名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:39:03.17ID:82+28U8f0
>>536
増えたのか減ったのかわかんねえな
646名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:43:50.05ID:FVvwNbDa0
>>536
老人全然死ななかったから大失敗
みんな本音はこう
658名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
日本も同じ傾向
イタリアも

感染が早かった国は皆収束傾向
弱毒化なのか?
集団免疫なのか?

668名前:不要不急の名無しさんID:
>>658
収束傾向…?
690名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:46:33.69ID:kL/dRHJW0
>>658
免疫は間違いなくあると思うぜ
むしろ日本のように免疫獲得の少ない国だけがダラダラ増えていつまでも終わらない可能性はある
947名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:07:59.77ID:1hyAoqMo0
>>690
夏のうちにかかっておくのが正解かもね。
935名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
日本だと5万人以上死んで成り立つ戦略だが。
974名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:10:00.23ID:rasMw8En0
>>5
失敗なのはお前みたいのが生まれてきた事だろ
7名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)07:57:47.48ID:XB33T0jz0
202名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:12:54.71ID:Z97pJaLU0
>>7
長島三奈の声で再生された
661名前:不要不急の名無しさんID:
>>202
なとぅ
8名前:不要不急の名無しさんID:
弱いのは、みな死んだんや
9名前:不要不急の名無しさんID:
世界的に弱毒化してるのか
447名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:28:49.55ID:6IYTlyE50
>>9
かもしれない
721名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
夏打からじゃね
10名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)07:58:11.74ID:g+yZuVda0
日本でいうと5万人死んだけど成功だって言ってるのね。
22名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)07:59:39.03ID:oe7gSJxO0
>>10
団塊世代を5万人も減らせたなら大成功でしょ
83名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:03:50.03ID:2vTXpqsv0
>>22,23
その目線で見るならアメリカ並みに死んだ方が成功じゃん
240名前:不要不急の名無しさんID:
>>22
>>23
ホントそれ
日本も老害はどんどん殺すべき
915名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:04:55.52ID:zaWVAzxQ0
>>22
アホやのう保険屋が潰れるわ
23名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)07:59:41.74ID:RTF5PIjD0
>>10
それが老人ばかりなら成功と言えるだろう
11名前:不要不急の名無しさんID:
後遺症は?
317名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:20:01.76ID:/RvD/LYQ0
>>11
サッカー選手が普通にプレイしてるんだから後遺症もクソもねーだろ
943名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:07:39.38ID:QCZVrZ+P0
>>11
SARSでも後遺症に苦しんだ人は沢山いたから
当然新型コロナも過剰免疫で体がだるいとか頭がいたい等の後遺症になることが多いよ

ただしSARSもスペイン風邪も、後遺症は2、3年で消えるし、
どんなに長くてせいぜい10年
なんか一生苦しむ!みたいなデマ流れてるけど

994名前:不要不急の名無しさんID:
>>943
新型コロナウィルスにかかって10年経過した人がいたら信用してやるよ。
根拠のない話をデマというならば、お前の話もデマだよな。
13名前:不要不急の名無しさんID:
数ヵ月後には抗体ゼロになると聞いたぞ
173名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
ウィルスは長い目で見ると
必ず弱毒化に振れる
振れないのは人を宿主として
ウィルスが忖度してないw
378名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
数年後には
数あるつまらん風邪ウイルスの1つに
なってるよ
定着とはそういうことだ
426名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:27:32.30ID:z5P2rXNI0
>>378
弱毒化して定着ならいいが今のウイルスは凶暴杉
14名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)07:58:53.10ID:bUO/5pKl0
なんだこれ
人口比で言えば日本は1億4000万だから日本で7万人死んだようなものなのに

差別キツいし馬鹿スウェーデン大嫌い

97名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:05:03.37ID:2vTXpqsv0
>>14
日本は1.2億だろ
556名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:36:29.59ID:uvl7A1Xp0
>>97
日本の人口は1.265億人だから死者数は7万が正しい
15名前:不要不急の名無しさんID:
マスク効果やで
742名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:50:46.27ID:OGcXM7M10
>>15
スウェーデン人マスクしない
16名前:不要不急の名無しさんID:
スウェーデン支持!
17名前:不要不急の名無しさんID:
>人口1020万人超のスウェーデンの新型コロナによる死者数はわずか5646人
>わずか5646人

人口を10倍の1億換算だと5万人死亡なんだが
わずか、なのだろうか
だとすると日本は神がかり的大成功だな

45名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:01:14.77ID:oe7gSJxO0
>>17
団塊世代は3000万人もいるから
5万人くらい死んだところで焼け石に水と言えば水

とにかく団塊世代は人口が多すぎるよ

162名前:不要不急の名無しさんID:
>>45
なんで多いと思う?
199名前:不要不急の名無しさんID:
>>17
日本でインフルエンザの年間死者は2万人
5万人なんざ大したことない
783名前:不要不急の名無しさんID:
>>17
だらだらと増えていくかもしれないよ
日本はこの先が見えない
787名前:不要不急の名無しさんID:
>>17
高齢者の数考えると10万くらいじゃね
適当だが
18名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)07:59:06.51ID:5MgikP/f0
スウェーデンは人口当たりの死亡者も多い上に輸出だのみの経済も爆死したけど
なにか成功したの?
242名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:15:27.85ID:WuyQ7b/z0
>>18
脳内革命
825名前:不要不急の名無しさんID:
>>242

医療崩壊させて本来救えた命を切り捨てた集団免疫w
集団免疫言うなら軽症感染者達をを各地の集会に訪問させて一気に感染させた方が効果的だったんじゃね?
398名前:不要不急の名無しさんID:
>>18
それな。スウェーデンはコロナ対策に成功したと強調しているがどうみても失敗。まともな対策をしない国家として外国人にも信用できない国になったし、これから経済もおしまい。スウェーデンの入国に難色を示す国々も多い。
20名前:無毛党ID:
自然の摂理にかなってるよなぁこれがあるべき姿弱いものは死ねヒャッハー!!
21名前:不要不急の名無しさんID:
免疫が3ヶ月で消えるって話がマジなら笑えることになるな
677名前:不要不急の名無しさんID:
>>21
隠れてるだけだから
同じ病気がきたら同じように働くよ
30名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:00:13.67ID:a+WnesLX0
>人口1020万人超のスウェーデンの新型コロナによる死者数はわずか5646人。
アメリカより致死率高いじゃねえか
アメリカは人口3.3億で死亡者数14.3万
49名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:01:38.27ID:5eNzGBkq0
>>30
ニューヨーク州、イギリス、スペイン、イタリアあたりよりは低い。スウェーデンはロックダウンはしてないのに。
成功ではないか?
72名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:03:07.06ID:UbFyqn+K0
>>49
ロックダウンしてないけどロックダウンしたとこと同じくらい経済落ち込んだぞ
299名前:不要不急の名無しさんID:
>>72
それでも他国よりは経済は持ち堪えてる
今後ロックダウン解除に伴う再流行も防げるし
https://www.jetro.go.jp/view_interface.php?blockId=30491753
355名前:不要不急の名無しさんID:
>>299
ロックダウン解除後の反動を心配しなくて良いのは大きいよね
ウイルス死滅する訳じゃない以上、所詮は一時凌ぎでしかないんだから
74名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:03:14.13ID:a+WnesLX0
>>49
むりやりこじつけるのいい加減やめろよ
お前みたいなやつ本当に追いな
147名前:不要不急の名無しさんID:
>>49
ニューヨークは知事が無能だったので
結果として集団免疫になっていた
ブラジルなどが現在集団免疫に向けて頑張ってる
アメリカは南部がこれから集団免疫に入る

大量に感染死ぬことで早期に経済が回復する
昨日観光地再開させたとかニュース見たわ

日本じゃ無理だな
多くの人が苦しむ経済苦よりごく一部の老人の命が重要だから

499名前:世界に地獄を!男全員にホモセックスを強制しろ!2020/07/22(水)08:32:47.39ID:orz3Cs0y0
>>147
経済苦って言葉はなに?
ものすごく消費中毒の言葉に聞こえるけど
33名前:不要不急の名無しさんID:
単に弱い奴が淘汰されただけのような
34名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:00:32.25ID:6fAaD1WB0
安倍政権も事実上これをやってるんだろ
69名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:03:01.02ID:o1Lj7jE30
>>34
1億2000万以上の人口で死者1000人以下に抑えてるけどな
191名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:12:28.28ID:OtB4yc9r0
>>69
それは現時点だろ
地獄はこれから
472名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:30:32.50ID:VkWvsVeo0
>>191
2週間後はニューヨークですか?
507名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:33:19.49ID:OtB4yc9r0
>>472
ニューヨークは感染者数二桁で死者は0になってる
そうなればいいよね
607名前:不要不急の名無しさんID:
>>507
ニューヨーク市は人口800万人強で23000人以上死んでるからなぁ
とてもじゃないがなりたくないよ
36名前:不要不急の名無しさんID:
普通、これを淘汰という。
命の選別です。
左翼どうすんの?憧れのすえーでん。
57名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:02:22.77ID:6fAaD1WB0
>>36
お前は病気になっても自然治癒に任せるの?
327名前:不要不急の名無しさんID:
>>57
39名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:00:55.11ID:YW/cQF4L0
第2波ってご存知?
796名前:不要不急の名無しさんID:
>>39
集団免疫は第二波に強いでしょ
歴史的に確かそうだったよ
40名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:00:56.53ID:iGAd8vJt0
社会保障費の削減含めて成功って言ってるんじゃね?
日本で五万人分削減したら年金や医療費その他で浮く金額結構なものになるから
見方によっては成功と言えなくもないんでは
279名前:不要不急の名無しさんID:
>>40
実際、それが自然の摂理かも知れない。
それに、財産が次の世代に受け継げられ相続税も入るんだから
46名前:不要不急の名無しさんID:
死ぬべき人間(老人)が死ねばそうなるわな
50名前:不要不急の名無しさんID:
勝手に弱毒化しただけ
53名前:不要不急の名無しさんID:
スウェーデン大本営発表
といったところだろ
55名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:02:13.33ID:feetQDMD0
老人減らしに賛成してるやつらは
まずは自分の身内、父親母親も対象も入ることを考えてから言おうな
81名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:03:47.98ID:MEYGADhJ0
>>55
お前認知症老人の介護したことあんの?
家族の最後の感想は
「やっと死んでくれた」だぞ
108名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:06:10.61ID:feetQDMD0
>>81
なんで痴呆老人だけの話してるんだよ
高齢者って言ったら、自分の身内の今は一見健康そうな父親母親とかも入るんだぞ
って話してるだけだぞ
84名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:03:53.06ID:yXKdiowa0
>>55
そういうのがもういない無敵の人なんだろう
糖質っぽいし
110名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:06:19.33ID:YhTcQKix0
>>55
あんたこそ全員が変わらず生きてほしいと思われているってお花畑から脱しろよ
148名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:09:01.75ID:feetQDMD0
>>110
全員が生きてほしいなんてお花畑なことは言ってねえよ
防げるものは防ぎたいだけだ
経済を回すことも大切だから、スウェーデンのやり方もわからんでもないが
高齢者が死んだ方が良いなんて安直な意見だけ言ってるやつに釘さしてるだけだ
186名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:12:08.52ID:YhTcQKix0
>>148
そうじゃなくてその高齢者も周りから死んでくれって思われてるのとそうでない連中がいるってこと
201名前:不要不急の名無しさんID:
>>148
トロッコ問題だからな

A 老人1人が助けると、若者が100人死ぬ可能性が高くなる
B 老人1人が死ぬと、若者100人は死なない

誰だって老人も若者も死なせたくない
現実にはどっちか選ばなければならないこともある
その時選択できるか

293名前:不要不急の名無しさんID:
>>148
5ちゃんねるは初めてか?
もう少し肩の力抜けよ
そんなんじゃやってけねえぞ
357名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:23:12.35ID:bYy3lCQO0
>>293
ずっとやってる上で、わざとガチな意見投げて反応見てるだけだよ
わざわざありがとうな
409名前:不要不急の名無しさんID:
>>55
いずれ自分達も年寄りになるってわかって無い
その頃にはワクチンとか甘えているんだろ
455名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:29:24.06ID:oByPBD4N0
>>409
そもそも長生きしたくない
より良い老後?周りの年寄りみてみろって感じ
652名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:44:02.74ID:vVklWnD80
>>55
育ててくれて感謝はしてるけど、両親の
借金を払い続ける人生になった
681名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:45:51.95ID:Q0fupieF0
>>55
こういう人って運良く良い家庭で生まれただけなのに気付いてないんだろうな
あいつらが死ぬなら大喜びだわ
701名前:不要不急の名無しさんID:
>>681
お前もろくでもないな
クズは再生産される訳か
719名前:不要不急の名無しさんID:
>>701
いや自分の親に疑問を持ったら子供作れないよ
798名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:55:03.85ID:QcxCELky0
>>681
運悪いやつは死ね
844名前:不要不急の名無しさんID:
>>55
60代ならまだしも70超えたら天命やろ
56名前:不要不急の名無しさんID:
夏でエアコンを使わないで済む国だからかな?
64名前:不要不急の名無しさんID:
これひょっとして全員死ねばその後死者ゼロになるんじゃね?
73名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:03:13.48ID:6fAaD1WB0
>>64
環境問題も解決
88名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:04:27.59ID:f+f8Go840
>>64
戦争もなくなってハッピーな世界になるな
67名前:不要不急の名無しさんID:
コロナも毒性の強い個体は死体と共に消えて行って
毒性の弱い個体が生き残ったんやろ?
世界的に同じパターンで死人減っていくんじゃないか?
最終的にはエイズみたいに潜伏型なるとwww
71名前:不要不急の名無しさんID:
超福祉国家爆誕 スウェーデン!!!!!!!!!!

ジジババさん生贄

76名前:不要不急の名無しさんID:
日本もスウェーデン目指すべきだった
80名前:不要不急の名無しさんID:
死ね死ね団来てんね
82名前:不要不急の名無しさんID:
数週間後、また爆発的に増加に転じる
とかありそうなんだよなあこの新型コロナは
違う株や変異したものが
油断したらあかんと思うよ
94名前:不要不急の名無しさんID:
>>82
強毒化変異が推認されるようになったら騒げば間に合うこと 
130名前:不要不急の名無しさんID:
>>94
騒いでも間に合わなかったんだよ
この新型ウイルスは
かろうじて早期に海外からの流入を遮断した台湾は成功したが
289名前:不要不急の名無しさんID:
>>82
そそインフルと違ってコロナはウイルス排出期間が長い分感染者も増え変異しやすいから厄介
89名前:不要不急の名無しさんID:
スウェーデン死者も感染者も激減だわ

ニューヨークも落ち着いてきたし
たくさん感染すると終わるんだよな

93名前:不要不急の名無しさんID:
でぐねるはダメだ、こいつは
おまえの作戦が成功したんじゃないんだよ
スウェーデン国民が自分を感染しないように守ってるだよ
抗体ができた評価できる時期は遥か先の先
お前のアホアホ作戦はハッキリ間違ってるの
95名前:不要不急の名無しさんID:
総力戦で戦死者5千なら少ないかな
96名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:05:03.20ID:U/eckyvp0
世界各国で対応が異なった方が色んなデータが取れて人類全体にとって有益だからな
スウェーデンやブラジル叩いてる人達はそういう視点を持ってない
142名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:08:28.26ID:YhTcQKix0
>>96
だってそれは後に同じウイルスが出ないと活かせないじゃん
また対ウイルスだけじゃない国の事情も関係するし
729名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:49:43.42ID:qdBSogfQ0
>>514
隣国のノルウェーやフィンランドと比べてこの数字だもんな

>>96
これはあるよな
実験はいろんな条件の比較サンプルがあった方が良い

99名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:05:14.12ID:MEYGADhJ0
家族に「やっと死んでくれた」なんて思われながら死ぬよりは
コロナでポックリ死んで
「もっと生きてて欲しかった」って思われながら死ねよ
114名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:06:29.51ID:Th+rvPes0
>>99
だから安楽死が欲しいわけよ
146名前:不要不急の名無しさんID:
>>99
コロナ収束と関係なく、介護殺人は間違いなく増えるわな
217名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:14:05.16ID:ZR0L50Ud0
>>99
介護歴長かった人は言うよな 正直ホッとしたって 全員不幸になる
101名前:不要不急の名無しさんID:
粛清に成功したの?
105名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:05:58.92ID:Aiz9wQrF0
んで獲得した免疫の有効期限は?
2、3ヶ月で機能しないほど減少するとか言ってたのはどうなった?
211名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:13:29.78ID:Jils2kZI0
>>105
抗体が減ったという話は出てるな
ただ、それが免疫システムの全てではないのも事実
東・東南アジアがコロナに対して強いのは交差免疫って説もあるぐらい

こういう現象があります、とは言えても、だからこうなりますとまでは誰も言えてないのが現状

300名前:不要不急の名無しさんID:
>>211
交差免疫なのか検査キットで検出できないはあるだろうね
日本はコロナの抗体持ってる率が低すぎるもん
アジアの抗体率知りたいわ

日本では去年の秋ぐらいに変な風邪引いたと書いている人よく見たし
俺は2月に2週間ダウンした

111名前:不要不急の名無しさんID:
世界的にステルス性が増してるだけだろ。
これからエイズで苦しむことになる。
113名前:不要不急の名無しさんID:
実際のところはどうあれ、こう言っちゃなんだけど
福祉費用のかかる層を集中的に減らせた訳だから
手厚い福祉を掲げる国としては失敗ではないだろうな
139名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:08:19.14ID:WPMdIkel0
>>113
この程度の数じゃ焼け石に水だろ
損害の方が大きすぎる
172名前:不要不急の名無しさんID:
>>139
スウェーデンて老人には高度医療は施さないのが基本みたいだし
医療費はそこまでかかってなさそうなんだがなぁ
117名前:不要不急の名無しさんID:

結局、抗体陽性率が15%にも達しなくて、免疫獲得出来なかったのがスエーデンだが?
そもそもの記事の骨子がおかしいぞ。
123名前:不要不急の名無しさんID:
いんや

どっちにしろ
嫌いだから

つまり
僕じゃないから
嫌い

133名前:不要不急の名無しさんID:
淘汰に成功したと
138名前:不要不急の名無しさんID:
しかしやり方が荒っぽすぎる。
同じ結果を得るなら
短時間で10万人の犠牲者よりも
時間をかけて1万人ですませるほうがいいだろ。
143名前:不要不急の名無しさんID:
>21日、スウェーデンの新型コロナウイルスによる死者数は7人だったが、集中治療室に入った患者は1人もいなかった。
この一文だけでも矛盾しまくっているような。
積極的な医療を放棄しているだけじゃあ?
174名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:11:17.73ID:cFRtfmpq0
>>143
スウェーデンの死者9割が70歳以上だし積極的に介護する必要ある?
208名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:13:26.32ID:jJO+SP3O0
>>174
死者の9割がヒッキーだったら不要なんだけどな
176名前:不要不急の名無しさんID:
>>143
美しい国スウェーデン
204名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:13:02.95ID:MKJT6iMs0
>>143
全部老人だったとか
388名前:不要不急の名無しさんID:
>>143
そのとおり。
入院させずモルヒネを処方。
お安く済む。
766名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:52:31.00ID:q2Vj+6CI0
>>388
肺炎にモルヒネって効くんかな
痛みはないのに息はできないとか逆に地獄そう
802名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:55:43.16ID:k44XieEw0
>>766
呼吸苦を減らす作用がある。
呼吸自体を改善する作用はないけどな。
877名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:02:00.38ID:lE2Aqcf00
>>766
肺炎に痛みはない
ただずっと溺れてる感じらしい
465名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:30:11.51ID:q2FeysiZ0
>>143
スウェーデンの集中治療室は年齢制限あるんで
70歳以上は入れません
144名前:不要不急の名無しさんID:
僅かな死者っぽく書いてるけど、日本換算で人口10倍したら死者5万か。
僅かなのか?笑
149名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:09:07.98ID:PTq0Zx0p0
>>144
日本で毎年インフルで1万人死んでますけど
268名前:不要不急の名無しさんID:
>>149
無知なのかアホなのか?今は年間3千人程度だろドアホ
343名前:不要不急の名無しさんID:
>>268
コロナ死のカウント方法と同じ『関連死』計算なら1万人以上で合ってる
152名前:不要不急の名無しさんID:
弱毒化してない?
日本もここ数日ほとんど死んでない
158名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:10:09.09ID:btEAoeIf0
>>152
ここ最近で増加しまくった人達がこれらかどうなるか
193名前:不要不急の名無しさんID:
>>158
小池の言う通り検査増やしたからなら、死者は大して増えないはずたからな
今まで軽症者を数えてなかっただけなんだから
まぁ結果が楽しみやね
247名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:15:57.17ID:btEAoeIf0
>>193
不謹慎だが楽しみだね

期間も短いしデータも少なすぎるしウイルスは変異してるっていうしどうころぶんかね

164名前:不要不急の名無しさんID:
>>152
ローカルニュースで毎日一人、二人亡くなったのを報道しているよ。
271名前:不要不急の名無しさんID:
>>164
1日に2人死ぬ病気で社会不全起こすなんて馬鹿げてんなあ
236名前:不要不急の名無しさんID:
>>152
確かに感染者のグラフを見れば急増して驚くが
死者のグラフを見れば完全に鎮静化している。
今の感染者は軽症者ばっかりなんだよ。
逆を言えばこれまではそれを把握できてなかったってこと。
431名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:27:41.13ID:B5cZz9JO0
>>152
老人が自己防衛しつつ、若者が遊びまくってるだけ
154名前:不要不急の名無しさんID:
成功?
東京都の人口 約1.000万人 死者327人
スエーデン 死者5,646人
269名前:不要不急の名無しさんID:
>>154
日本の死亡者数が報告通りとでも?
そして、今から増える日本に対して、
収束に向かう国は経済的に立て直せるだろうね
157名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:09:50.18ID:TL6am8Fx0
絶対これ間違えてるわ
政府が都合のいいニュースだけ流してるんだろ
188名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:12:19.10ID:xqA3pUT90
>>157
間違ってないと思う
病気は致死率、重症率でみるべき

寝込んでたけどいまは元気だよなんて日常会話だろ

207名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:13:25.07ID:Tp6wfm4U0
>>188
人口に対する死亡率は日本の50倍以上やん
アホかw
160名前:不要不急の名無しさんID:
痛みに耐えてよく頑張った
感動した
161名前:不要不急の名無しさんID:
正しかったと思っているならそれで良い。
スウェーデンの判断基準でそうなら。
169名前:不要不急の名無しさんID:
グレタとか上級は家ゴロだからなぁ
170名前:不要不急の名無しさんID:
日本のコロナ致死率の低さを巡る「集団免疫新説」が政治的破壊力を持つ理由
177名前:不要不急の名無しさんID:
免疫が破壊されるのに集団免疫とはこれいかに
178名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:11:47.86ID:0S9DrDeg0
集中治療室に入ったのが0で死者7人
219名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:14:10.43ID:+GA83Io90
>>178
新しく入った人は0で、亡くなった方は元々入ってた人かな
237名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:15:09.24ID:0S9DrDeg0
>>219
なるほど、7人出られたのか
303名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:19:21.36ID:kiwTQUBm0
>>219
集中治療室には入れないまま7人死亡
じゃないのか?

そもそもここってもともと高リスク患者ははICUにいれない戦法
これが可能な国ってスウェーデンくらいじゃね?

これやらないでノーガードすると
死にかけの人が病院のリソース食いつくして医療崩壊する

919名前:不要不急の名無しさんID:
>>178
スウェーデンはコロナに限らず、
老人は重病になってもそのまま老人ホームで過ごしたりするらしいから
重い肺炎になっても薬が出るだけとか
182名前:不要不急の名無しさんID:
クソ記事もいいところ。
スエーデンは、集団免疫獲得に失敗した。
183名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:12:00.89ID:5kIyK1gN0
ブラジルは?
209名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:13:27.01ID:5MgikP/f0
>>183
無事8万人死亡
埋めるのがめんどくさくなってる
285名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:18:20.96ID:Jils2kZI0
>>209
こんな浅くて大丈夫なのか?
腐ったり動物に掘り起こされたりしないのか?
316名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:20:00.24ID:5MgikP/f0
>>285
深く掘るのってスペースも労力も桁違い
よくドラマで死体を山にスコップで埋めるとかいうが真っ赤な嘘
427名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:27:34.54ID:Lya5u/wa0
>>209
映画「コンテイジョン」そのまま
184名前:不要不急の名無しさんID:
日本の人口だと何人死んでることになるの
もう弱い人が死んだだけで集団免疫関係ないでしょ
185名前:不要不急の名無しさんID:
死にかけだっった老人が全員逝っただけ
老人の次は中高年が死ぬストーリー
187名前:不要不急の名無しさんID:
このウィルスの特徴は免疫細胞を騙すことだっただろ
いろいろな人に感染を繰り返して、その能力が完璧に近づいてるんだろ。恐ろしいウィルスだよ。
194名前:不要不急の名無しさんID:
免疫は短期間で消えるという話もある。
よくよくこの国を見ていよう。
326名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:20:32.78ID:jAcuqHKS0
>>194
抗体はそのうち消えるみたいだが抗体を作り出すメモリーがT細胞に残ってるから再感染してもすぐに抗体を産出するらしいってのが最新の知見らしい
これが抗体なくても免疫があるからくり
195名前:不要不急の名無しさんID:
というか前提として
以前の感染病の経験から集団免疫が可能、
と言うだけだから。
未知の事柄に安易に賭けをするのは良くない。
197名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:12:38.37ID:TTdB/mm40
コロナ以外でも人はガンガン死んでんのに
コロナによる死亡だけが特別視されてんだよな我が国
そこがおかしいねん
233名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:14:48.99ID:YhTcQKix0
>>197
なんか思っていた以上に数字読めないアホが多いよな
263名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:16:57.01ID:Jils2kZI0
>>197
ほとんどの国が特別視してる
それがおかしいと言ってるのはトランプとボルソナロぐらいだな
198名前:不要不急の名無しさんID:
コロナも自然淘汰で毒性の強い個体が消えていっただけやろ
どこかの学者が勝手に3ヵ月で収束する言ってたのはこれを予想してたのかな
203名前:不要不急の名無しさんID:
弱肉強食の世界か
210名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:13:27.06ID:Xbk4/pbH0
集団免疫というより弱毒化してんじゃねーの、あるいは夏場に弱いか
335名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:21:19.22ID:Jils2kZI0
>>210
世界的に収束しつつある
感染者数は減るか横ばい、死亡者数は大幅に減ってる

ただ、いくつかの国がそれを台無しにしてるがw
今だと南北アメリカと日本が絶賛炎上中。ただし、それらの国でも死者数は増えてない
感染者・死亡者ともに爆増してるのは中南米のみ

392名前:不要不急の名無しさんID:
>>335
日本なんて戦力外だぞ
アメリカ・ブラジル・インドで全世界の感染者の半分を占めてる
483名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:31:34.08ID:Jils2kZI0
>>392
ああ、そっか
アジア爆蔵ってインドが入ってるからか
なるほど納得
400名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:25:59.64ID:Xbk4/pbH0
>>335
日本以外も死者数減ってんだよね世界的に
弱毒化か夏場に弱いかだと思うなあ
435名前:不要不急の名無しさんID:
>>400
南半球は今からが本格的な冬
212名前:不要不急の名無しさんID:
いろんな国があっていいわ
俺はブラジルも支持するで
それこそ多様性ってやつだわ
日本の多様性を主張する奴は
こういうところ支持しないとな
228名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:14:39.02ID:oDu1Ztmq0
>>212
たしかに
やたら叫ばれるのは多様性じゃなくて
平均化だもんな
214名前:不要不急の名無しさんID:
でも死者数6倍やん…
222名前:不要不急の名無しさんID:
遺族に向かってわずか5000人!って言えるのかこいつは
言葉選びが酷すぎるだろ
255名前:不要不急の名無しさんID:
>>222
言えるだろw
416名前:不要不急の名無しさんID:
>>222
それを許容できる民度がスウェーデンにはあるんだよ
元々老人の延命治療しないという福祉大国
日本では苦しんでも治療続けるからね
471名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:30:30.61ID:oByPBD4N0
>>416
食いたくないと叫んでる年寄りを理念掲げて無理やり食わせてるからね
食わされてる方は嫌、食わせてる方も嫌
一体誰の為にやってるのか
223名前:不要不急の名無しさんID:
早速維新の会あたりが、スウェーデンモデルを日本に導入だー!と吠えそうだな
電通が吉村を大絶賛する記事をヤフーニュースにゴリ押し掲載させまくってアホ大衆を誘導
241名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:15:17.52ID:J3t2XrB00
>>223
検査スンナ派が感染拡大しようと頑張ってるじゃん
229名前:不要不急の名無しさんID:
3ヶ月で抗体消えるからこれからも何度もなんども感染を繰り返す。重傷者が減ったのは一時的
そして高齢者と基礎疾患のある人を全部淘汰する。それは集団免疫じゃなくてジェノサイド
230名前:不要不急の名無しさんID:
この人言うことがコロコロ変わるから、来週再来週後にはまた違うこと言ってるかも
234名前:不要不急の名無しさんID:
日本だと死者5万人ぐらいか
まぁスウェーデンらしくて良いんじゃね?
235名前:不要不急の名無しさんID:
日本もこれやってるよね
298名前:不要不急の名無しさんID:
>>235
でも注視してますとか言ってるからタチが悪い
自粛警察煽ったり、日本の村八分社会で息苦しくさせてるだけ
325名前:不要不急の名無しさんID:
>>298
費用対効果は抜群だろ
公的機関に法の裏付けのある強制力持たせる
方向での規制もキッツイぜ
238名前:不要不急の名無しさんID:
福祉に予算使わないで済むようになってよかったね!
239名前:不要不急の名無しさんID:
意図的にこういうニュース流して世間の意識変えようとしてるのが良くわかる
258名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:16:44.60ID:uANBPAph0
>>239
『奴隷どもは経済回せ』しかないからな
245名前:不要不急の名無しさんID:
なぜか評価されるスェーデン
ボコボコに叩かれるジャパン
246名前:不要不急の名無しさんID:
死者の80%以上は70歳以上。介護しても寝たきりにならない。介護しなくてもいいのは自力で何もできない高齢者が先だと思いますがどうですか?
252名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:16:16.88ID:AE5yW3Tw0
そろそろウイルスが弱毒化してきたんじゃね?
強毒性のは重篤者と共に死んじゃうし
277名前:不要不急の名無しさんID:
>>252
欧州はそんな感じもうけるが
北米、南米は相変わらずなんだよなあ
向こうは悪い方へ変異したのだろうか
253名前:不要不急の名無しさんID:
東京だけがスウェーデンに近づいてる
273名前:不要不急の名無しさんID:
>>253
あんたの個人的情報は要りません
330名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:20:57.71ID:+GA83Io90
>>253
スウェーデンで死者5千人ということは、日本では5万人かな
256名前:不要不急の名無しさんID:
今後の日本は
スウェーデンの真似して老・・・
って作戦になるの?。
257名前:不要不急の名無しさんID:
日本でこれ記事にするって事はこれからコレくらいまで死んでもおkって刷り込みしておきたいんだろ
259名前:不要不急の名無しさんID:
免疫獲得者45%でほぼ達成
もう死者ゼロ
337名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:21:27.63ID:IQPYY0NG0
>>259
その免疫は2~3ヶ月で消えるんだが
何回も同じこといわせんなよ情弱
373名前:不要不急の名無しさんID:
>>337
エビデンスなし
キチガイ
376名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:24:51.06ID:Jils2kZI0
>>337
現存する抗体のみが抗原抗体反応の全てじゃない
何度も同じこと言わせんなよ情弱
415名前:不要不急の名無しさんID:
>>376
現存しなきゃ意味ないよね
450名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:29:03.36ID:Jils2kZI0
>>415
全然違うよって書いてるんだけどね
抗原抗体反応ってのをもう少し調べてみような?

コロナに関しては抗原抗体反応のどの部分が働いてどの部分が働いていないのはまだ確定してないけどね

484名前:不要不急の名無しさんID:
>>450
確定してないよね
573名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:37:52.74ID:Jils2kZI0
>>484
何もわかってないってのが現状だね
260名前:不要不急の名無しさんID:
無為無策の無能学者。
免疫はすぐ失われる、だまされるな。
261名前:不要不急の名無しさんID:
老人は死ねとかいう奴はさ、言うなら
私は50で死にます
とか首にぶら下げておけよ
765名前:不要不急の名無しさんID:
>>261
老人は死ねとは言わないが、歳をとれば死が近付くのが自然の摂理
264名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:17:05.73ID:matJcdbq0
老人福祉大国じゃなかったんだな。
340名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:21:36.14ID:uANBPAph0
>>264
いや、福祉大国らしいで。

ただ、社会文化として延命治療とかは選ばず
自然に任せて死ぬとかそう言う思想がベースにあるから

381名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:25:03.68ID:matJcdbq0
>>340
コロナにかかった老人への治療は延命治療とはいわないだろ。
治療の放棄だ。福祉大国なんてウソ。
421名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:27:12.41ID:uANBPAph0
>>381
いや、それも延命治療見たいな捉え方らしい
感染して重症化するのも運命みたいな
459名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:29:49.90ID:matJcdbq0
>>421
運命w それが本当ならスウェーデンは土人国家レベルだね。
481名前:不要不急の名無しさんID:
>>459
人はいずれ死ぬから運命。老人なんていずれすぐ死ぬし
510名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:33:29.58ID:matJcdbq0
>>481
スウェーデンの老人医療のレベルは低いんだな。
560名前:不要不急の名無しさんID:
>>510
老人医療なんてなくていい。負担でかいだけ
576名前:不要不急の名無しさんID:
>>560
お前もお前の親も友人も年取るんだぞ?
あまり日本人らしくない考え方だな
どこの国の人間だ?
636名前:不要不急の名無しさんID:
>>576
老人なんて生きても不自由
971名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:09:51.65ID:Lya5u/wa0
>>481
おまえが40年後にそう言えるかどうかだな。
266名前:不要不急の名無しさんID:
日本も既に集団免疫獲得してたりして?
2月位まで中国人ウジャウジャいたし。3月~5月は検査受けたくても受けられない人多かったら感染者の人数少なかっただけじゃないの?

今は検査受けられるようになったから、過去に感染して治った人まで陽性反応でるんだろう。

309名前:不要不急の名無しさんID:
>>266
東京で1%だぞ。
267名前:不要不急の名無しさんID:
強い人だけが生き残る世界
274名前:不要不急の名無しさんID:
病院経営が苦しい看護師にボーナスも払えない
とかってニュース聞くと
トータルの医療費下がるんじゃね?
って思う
今までがいかに不要不急な医療行為が
たくさんあったかって話
276名前:不要不急の名無しさんID:
これからはスウェーデンが世界制覇
281名前:不要不急の名無しさんID:
高齢デブだけ自粛してりゃいいんだよ
282名前:不要不急の名無しさんID:
東京もあと5000人死ぬだけで収束するなら東京だけ隔離しろ
283名前:不要不急の名無しさんID:
蠱毒的ななにか
290名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:18:33.13ID:V9eedBNz0
スウェーデンでも死者減ってるのか
日本でもだし何が原因なんだろうな
314名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:19:57.43ID:hgx5dzoY0
>>290
ウイルスがこのペースじゃ自分が消えるかもしれないから抑えとこうとおもうんじゃね?
362名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:23:21.04ID:uANBPAph0
>>290
治療や緩和のやり方が解ってきたからだろうな。

ただ、言っても今はまだ『死なない』ってだけで
後遺症なんかは見てない

295名前:不要不急の名無しさんID:
スウェーデン頑張ったじゃん。
どこの国でもいいから成功して欲しいわ
296名前:不要不急の名無しさんID:
でも、後遺症は残ってるんでしょう?
297名前:不要不急の名無しさんID:
集団免疫獲得したスウェーデン
徹底検査して封じ込め間近の他EU諸国
検査しないで実態を把握せず感染拡大中だが誤魔化し続ける日本
一つだけ間違った選択肢があるな
302名前:不要不急の名無しさんID:
老人で死にたくなければ出歩かないってことだよね
304名前:不要不急の名無しさんID:
死ぬべき人が死んで強いものだけが生き延びたってこと
319名前:不要不急の名無しさんID:
>>304 死ぬべき人などいない
351名前:不要不急の名無しさんID:
>>319
罹っても死ぬ人重症化する人と無症状な人がいる
前者は死ぬべきなんだよ
せめてモルヒネ打ちまくって楽に死なせてやる
ってのが本当の優しさ
305名前:不要不急の名無しさんID:
これで自賛できるとはいい国だな
308名前:不要不急の名無しさんID:
スウェーデンって元々老人に延命治療やめようって国だしな。感染者減ったのが事実ならスウェーデン的には成功だろう。
310名前:不要不急の名無しさんID:
コロナ禍が来なくても日本は高齢化による医療崩壊が起こる。
在宅医療も進んでいないし、施設での看取りも確立されていない。
そこで病院に搬送して最期を迎えようとなるが、ベッドがまったく
足りない。終末期の老人だらけになったら、若い人、働き盛りの人の
入院ができなくなる。
日本が成功するか分からない建て前だけの「集団免疫」の政策に
初めから舵を取らなかったのは失策だったな。
364名前:不要不急の名無しさんID:
>>310
そもそも、コロナについて学説など何もない
政府も行政も大騒ぎ、世界の無知民も大騒ぎ
あんたもその類なのだけれども

失策?はぁ?ウィルス対策に失策もなにもないだろ
あなたが正しく健康管理をしていれば罹患することはないんだよ

頭大丈夫ですか?

394名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:25:52.67ID:uANBPAph0
>>364
>>健康管理してれば感染しない

頭大丈夫ですか?

553名前:不要不急の名無しさんID:
>>394
コメントありがとう

では、罹患のシステムについて話しましょか?

571名前:不要不急の名無しさんID:
>>394
このスレ流れが速いので
たのまったりしたスレでも良いよ
あなたをボコボコにする自信がある
論破はしませんよ
あんたが墓穴するだけだけど
やってみますか?
605名前:世界に地獄を!男全員にホモセックスを強制しろ!2020/07/22(水)08:40:31.19ID:orz3Cs0y0
>>571
やってみろ
聞いてみたいわ
ホモセックスエイズ奴隷くん
614名前:不要不急の名無しさんID:
>>605
はい、で
あなたはバトルにノミネートする?
696名前:世界に地獄を!男全員にホモセックスを強制しろ!2020/07/22(水)08:47:19.17ID:orz3Cs0y0
>>614
するから早くしろよ
お前のパートナーはホモだぞ
>>687
連投規制だよゴミ
632名前:不要不急の名無しさんID:
>>605
コロナウィルスネタバトル
やろうよ
650名前:不要不急の名無しさんID:
>>605
このスレには多くのオーディエンスがいます
だれのエビデンスが受け入れられるか?
やってみようか?
671名前:不要不急の名無しさんID:
>>605
言葉や文字で脅しても無駄
論理的思考で行こう
687名前:不要不急の名無しさんID:
>>605
30秒待ちます
反応が無ければあなたの負け
そして土下座して謝ったとします
716名前:不要不急の名無しさんID:
>>605
楽しい奴だな
まぁプライドは保たれた
お利口さまです
737名前:世界に地獄を!男全員にホモセックスを強制しろ!2020/07/22(水)08:50:08.41ID:orz3Cs0y0
>>716
早くやれよ
こっちは連投出来ねえんだよ
お前の旦那はホモだぞ
惨めで哀れだな
747名前:不要不急の名無しさんID:
>>737
あれ?
試合終了だけど
一人で何やってんの?
751名前:不要不急の名無しさんID:
>>747
え、君たちなんかレスバしてたっけ
785名前:不要不急の名無しさんID:
>>751
知らないわ
誰かのメンタル削っちゃった?テヘ
804名前:不要不急の名無しさんID:
>>785
うーん、カッコつけてるみたいだけど煽ってるだけだからなあ
論理的思考でいくんじゃなかったのか?
810名前:世界に地獄を!男全員にホモセックスを強制しろ!2020/07/22(水)08:56:16.16ID:orz3Cs0y0
>>747
今日すぐに確認しろよ
お前の旦那はガチホモだぞ
だからセックスレスなんだぞ
お前は一生愛を知らずに生きるのだ
真実を知ろうとしないからだ
824名前:不要不急の名無しさんID:
>>810
一説によると
負け犬の遠吠えに真理がある
まあ参考にするよ
587名前:不要不急の名無しさんID:
>>394
どちらのあたまが大丈夫か?
楽しいイベやってみましょう
596名前:不要不急の名無しさんID:
>>394
ターンはあなたに移ったんだけど
黙っていてはダメですよ
311名前:不要不急の名無しさんID:
スウェーデンの21日のコロナ新規感染者数は20人
これこそ本物の収束
320名前:不要不急の名無しさんID:
もはや意地やな
321名前:不要不急の名無しさんID:
これが本当なら東京は4連休後に自粛命令解除だな
336名前:不要不急の名無しさんID:
コロナ関係なく
老人に必要以上に医療を施さない国
338名前:不要不急の名無しさんID:
5000人死んでて成功とは
341名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:21:39.65ID:matJcdbq0
たしかに2度、3度コロナになりましたって話あまりでてこないな
442名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:28:32.52ID:WfmQTctO0
>>341
日本の少ない母数ですら何人も出てるぞ
再感染なのか再発なのかもまだはっきりしてないから対応も難しいところ
468名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:30:22.80ID:yXKdiowa0
>>341
日本でもこの短期間でホストが入退院を繰り返しているらしい
551名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:36:04.66ID:eu1gQeOA0
>>468
あれ本当なんかね
生活習慣がダメだから退院しても何回も戻ってくるとかいう記事あったね
そう時間が経ってないのに何度もかかるかな?と思うんだけど
714名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:48:34.01ID:yXKdiowa0
>>551
正直そこは疑問だけど、微妙に変異したコロナに次々感染していると考えれば理論上は成立するかも
一般人はそんな実験台になりたくないので、横柄なホストの社会貢献先としてその研究に活かせないかと
342名前:不要不急の名無しさんID:
「黙示録第五のラッパ吹き」
『ヨハネの黙示録』1つの星が地上に落ちてきて、底なしの淵まで通じる穴を開け、アバドンを呼び出す。額に神の印のない人達を襲い、さそりにさされる時のような苦痛を五カ月間与える。

もともと5ヶ月で終わる疫病

345名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:22:09.14ID:kpsf8Rcl0
半年後に同じことが言えるかどうかだな
349名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:22:51.35ID:/RvD/LYQ0
>>345
半年前から始まってる事なんだからもうわかっただろうが
6か月も1年も一緒だ
379名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:24:54.66ID:kpsf8Rcl0
>>349
多くの人が免疫持ったその時点から半年だろ
はやいと3か月で免疫が消失したという報告もあるから
406名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:26:08.72ID:/RvD/LYQ0
>>379
消失したところでアナフィラキシーショックじゃねーんだから
何回もかかりゃ良いだけだろ
466名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:30:15.36ID:kpsf8Rcl0
>>406
3~6か月で抗体消失してしまうのでは集団免疫は無理と言われてるね
470名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:30:28.48ID:Jils2kZI0
>>379
免疫が消滅したなんて誰も言ってないと思うが
消滅・減少したのは抗体のみ
356名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:23:09.27ID:pVSBkyfG0
>>345
結局日本など他の国もスウェーデン方式になってるし、スウェーデンの勝ち、じゃないの?
417名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:26:58.82ID:Jils2kZI0
>>356
ワクチンも特効薬も開発されてない以上、共生していかなければならないのは事実
だけど国民見捨てます宣言できる国はそうそうはない
443名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:28:40.15ID:kpsf8Rcl0
>>356
人口1000万で死者5000超えてるけどな
352名前:不要不急の名無しさんID:
免疫すぐ消える研究結果とかもあるけど
どうなんですかね
430名前:不要不急の名無しさんID:
>>352
でもその割に再感染は聞かないね
PCR検査の偽陰性や再発症が疑われる事例ばかりで
免疫すぐ消えるなら二度三度四度と感染する人が出てもおかしくないが
ウイルスまみれの病院に入院してる患者ならなおさら
457名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:29:43.79ID:vfTBrUn80
>>430
免疫があるないをどうやって測ってるのかって指摘もあるみたいよ
479名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:31:06.29ID:k44XieEw0
>>430
病院は感染防止はされてるし、市中よりちょい高いくらいのもんだろう。クラスター現場よりかなりまし。
一人が感染する確率の二乗三乗だからめったに見ないのは当たり前では。ピーク時の武漢みたいな流行でもない限り。
546名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:35:48.10ID:jJO+SP3O0
>>430
仮に3ヶ月で消えるなら
今日の段階で4月上旬以前に感染した奴だけだから
絶対数が少ないだけだな
358名前:不要不急の名無しさんID:
北欧はたかが人口500-1000万人の小国のくせに、やたら偉ぶるよね。
まずは人口1億人達成してから他国に意見しろよ
389名前:不要不急の名無しさんID:
>>358
敗戦国が偉そうに叩くな。スウェーデンはベトナム戦争ですら共産側について勝利した。外交上手い。
535名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:35:02.31ID:YRlaMS+P0
>>389
そりゃあ、ナポレオンが登り調子の時は腰巾着して、ナポレオンが危うくなるといち早くスウェーデンに行って、国王となったベルナドットの末裔の国だもんな。
616名前:不要不急の名無しさんID:
>>535
日本はヒトラーについていったもんな。
732名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:49:54.00ID:Jils2kZI0
>>535
めっちゃ有能やん
外国の平民出身者が200年続く王朝を築くなんて、普通はありえないだろ
359名前:不要不急の名無しさんID:
ウソつけ減り始めたのは検査隔離ガンガンやってからだろ
大失敗を国内外から指摘されてるじゃないか
361名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:23:19.56ID:yL0MaMVz0
集団免疫って言葉
ろくに対処もせず死人出しまくった連中が責任逃れに使ってる光景しか見たことないぞ
453名前:不要不急の名無しさんID:
>>361
だよね。集団免疫イコール医療放棄
371名前:不要不急の名無しさんID:
人口比の死亡率だけで考えれば、日本で5万人超の死者出していることだな。
ここまで言い張れる詭弁が、スウェーデンでは効果的なんだろうなw
372名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:24:15.62ID:i0sFWsho0
あれ?もっと死んでなかった?
438名前:不要不急の名無しさんID:
>>372
通年よりどれぐらい死者数が増えてるか知りたい
374名前:不要不急の名無しさんID:
グレタが生き残ったのは失敗だろ
377名前:不要不急の名無しさんID:
大規模な抗体検査したの?
382名前:不要不急の名無しさんID:
まあ、日本でも重症者は減ってるし
世界的にそういう傾向に進むんじゃなかろうか
次の冬には普通の風邪扱いになってそう
385名前:不要不急の名無しさんID:
夏だけだろ?
390名前:不要不急の名無しさんID:
なんかとにかく重症者は減ってる、治療法の確立かも
391名前:不要不急の名無しさんID:
こんだけ変異早いと薬剤耐性とか簡単に獲得しそうで怖いな
397名前:不要不急の名無しさんID:
さんざんウイルス耐性は抗体だけではないと通知されてきたのに、なんでまだ抗体とか言ってるの多いんだよw
402名前:不要不急の名無しさんID:
獲得免疫だけが抗体と思ってるやつがいるようだな
496名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:32:39.58ID:Jils2kZI0
>>402
さすがにお前さんのはいろいろ間違いすぎる
407名前:不要不急の名無しさんID:
どっかの国の医者も4月と比べたら感染した高齢者も症状が全然マシ
人工呼吸器もいらない人が多いって言ってたな
もうこれ気にする必要のないウイルスになっただろ
408名前:不要不急の名無しさんID:
80歳以上の老人を経済破綻するほどまで規制して守るべきかどうかだよな
434名前:不要不急の名無しさんID:
>>408
そう言われるとそうだな
467名前:不要不急の名無しさんID:
>>408
上皇陛下(86歳)
上皇后陛下(85歳)
498名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:32:45.75ID:q87SFWdkO
>>408
でもその80歳以上の老人って、国に貢献して来たスウェーデン人なんだよ
若くて死なないのは近年大量にやって来たイスラム移民

無制限に受け入れてたから、いまスウェーデンの人口の半分近くが移民になってるのに
どんどん死んでるのは純粋なスウェーデン人

520名前:不要不急の名無しさんID:
>>498
その老人が延命いらねーって言ってる
550名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:36:04.66ID:q87SFWdkO
>>520
そういう事じゃなくて
「結果的にどんどんイスラム移民の人口割合いが増えるね」って話
586名前:不要不急の名無しさんID:
>>550
それが社会保障維持するために必要なんだから仕方ない
601名前:不要不急の名無しさんID:
>>550
老人より移民の方がよく働くからマシ
679名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:45:43.55ID:oByPBD4N0
>>601
コンビニ入ってレジでババアに対応されるより外人でも若いくて可愛い方が断然いいもんな
先日宅急便が来たら配達員がババアで絶句した
とうとうここまで高齢化の波が来たかと
702名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:47:43.11ID:q87SFWdkO
>>601
スウェーデンは移民入れて突然、レイプ犯罪多発国家の上位に躍り出たんだよ
もう女性一人で歩ける国ではなくなったそうだ
755名前:不要不急の名無しさんID:
>>702
老人が犯罪から助けてくれるわけじゃないから関係無い話だな。
559名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:36:41.25ID:vUr1OZji0
>>498
日本でもタコ部屋住の外国人労働者の感染割合高いもんな
そいつらはピンピンしてて死ぬのは日本人と
598名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:39:54.16ID:q87SFWdkO
>>559
日本国内の外国人感染者の数をいい加減公表して欲しいよね
昨日はフィリピンパブでクラスターだし
569名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:37:38.33ID:6cBiFL5L0
>>498
それはコロナ無くとも
ヨーロッパ全体がいつの間にか
イスラム人に入れ替わるのは予想されてる。
早まっただけ。
561名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:36:58.42ID:Jils2kZI0
>>408
こういうのは「次はお前」って国民が思うかどうか
俺は80歳以下だから絶対助けてもらえるし、俺が80歳以上になったら諦める
と国民全体が思えるならアリ

https://www.nhk.or.jp/kokusaihoudou/archive/2020/06/0622.html
政府の支持率が10%落ちてる
10%落ちたと見るべきなのか、これだけやらかしても10%しか落ちてないので支持は底堅いと見るべきなのか

410名前:不要不急の名無しさんID:
ワクチンできて欲しくないだろうな
耐えた国が正解になるから
412名前:不要不急の名無しさんID:
ワクチン打ったって何か月かすると効果なくなるし、
感染して抗体できてもそれもすぐに消滅するわけで
肺炎球菌とか、そのほかの肺炎菌と一緒でコロナもずっとはびこり続けるんだと思う。
カラダが衰弱して肺炎で死んでる人は年間10万人いるわけなので
その時にかかる肺炎菌のラインナップにコロナが加わって、
どれだけ肺炎の死亡者が増えるかって考えて
以後、去年までと同じ生活に戻さないとキリがないぞ。。
418名前:不要不急の名無しさんID:
ミネルヴァ法律事務所もびっくりの詭弁だなw
419名前:不要不急の名無しさんID:
コロナの前なんだっけ?
あれはあまりに強烈過ぎて
罹ったやつあっという間に死んだから
撒き散らす人間がいない故
結果として広がらない
コロナは中途半端だから
耐性強い人間が撒き散らして広がる
429名前:不要不急の名無しさんID:
バカだな、抗体は2ヶ月ぐらいで消滅するのに、その度に5000人ぐらい死なせてたら国が滅ぶはバカw
432名前:不要不急の名無しさんID:
残念だがこのコロナは免疫できても数ヶ月で無くなるやわ
世界の研究報告見てないんだろうな
433名前:不要不急の名無しさんID:
よくわからん
この前、発表された新型コロナ抗体を
持っていたのは14%程度と発表されたのに
感染者も死亡者数も急激に下がった

なんだこりゃ?

464名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:30:08.22ID:eTiDxQes0
>>433

20%で集団免疫が効く説を唱えてる人もいる。ダイプリ船内もも感染率は20%

525名前:不要不急の名無しさんID:
>>464
20%でも一定の効果はある

再生産数が1.10だとすると感染拡大していくが
20%が免疫あれば1.10×0.8=0.88で感染が減少していく

多いに越したことはないが10%でも20%でも時間はかかるが減少していく

685名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:46:07.60ID:Jils2kZI0
>>525
放っておくと実効再生算数が2とか3になるのがコロナ
それをどうやって下げようかってのがロックダウンなり生活様式なりって話

なので、1.1って前提がおかしい

469名前:不要不急の名無しさんID:
>>433
ウイルス自体が弱毒化してるんだよ
日本を含めて世界中でそういう流れ
それを免疫戦略の効果だと言ってる
負け惜しみみたいなもん
488名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:31:59.35ID:L1/rjpbd0
>>469 
弱毒化は伝搬速度が遅くなるとウイルスの生存競争でそうなる
日本みたいにGOTOで伝播早めると、強毒化する可能性はある
519名前:不要不急の名無しさんID:
>>488
じゃあやっぱり季節も関係あるかもね
冬になったらまた死者増えるかもね
557名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:36:33.25ID:eTiDxQes0
>>519

冬になったら、体温下がって免疫落ちて感染拡大しそう。部屋の密閉度も上がって換気も不十分になるだろうし

436名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:28:10.61ID:S3qRGycn0
最初に抵抗力の弱い人らが死に絶えたからそうなるだろうね
532名前:不要不急の名無しさんID:
>>436
そういう人は、仮にコロナなかったとしても、インフルとか別の病気にかかってても死んでる人も多いだろうし
本当にコロナじゃなければ長生きしてた、死ななかったって人も当然いるだろうが、全員が全員そうじゃないだろうしね
440名前:不要不急の名無しさんID:
弱毒化してるだけやん
475名前:不要不急の名無しさんID:
>>440
スェーデン株をワクチンとして利用できるかな?
445名前:不要不急の名無しさんID:
そりゃまあ自国民ある程度殺せば弱毒型のウイルスしか残りませんから
ただしRNAはどんどん変異するのでエンデミック下においてはまた死にまくるピークが必ず来ます
ワクチンに思った効果が期待できなかった場合、それは数年間は続きます
最終的にはスエーデンのような人口の少ない国の場合人口の2~3割は死ぬ覚悟は必要
451名前:不要不急の名無しさんID:
急に弱毒化してると思うんだが気のせい?
504名前:不要不急の名無しさんID:
>>451
魔改造された遺伝子を切り離してポイ捨てしてたら笑える
452名前:不要不急の名無しさんID:
ロシアの国ぐるみのドーピング問題に匹敵する
国ぐるみ専門家ぐるみの詭弁だな
454名前:不要不急の名無しさんID:
弱肉強食の世界
461名前:不要不急の名無しさんID:
人口1000万で5000人死んでるって言ったってほとんど老人だろ。成功してる。
473名前:不要不急の名無しさんID:
耐性が低く簡単に死ぬ奴が死んじゃっただけじゃね
478名前:不要不急の名無しさんID:
長期症状も分かってないのによくやるわ
4年たってぽっくりって可能性もあるからねぇ
時限爆弾になりかねん
まぁわからんが
482名前:不要不急の名無しさんID:
コロナ名物のひとつ、手前味噌ですね
486名前:不要不急の名無しさんID:
持病を持ってる人がコロナ感染で死亡しても

死因を持病にカウントしちゃう方法なんだよね。。。

491名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:32:08.53ID:+leDFtEW0
しかしこんなウイルス作った中国すげーわ
戦争兵器なんていらんのや
502名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:32:57.78ID:1hIqxpLH0
>>491
これ戦争だよ
533名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:34:45.40ID:z5P2rXNI0
>>502
だからWARS
Wuhan Acute Respiratory Syndrome(武漢急性呼吸器症候群)
492名前:不要不急の名無しさんID:
>309
東京で1%なんだ。どこの発表か知らないけど。
でも、その割には重症化てる人が少ないような気がするんだけど。

俺自身は東京住み。これまで2回コロナ感染したかもと思ったことあったけど、2回とも熱がないということで検査受けれなかった。2月と5月に喉の痛み、咳、目の充血。目の充血はこれまでない風邪の症状だった。

494名前:不要不急の名無しさんID:
介護経験すれば分かる
自分の親でも心から早く死んで欲しいと思うから
516名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:33:50.68ID:oe7gSJxO0
>>494
接客してれば目の前の団塊世代に心からすぐ死んでほしいと思う
528名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:34:31.31ID:eTiDxQes0
>>494

自分は父親の介護はしなかったが、看病してた母親から父の容態の急変を知らせる携帯電話がくるたびに何度も嫌な気持ちになって、早く楽になってくれないかなと思ってしまった。

580名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:38:15.23ID:oByPBD4N0
>>494
業界人だから本当にそれは痛いほど感じる
手間と時間と労力と神経と金を擦り減らして
それでいて見返りもない

綺麗事を言ってるのは、そういうのにたずさわった事がないか、現実を知らないかだけ

死刑反対を唱えてた弁護士と同じ
結局最後は賛成になったという
自分の妻の死によって

698名前:不要不急の名無しさんID:
>>580
お前は自殺する覚悟出来てる?

現実問題として、生への疑問が生じたら社会は成り立たないよ
何がキレイごとなのかもよくわからん
当該国はただバカなだけだろ

613名前:不要不急の名無しさんID:
>>494
俺は介護はないが病院でのガンの延命治療で苦しんだ
深夜寝てるとき病院から電話あって車で片道数時間かけていくぐらいだった

親が痛いから治療嫌と言うんだが頑張ってくれとしか言えない
脳に転移して脳に放射線あてたりもして
そのうち俺のことがわからなくなって
最後は脳死になってからチューブで延命治療

死んでくれとは全く思わなかったがずっと苦しんでいるの嫌だった
だからおれは延命治療はしないでくれと家族に言ってある
子供が理解できてるかどうかわからんが

625名前:世界に地獄を!男全員にホモセックスを強制しろ!2020/07/22(水)08:41:57.06ID:orz3Cs0y0
>>613
そのケースとコロナになんの関係が?
495名前:不要不急の名無しさんID:
所詮この世は焼肉定食、強きものがお肉を食べ弱きものがお肉となる
497名前:不要不急の名無しさんID:
30代以下で死んだのは糖尿病のデブ一人だけの雑魚ウイルス
501名前:不要不急の名無しさんID:
そうか早くも効果出てきたか、よくやったオメ
データ集計して世界に発表してくれ
506名前:不要不急の名無しさんID:
だって3月4月は日本でも20代でも重篤になってる人いたじゃん
人工呼吸器つけてるとか
今の20代なんてほとんど風邪以下の症状しか出てない
へずまなんて感染しながら全国行脚してる飲み歩いてた
明らかにウイルスが弱体化してる
514名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:33:42.08ID:W+5KKE5G0
北欧諸国の死者数(累計、7/22時点)

スウェーデン…5,646
デンマーク………611
ノルウェー………255
フィンランド……328

539名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:35:17.27ID:bgjsiQUS0
>>514
テグネル先生の精神の安定が心配されるな。
それでこの発言なのだろう。
591名前:不要不急の名無しさんID:
>>514
完全に敗北じゃねえか…

日本も志村はもう居ないんだ
代わりなんて居やしねえ

645名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:43:49.24ID:Jils2kZI0
>>514
圧倒的じゃないか我軍はw

人口はスウェーデンが1000万、あとは全部500万
それを差し引いても圧倒的だな

754名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:51:45.59ID:lAPg3SDx0
>>514
死生観笑
778名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:53:08.97ID:2iFKGs7Y0
>>514
スウェーデンはある意味逃げずにコロナと立ち向かって、ピークを克服したわけだよな
他の北欧諸国は逃げまくって来たわけだから第一波すら来ていない
これからなんだぞ?
852名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:00:18.50ID:W+5KKE5G0
>>778
んー、まあ、第二波の可能性は
否定できないが、

最新7/20日時点の
ノルウェーの新規感染者は0人
フィンランドは2人
スウェーデンは20人

「コロナ それぞれの国名 感染者」
でググって現実のデータを見て下さいね

894名前:不要不急の名無しさんID:
>>852
全体の死亡率はスウェーデンよりフィンランドの方が高い
941名前:不要不急の名無しさんID:
>>894
フィンランドの人口は
551万人で死者は328人

死亡率はスウェーデンのほうが
高いよ?

958名前:不要不急の名無しさんID:
>>941
>>761に貼っといたから見といてね
990名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:11:32.09ID:W+5KKE5G0
>>958
そのサイトの数字は
偽物だわ。

自分で計算してみれば分かるよ。

949名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:08:16.34ID:Jils2kZI0
>>778
過去の広域抗体検査の結果からは集団免疫を獲得したと言える状況ではないはず
いま収束しつつあるのは欧州全般の傾向がスウエーデンにも現れたというだけの話

なので、第2派に対して無防備なのはスウェーデンも同じ状況

800名前:不要不急の名無しさんID:
>>514
>>761
849名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:00:01.71ID:qdBSogfQ0
>>514
死者はダントツだけど、経済は一人勝ち! なら分かるが
実際は経済も他国並みに落ち込んでいるという
ブラジルもそうだが
さらに長い目で見てどっちが正解だったかは後の世の人が決めることだが
現時点で「正しい」なんてよく言えたもんだな
870名前:不要不急の名無しさんID:
>>849
たしかにこの結果(経過)の何をもって
正しいのだろう
909名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:04:31.28ID:PSapUz9o0
>>849
しかも歴史通りなら回復も遅れるという
515名前:不要不急の名無しさんID:
免疫より
検査数が増えたからでしょ
軽症から重症に移行する患者の
取りこぼしが減ったんじゃない
春は亡くなってから
感染が判明したニュース
たくさんあったよ
522名前:不要不急の名無しさんID:
最近、聞いた説だと
実はコロナは暴露はしても
感染はしにくく自己免疫で
十二分に対応可能で
抗体が発動するまでもないから
陽性者でも抗体がない、とか

何かコロナの弱毒化がかなりの勢いで
進んでる気がするな

552名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:36:06.60ID:4jpWnrze0
>>522
満員電車で思ったより感染が広がらなかったあたりで風向きは変わったとおもう
ただやっぱり大量のウイルスを含んだ空気に曝されると感染するというのは変わっていなさそう
重症化への関与はまだわかってなさそうだが
631名前:不要不急の名無しさんID:
>>552
コロナの特性として
暴露しやすい
感染力は弱い
感染してしまうと増殖力は強い
って感じかな
結局、体調管理をして免疫を落とさないのが
一番かもね
674名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:45:21.26ID:uANBPAph0
>>631
現象的にはPCのウィルスと同じだからな

幾らPCを調子良く保っていようが
ワクチンソフト入れてなけりゃ感染する時は感染する

んで、感染したら幾ら性能が良いPCだろうが
ぶっ壊れて逝く時は逝く

584名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:38:35.80ID:lAPg3SDx0
>>522
肺レントゲン画像がたった1日で変わって1ヶ月以上治らなかったりサイトカインストーム起きたりするのに、そんな説唱えてる疫学者も居るんだな
610名前:不要不急の名無しさんID:
>>522
あの不摂生してそうなデブの配信者が即治ってたし
なんかひどい風邪より軽くね?って思ってしまってるんだけど
へずまもあれ咳こんでたとか言ってるけど明らかにふざけてるだけだし
若いデブが37℃で発熱ってこの季節平熱だろうに
523名前:不要不急の名無しさんID:
スウェーデンの抗体獲得者は40%
ほぼ完了
526名前:不要不急の名無しさんID:
福祉国家w

国がお荷物排除したようなもんだな

529名前:不要不急の名無しさんID:
大勢殺して政府がドヤ顔するのは先進国ではありえないわ
531名前:不要不急の名無しさんID:
何が仕事の妨害だよウイルス考えろ
538名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:35:12.79ID:lKJv0YMr0
小林よしのりの考え方に激しく同感


564名前:不要不急の名無しさんID:
>>538
お前が代わりに毎日死ねよ
575名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:37:59.90ID:yXKdiowa0
>>538
テグネルと違ってこっちは安全地帯から吠えているからな
577名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:38:04.00ID:L1/rjpbd0
>>538 自殺が神の意志に逆らうものなら、延命治療もまた然りだからな
579名前:世界に地獄を!男全員にホモセックスを強制しろ!2020/07/22(水)08:38:06.72ID:orz3Cs0y0
>>538
若者の活力を奪うの根拠がない
声がデカいバカの社会悪ったら無いな
828名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:57:46.57ID:uFtXejvS0
>>579
実際奪ってるだろ

https://twitter.com/D6Hy1q0FQJuxtPO/status/1284137078914076673
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

863名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:01:14.37ID:oRWLCvbM0
>>538
実際は不治の病の人でも画期的な新薬を待望するようになる
死の直前までな
生きたい、生きたい、と願うようになる
お前もそうなる
923名前:不要不急の名無しさんID:
>>863
不治の病なら サッサと死んだほうがマシだろう
モルヒネで
生前に一筆書いてからね
944名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:07:48.74ID:oRWLCvbM0
>>923
それはお前が今そういう境遇ではないから
そうなったら生きたいと思うようになる
考えが舐めすぎだろ
998名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:11:49.81ID:uFtXejvS0
>>863
個人の話と集団や社会での話を一緒にするなよ
個人なら安倍でもそう言うのは決まってるだろ

そこを社会として諦めてくれと言えるかどうか、それが政治なんだよ
あなたも社会の方針としてそういう方向性に賛成してましたよね?と言えるのも大事な点

540名前:不要不急の名無しさんID:
じゃあノーガード戦法のアメリカやブラジルでも
そのうちいい結果でるかな
744名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:50:57.74ID:Jils2kZI0
>>540
ブラジルはしらんが、アメちゃんはBLMではしゃぎすぎた
感染防止どころか積極的に広めたようなもんだろ
544名前:不要不急の名無しさんID:
今のコロナはコピーのコピーのコピーのコピーのコピーのコピーのコピーのコピーくらいだからな

写真のコピー10回やれば別物になるだろ

547名前:不要不急の名無しさんID:
検査数が増えたから
軽症から重症に移行する患者の
取りこぼしが減ったんじゃない
4日間のときは
亡くなってから感染が判明したニュース
たくさんあったよ
570名前:不要不急の名無しさんID:
初期症状の問題じゃない。一度感染したら年単位を掛けて死に至る

知ってて言ってるんだからサイコパス
今度のコロナ騒動で世界中からサイコパスが燻りだされてきたね

572名前:不要不急の名無しさんID:
後遺症が
574名前:不要不急の名無しさんID:
やっぱそうだったのかもな
ミラノ見れば結果的にイタリアもそうなってるのがわかる
日本は抗体検査の結果からしてどうなるんかな
583名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:38:34.56ID:HqMsXMbV0
コロナが弱毒化しただけじゃん
600名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:40:02.02ID:kL/dRHJW0
>>583
弱毒というか元々はこんなもんだろ
むしろ欧州で妙に強毒化した方に作為を感じる
630名前:不要不急の名無しさんID:
>>600
伝播の速さが関係ありそう
冬と生活様式が問題
今回流行りだしたのが3月からだから
次の冬を世界がどう乗り切れるかだな
585名前:不要不急の名無しさんID:
エイズは勘弁
たった半年で何がわかるの
589名前:不要不急の名無しさんID:
次の流行で感染者がかからないなら成功
592名前:不要不急の名無しさんID:
死者数日本に比べて多すぎる、、
593名前:不要不急の名無しさんID:
日本の人口比にすると60000人くらい死んだ計算だな
これで成功なのか
617名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:41:16.67ID:k6b2LhWT0
>>593
日本の2019年の死亡者数は137万人。
そのうち6万人が新コロで死んだとして社会を完全に止めるほどのことなのかな?
651名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:43:59.82ID:lAPg3SDx0
>>617
まぁ国民の半数~7割はストレスも感じつつ支持してるからな
594名前:不要不急の名無しさんID:
免疫持ってる人は何人いるんだよ?
603名前:不要不急の名無しさんID:
コロナ後遺症芸人
618名前:不要不急の名無しさんID:
まあ、今回は何とかなったというのが妥当な評価でしょうね。

もしペストや鳥インフルエンザのような性質のウイルスだったら確実に逆効果になってるからね。

たまたま毒性がそこまで酷くないウイルスだったので何とかなったという話であり

個人的にはこういう”ギャンブル”はすべきではないと思いますね。

619名前:不要不急の名無しさんID:
集団免疫も抗体が数か月で消えるとするならば
そろそろ第二波が
抗体によらずとも免疫は可能だが時間が何倍もかかる
第二波に興味あるね
どういう違いが出るのか
623名前:不要不急の名無しさんID:
>スウェーデンでは、1日あたりの感染者数が急激に減少し、1日あたりの死者数も急速に減少しているという。ロイター通信が報じた。

それはアメリカ、インド、ブラジルなど一部の国を除いては多くの国で起きてる現象で
別にスウェーデンに限ったことじゃない

627名前:不要不急の名無しさんID:
マスコミですら、抗体だけを免疫と呼ぶ、20年以上前の考え方を推してたりするから、3ヶ月で免疫消失というやつらが減らないな
陰謀論まで出てるわけだわ
細胞性免疫の記憶が3ヶ月なんて話は出ていないだろ
635名前:不要不急の名無しさんID:
抗体消えたらまた増えるんじゃね?
641名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:43:23.82ID:899Rr95G0
なーんだ、スウェーデン流でいこうぜ
672名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:45:14.47ID:6VcSXTzX0
>>641
日本の死者は1000人くらいだからな
あと5倍死ぬがよろしいか
697名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:47:21.75ID:k44XieEw0
>>672
50倍じゃないのか?
722名前:不要不急の名無しさんID:
>>672
●スウェーデンのコロナ死者数を日本人の人口で換算すると 7万人 相当だね
728名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:49:43.34ID:s88sBM680
>>672
全体の死者数で見ないと
全体の死者数が減ってるならそれはむしろ歓迎すべきことなんしゃないのかな
753名前:不要不急の名無しさんID:
>>672
致し方ない

インフルでも毎年1万人死んでるんだし
(コロナと同じようなカウント方法なら。そうでないと1000~3000人)

816名前:不要不急の名無しさんID:
>>753
コロナと同じようなカウント方法w
何それwww
829名前:不要不急の名無しさんID:
>>816
コロナが見つかりさえすればコロナ死
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200614-OYT1T50084/
851名前:不要不急の名無しさんID:
>>816
日本のコロナの死亡はコロナに感染したらカウント
末期がんの患者がガンで死亡してもコロナ死にカウントしている

これはWHOも推奨している

日本のインフルも一時期は同じようにカウントしていた
今はインフルが主要原因の場合のみインフルでの死亡にカウント
その時は1万5000とか死んでいた
この時インフルが主要なのは2000ぐらい

642名前:不要不急の名無しさんID:
自然淘汰に成功したということ
弱者に生きる権利はない
スウェーデンに医学は不要
647名前:不要不急の名無しさんID:
知り合いも感染して後遺症もなくケロッと治ってて正直拍子抜けしてした
本当にウイルスが弱毒化してるのかな
そうであってほしいけど
648名前:不要不急の名無しさんID:
経済もガタガタだしこう言い張るしかないからな(笑)
656名前:不要不急の名無しさんID:
ああ、スウェーデンの西脇って言われてる人かw
659名前:不要不急の名無しさんID:
本当なら一応朗報と受け止めるが、スウェーデンの感染症対策自体が途中で変わってるし、
スウェーデン政府の自己正当化バイアスもあって現段階では様子見だろう。
662名前:不要不急の名無しさんID:
スウエーデンって人口1000万人しかおらんのか。

>死者数はわずか5646人

お笑いだな。

663名前:不要不急の名無しさんID:
死ぬやつは死ぬし後遺症もある
665名前:不要不急の名無しさんID:
スウェーデンを「福祉国家」と主張する人を沢山見たけど嘘っぱちじゃん
706名前:不要不急の名無しさんID:
>>665
寝たきりになったら見捨てられるだけやぞ
734名前:不要不急の名無しさんID:
>>665
福祉国家だろ
価値観の違いがあるだけで

スウェーデンは欧米では珍しく日本より早く年金貰えるんだぞ
61歳からもらえる

日本は65歳
イギリスは65歳(2046年までに68歳)
ドイツは65歳7か月(2029年までに67歳)
アメリカは66歳(2027年までに67歳)
フランスは66歳(2022年までに67歳)

762名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:52:19.02ID:oRWLCvbM0
>>734
老人は死んでいい、は100%福祉国家ではない
666名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:44:56.17ID:q87SFWdkO
5ちゃんの後遺症のスレを見ると怖くなるよ
春に陽性だった人達が、いまだに仕事に復帰できてなかったり
味覚が戻らなかったり…

味は一時間くらい噛んだガムを食べてる感じって書いてたよ
食べたくないからガンガン痩せてくって…

686名前:不要不急の名無しさんID:
>>666
カロリーメイトでも飲んどけよ
缶のやつな
740名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:50:42.86ID:q87SFWdkO
>>686
残りの人生、一生カロリーメイトか
イギリスのチャールズ皇太子もいまだに味覚戻らないらしいが
AFPの報道だと一定数は味覚嗅覚の喪失が長期、または永続的である可能性があるとの事
676名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:45:34.60ID:W+5KKE5G0
どう見ても失敗してるんですけどwww

国…………………人口…………百万人あたりの死亡者数
スウェーデン……1000万人…………50
デンマーク…………580万人…………10
ノルウェー…………536万人…………5
フィンランド………551万人…………6

日本………………1.2億人……………8

761名前:不要不急の名無しさんID:
>>676
全体の死亡率で見ればフィンランドやスコットランドより低いし、
デンマークとどっこいくらいなんだよなぁ
http://inproportion2.talkigy.com/nordic_comparison_4jul.html
794名前:不要不急の名無しさんID:
>>676
一桁まちがっているぜ
808名前:不要不急の名無しさんID:
>>676
今の段階で比べてもしょうがないんだよ
日本は集団免疫がないから、だらだらと続く
680名前:不要不急の名無しさんID:
コロナで「経済を優先」したスウェーデンの末路 経済の落ち込みは他国と変わらず死亡率だけ急上昇 最善の対応は「まず行動制限」
https://toyokeizai.net/articles/amp/363225
682名前:不要不急の名無しさんID:
夏に弱毒化するなら今のうちに集団免疫獲得した方が良いな。
738名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:50:12.91ID:lAPg3SDx0
>>682
10月には抗体が役に立たなくなるよ
684名前:不要不急の名無しさんID:
 また、寒くなったときに効果があったかどうか
判定じゃねえのかな
699名前:不要不急の名無しさんID:
未知のウイルスに対して”ノーガード戦法”は絶対にやめるべきですね。

それはなぜか? どうしても市民が怖がって社会活動が不安定になっちゃうからです。

ですから初動は伝染のブロックを心がけ、隔離施設をしっかり用意して医療崩壊を防ぎ、

そしてウイルスの情報が出尽くすまでは警戒するのが正しいと思いますね。

そしてその間は国でしっかり保護してあげないと経済活動に甚大な支障が生じます。

日本は冗談抜きでかなり危ういからね。本当に政府の対応が酷すぎて言葉にならない怒りしかわかない。

708名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:48:07.18ID:82i7EArG0
変異しやすいらしいから宿主をいかすために弱毒化したんだろ
746名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:51:03.26ID:k44XieEw0
>>708
死亡率2%以下でその淘汰圧はかからないと思うぞ。エボラみたいなのとは違う。
ウイルスに人間社会を解析する知能でもあれば別だが。作った人がいるとか。
826名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:57:36.58ID:uANBPAph0
>>708
次は弱毒とか言い始めたのかw
~馬鹿の主張の変遷~
中国の話しだから
日本人には感染しない
若い人間は感染しない
軽症者からは感染しない
日本の医療は最高だから死者は出ない
感染しても日本人は重症化しない
日本の民度は高いから感染爆発はしない
感染しても弱毒化してるから気にするな(New!!)

流石にもう騙せる人も少ないと思うぞw?

845名前:不要不急の名無しさんID:
>>826
日本人には感染しない > 若者は重篤化しない
若い人間は感染しない > 若者は死なない
軽症者からは感染しない > 若者は感染しても風邪
日本の医療は最高だから死者は出ない > 死ぬ人は高齢者
感染しても日本人は重症化しない > 高齢者だけ重篤化
日本の民度は高いから感染爆発はしない > 土足文化ないから
感染しても弱毒化してるから気にするな(New!!) > 大正解 スウェーデン方式最強伝説
710名前:不要不急の名無しさんID:
今現在、在日米軍とその関係者がアメリカ株を日本に持ち込んでる
夜の街の次は、米軍基地周辺から
711名前:不要不急の名無しさんID:
老人なんて生きても満足に生活できなくて不自由だし、スウェーデンみたいな老人切り捨ても悪くない。飯塚さんとかフレンチ行けなくて事故加害者として叩かれてかわいそうだしな。
712名前:不要不急の名無しさんID:
スェーデン版
宮沢かw
713名前:不要不急の名無しさんID:
だからワクチンのあるインフルでも昨年3300人
日本で殺されてますので

ワクチンが無いのにコロナは毎日死者0とか1まで落ちてるし
雑魚過ぎるウイルス

726名前:不要不急の名無しさんID:
めっちゃ人は死んだけど、経済も瀕死だという。
どうみてもノルウェーのほうが成功してる。
727名前:不要不急の名無しさんID:
人口1020万人超のスウェーデンの新型コロナによる死者数はわずか5646人。

安倍 
旅行にいきましょう

769名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:52:36.66ID:bgjsiQUS0
>>727
日本なんて、ベタなぎだよなあ。
旅行なんか補助つけることない。
どんどん行けばいい。
735名前:不要不急の名無しさんID:
アメリカとブラジルが激減したら信じるわ
797名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:55:03.19ID:W+5KKE5G0
>>735
アメリカとブラジルとインドは
増加傾向で止まる気配が全然ないな。

たぶん、集団免疫とは
別のファクターがある。

822名前:不要不急の名無しさんID:
>>797
アメリカは場所によって異なる

ニューヨークなど北部は落ちついてる所が増えてきた
南部はどこもガンガン感染拡大中

739名前:不要不急の名無しさんID:
やはり今年の夏は旅行に行こう
コロナのピークは終わった気がする
743名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:50:49.28ID:wmaM5fq10
抗体が消滅する件はどうするの
752名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:51:43.07ID:Jils2kZI0
>>743
コロナに関する抗原抗体反応はよくわからん
ってのが現状
979名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:10:27.58ID:OGcXM7M10
>>743
獲得免疫は抗体だけではない
T細胞も獲得免疫として働く
抗体は悪さをする場合もあるので、あれば必ず良いわけではない
988名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:11:27.91ID:SSqMgeTM0
>>979
猫コロナなんかは典型的やね
2回目に死に至る病
999名前:不要不急の名無しさんID:
>>979
多分罹っても発症しない奴が一定数居る
745名前:不要不急の名無しさんID:
そら年寄りようけ殺したらそうなるがな。
749名前:不要不急の名無しさんID:
科学や情報が今より進化してない時代はウイルスが出現したら自然にまかせるで良かったんだろうけど
それはある意味で合理的かもしれないけど
今は庶民にも色々見えてしまうからね
自然災害が起きてもなにもしないなら行政なんて要らないわけだし
750名前:不要不急の名無しさんID:
今回は抗体がメインではないという感じになってきてるから、こういう言い方をしてるんだろう
数字的には成功してるようにも思えないけど
759名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:51:58.72ID:S26SEQ9Z0
ブラジル「本当だろうな?」
アメリカ「まじで?」
788名前:不要不急の名無しさんID:
>>759
スウェーデンと同じニューヨークはそうなった
ニューヨークは結果として集団免疫になったのでちょっと違うが

ニューヨーク 代表的な観光名所が営業再開

新型コロナウイルスの感染が落ち着いているアメリカ・ニューヨーク市は20日、経済活動再開の第4段階に入り、代表的な観光名所が営業を再開しました

882名前:不要不急の名無しさんID:
>>788
アメリカ全土で見ると昨日24時間での死者は1000人超
961名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:09:21.67ID:Jils2kZI0
>>788
今でも東京の倍以上の感染者を出し続けてるけどな
まあ、検査数が文字通り桁違いなのが大きいんだろうけど
832名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:58:02.50ID:zi0Svud50
>>759
集団免疫なわけがないやん
別スレででてたけど、コロナのifrは.3%~1.5%ほどなそうな。
仮に一番低い0.3%として死亡者数から推定される罹患者数はせいぜい200万人足らずで人口の20%にも届いてない
763名前:不要不急の名無しさんID:
やっぱり弱毒化してるんちゃうか
764名前:不要不急の名無しさんID:
まだわからんやろ
最低一年待てや
773名前:不要不急の名無しさんID:
まだ日本では985人しかコロナ死んでません
ワクチンも無いのに

ワクチンあっても昨年3300人殺したインフルにビビればジジババ共

777名前:不要不急の名無しさんID:
今回は既にあらかた情報が出尽くしていて、過去のコロナウイルスのデータからも
しっかりと今後の予測がされつつありますのでこれからはそんなに心配する必要性はないと思いますけどね。

SARS同様に既に何世代もの変異が行われ弱毒化しつつあるという話も出てますからね。

日本は日本で逆の意味で異常ですね。冗談抜きでこのままだと恐慌になります。
現代日本人はおびえすぎ。そりゃ用心に越した事はないんですが、
用心するのだったらちゃんと行き着けの医者から何から全部用心すべきでね。

いくら警戒しても、他の病気でずさんな管理の救急病院に運ばれて院内感染とか
そういう事もあるのですからね、用心すべき所を間違えない事ですね。

817名前:不要不急の名無しさんID:
>>777
疫病との戦いで育ったメンタルがメイドインジャパンのパワーの源泉では
ただのドジンになったらそれこそなんも残らないよ
839名前:不要不急の名無しさんID:
>>777
福島原発のときは国民も比較的落ち着いていたのになんでコロナはパニックになったのかね?
政治の発信が足りなかった?
855名前:不要不急の名無しさんID:
>>839
原発は殆どの地域で関係ないし
すぐにどうこうなるわけじゃないから
910名前:不要不急の名無しさんID:
>>855
ただちに影響はない、って叩かれるけど
事実だったよなあ
ヒトヒト感染はない、は嘘だったけど
930名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:06:25.42ID:y+Cz05kB0
>>910
癌患者は増えたけどな
950名前:不要不急の名無しさんID:
>>930
それマ?放射脳?
985名前:不要不急の名無しさんID:
>>930
高齢化率上がってるんだから当たり前
936名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:07:03.13ID:uFtXejvS0
>>839
逃げられる場所があるかないかの違いは大きいよ

今回は国内はおろか、世界中どこにも逃げ場がない

865名前:不要不急の名無しさんID:
>>777
日本人らの場合は 習慣の差じゃないかな?
他人と やたらと濃厚接触しない ハグやキスの習慣が初めから無いものな
780名前:不要不急の名無しさんID:
だいいち集団免疫なんて小学生にも笑われるただの非論理なのにな
そこに立脚したロジックはただのマンガだよ
781名前:不要不急の名無しさんID:
良かったやん!そのまま人体実験続けてくれや!
782名前:不要不急の名無しさんID:
スウェーデンは80歳以上の延命治療は行わない
病院内での死者数をカウントしている (他の国はしてない

なので実際のスウェーデンの死者数は半分以下

801名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:55:32.00ID:oRWLCvbM0
>>782
日本は病院以外で死ぬと必ず検死するから、コロナで死ぬとカウントされるぞ
811名前:不要不急の名無しさんID:
>>801
欧州内での比較な
789名前:不要不急の名無しさんID:
首都を含むストックホルム都市圏(人口230万人)で新型コロナによる死者2300人
ちょうど10万人あたり100人だ
791名前:不要不急の名無しさんID:
スウェーデンはひ弱な奴らがもう淘汰されたんだろ
それだけ
795名前:不要不急の名無しさんID:
っぱ北欧よ
799名前:不要不急の名無しさんID:
夏になって気温が上昇、体温上がり免疫力上がる
ウイルスが拡散するなかで弱毒化
リスクのある人がより注意するようになった
803名前:不要不急の名無しさんID:
結局この世は弱肉強食なんだよ
コロナごときに負けるような奴はこの世から消えるだけ
805名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:55:48.31ID:azMl+qIp0
植松に近いよなw
830名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:57:52.32ID:oRWLCvbM0
>>805
それ、やってることは植松と同じやん
883名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:02:28.17ID:W+5KKE5G0
>>805
goto植松か

嫌な世の中になったもんだ。

809名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:56:10.39ID:qugo/IQL0
コロナに限らず日本の医療は本来死ぬべき人も1秒でも生かすのが美徳としてるみたいだもんな
827名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:57:46.22ID:M+t5BLuU0
>>809
医学は自然に抗う学問
853名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:00:22.78ID:Z20vQkN30
>>809
安楽死はもう必要な事なんだがねぇ
812名前:不要不急の名無しさんID:
死に方の問題だなw
818名前:不要不急の名無しさんID:
スエーデンの集団免疫作戦は失敗したそうじゃないか
えらくヒドイらしいとゆう話はされてたなぁ ニューヨークと同じぐらいに
819名前:不要不急の名無しさんID:
毎日同じ量食ってて
太るだけ太って
「そろそろ増えなくなってきた」
そりゃ肥えて重くなった分と釣り合うところまで
太っただけっていう
821名前:不要不急の名無しさんID:
若者大勝利 超福祉国家爆誕 スウェーデン
823名前:不要不急の名無しさんID:
夏だからだろ
欧米でも弱毒化してるんだから
831名前:不要不急の名無しさんID:
そうスウェーデンはコロナに勝った奴らの国になりました
833名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:58:23.28ID:OQ2uMX7+0
ワクチンができるまで自粛しとけばいい話
840名前:不要不急の名無しさんID:
>>833
ワクチンという甘い罠にすぐ飛びつくバカを
取りあえず観察した方が良いよ
904名前:不要不急の名無しさんID:
>>833
ティテルって予言者が今年末にワクチンに行列ができると昨年予言してて、
ワクチン打つなと警告してるが
835名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:58:53.75ID:i3bQiZld0
スウェーデンは失敗だったとか今の時点で断言しちゃう奴、コロナはまだまだ3年とか続くって分かってる?
今うまくいっているように見える国だって、これから経済が破綻したり、
結局コロナが蔓延したりする可能性だってあるんだよ。
緊縮でダメージを受けた上でスウェーデンコースになりかねない。

そうなったら、初めからスウェーデンコースを取っておいた方がずっとマシだった
という結論もありえるのよ。

873名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:01:51.90ID:lAPg3SDx0
>>835
そのスウェーデンが、経済打撃が他国と変わらんのよ
920名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:05:12.87ID:W+5KKE5G0
>>835
将来は確かにどう転ぶか分からないが
現時点の経済指標では、
スウェーデンはデンマークより悪かった。

データをググって見て下さい

837名前:不要不急の名無しさんID:
みんな旅行にいきましょう

死ぬ前に

841名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:59:15.73ID:lflhDEL90
80以上を切り捨てたことについて反発はなかったの
868名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:01:43.72ID:uANBPAph0
>>841
元から70歳以上は入院不可とかやってるから
多分その辺りは最初から割り切ってるみたいな

ただ、このコロナでそこそこ現役世代や
子供の死者なんかも出てるらしいから
実際のスウェーデンの今の世論とかは解らん。

912名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:04:49.21ID:lflhDEL90
>>868
くわしくありがと
日本じゃ考えられないな…
846名前:不要不急の名無しさんID:
スプートニクで記事立てるなよ。
スエーデンは、集団免疫獲得出来なかったんだぞ。
847名前:不要不急の名無しさんID:
恐慌?経済発展の足を引っ張ってるのは外食と売春だろう

観光産業が駆逐されれば自分で価値を生み出すようになるさ

848名前:不要不急の名無しさんID:
スウェーデン直輸入ノーカットポルノください
866名前:不要不急の名無しさんID:
>>848
35年前なら兎も角、今時その需要はあるのか?www
金8天国
856名前:不要不急の名無しさんID:
しっかり検査して隔離していれば
死者は500人ぐらいに抑えられただろう
934名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:06:46.50ID:2iFKGs7Y0
>>856
しかしそれだといつまで経っても集団免疫はつかない
スウェーデンはこのウイルスが国民の大半が罹らないと収束はないと見抜いてたのさ
フィンランドなど他の北欧諸国は逆、ワクチンが早めにできると賭けたか、引きこもってたら勝手に弱まると読んだんだろ
どっちが正しいかはまだわからんがね
986名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:11:20.88ID:y+Cz05kB0
>>934
抗体が早々に消えるコロナで集団免疫は出来ないよ
単に持病持ちや高齢者や対処ミスった若者とか元々免疫が一定以下の人が死んだだけ
857名前:不要不急の名無しさんID:
カゼつまり風邪、感冒ともいう
これって特効薬ありますか?
無い聞いているけど、どうなんだ
859名前:不要不急の名無しさんID:
ただ単に、元々死にかけたのが
逝っただけでしょ、集団免疫でもなんでもない
860名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:01:00.34ID:/tnpu3BE0
免疫つくのかよ。インフルエンザみたいにつかないとか言ってたじゃないか。
916名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:04:59.50ID:SSqMgeTM0
>>860
免疫がいつまでもつか、本人が無症状になるだけなのか、他人に感染させる能力を抑え込めるのか
すべて今のところ不明でこれからどうなるかやね
ほぼ半永久的に持続する免疫で他人への感染能力まで抑え込めないと死んだ奴らが浮かばれんがはたして…
1000名前:不要不急の名無しさんID:
>>916
今回のコロナはSARSの亜種だが、前のSARSの抗体はもってせいぜい3か月の免疫記憶しかないと言われている

今回のコロナは、やっかいなウィルスでほとんどの人が自然免疫で治ってしまうか(せいぜい2、3日の微熱)、
無症状のまま、コロナを体内に取り込んだまま発症せずにウィルスが死滅するのがほとんどで、
実は抗体獲得している人は、すごく少ない。ていうか抗体が出るような人は、すこし重症化する人です。

なので集団免疫は、第二波ですこし変異したコロナが襲ってきたときは、獲得抗体も効果が薄い可能性があり、
また同じ死者数を出す可能性がある。なので、このコロナで集団免疫戦略は、一時的に効果があったように
見えている、見たい現実だけを見ている可能性があり、第二、第三と襲われた結果、膨大な死者数を出して
最終的にギブアップする可能性がある、非常にリスクの高い社会実験だと言える。

980名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:10:57.16ID:Jils2kZI0
>>860
インフルも免疫はつくだろ
100%の防止効果はないというだけ

免疫がなかったら毎年スペイン風邪だ

862名前:不要不急の名無しさんID:
日本も見ならえ。
そうすりゃ老人がバタバタ死んで国家財政助かる。
874名前:不要不急の名無しさんID:
風邪ウィスルさえ消滅させるワクチンないのに
なんで期待してんの?
876名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:01:59.04ID:/Ja60KNr0
スウェーデンの死者数4000ぐらいの頃に半数は高齢者施設の集団感染によるものって言われてたからなw
けっこう自粛してたみたいだしノーガードじゃないでしょ
4-6月の経済成長3%だっけか
946名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:07:56.63ID:SSqMgeTM0
>>876
スウェーデンはノーガードじゃなくてノーロックやね
ぶっちゃけ日本に近いよ、各個人が勝手に気をつけろで国は何も言わんどころか
軽い接触は推奨するから経済回してくれよーってやつ
国としてはGoToみたいなクソアホ政策やってる分日本のほうがひどいかもしれん
その結果経済も回らずジジィババァが死にまくったんだから笑えねえんだわ
960名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:09:11.67ID:oRWLCvbM0
>>946
死に捲ってないだろ
100万人あたり8人
878名前:不要不急の名無しさんID:
残念ながら集団免疫戦略やってないとこでも欧州だと同じような感じになってんじゃね?
884名前:不要不急の名無しさんID:
日本でもそうだが夏場でウィルスが元気無いだけじゃないの?
908名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:04:31.26ID:q87SFWdkO
>>884
ウイルスが元気ないってより、人間の方が自分の体温を高く保てるので免疫も上がりやすい
885名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:02:33.25ID:azMl+qIp0
インフルエンザと同じようにワクチンが出来れば、年間の死者が1万人程度で済むから安心やね!
925名前:不要不急の名無しさんID:
>>885
インフルのワクチンの効果は50%で良いよね
しかし摂取し無くとも良かったかも知れない
つまり摂取しなくともインフルに感染するリスクは元々無かった
887名前:不要不急の名無しさんID:
タラレバ厨の言ってる事はあくまで全部予想です
逆に今よりみんな元気になりますって言ってるのと同じです
タラレバ厨の言う事は説得力0です
888名前:不要不急の名無しさんID:
日本もそうだし世界でも死者重症者は激減してるから
集団免疫自体が効果あったわけではないんだろうが
単に人から人に感染していく過程で弱毒化していくのだろうね
そのうちただの風邪レベルに落ち着くんじゃないか
889名前:不要不急の名無しさんID:
滅茶苦茶死んでるがな
891名前:不要不急の名無しさんID:
スウェーデン式無敵艦隊 バイキングの子孫じゃぁ ⛵
sssp://o.5ch.net/1oslj.png
896名前:不要不急の名無しさんID:
できるだけ病気に苦しむ人を減らすべきだ
という考えはもってないんだな
こういう論調の人って、自分や大切な死んだり苦しむのは仕方ないって思うんだよね?
900名前:不要不急の名無しさんID:
一時的集団免疫だから数ヶ月後に振り出しに戻ります
921名前:不要不急の名無しさんID:
>>900
高齢者しか死なないんだからどうでもいいんだよ
903名前:不要不急の名無しさんID:
殆どの人が自然免疫だけで治ってるんで
集団免疫(獲得免疫=抗体)は、実は幻想なんだぜw
905名前:不要不急の名無しさんID:
隣国のフィンランドの方が死亡率はるかに低い。スウェーデンは明らかに失敗している。
914名前:不要不急の名無しさんID:
イェイ!イェイ!イェイ!ウォウ!ウォウ!ウォウ!
    -=≡ ∩      ∩
 -=≡   .ヽ(*^○^*) /
-=≡     (    /
 -=≡   (   ⌒)
  -=≡  し  し’

新型コロナ
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*26 人 50-59歳
*81 人 60-69歳
237 人 70-79歳
312 人 80-89歳
149 人 90歳-

918名前:不要不急の名無しさんID:
> 人口1020万人超のスウェーデンの新型コロナによる死者数はわずか5646人。 
  
これは大笑いw
人口1億3000万人の日本の死者数は、1000人しかいないんだよ。
スウェーデンの人口が日本なみだと、5万7千人も死んでいることになる。
スウェーデンは大失敗の典型例。 
   
924名前:不要不急の名無しさんID:
死んだ人間はいないなぜなら死んだからだみたいな論法
928名前:不要不急の名無しさんID:
スウェーデンにもアベみたいなクソゴミがいるんだね
929名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:06:17.24ID:7ahG9yjp0
尚、抗体の保有率は書きません、話したい事だけを話します
「こうかてきだった(棒)」
953名前:不要不急の名無しさんID:
>>929
新型コロナ 『くさいいきをだした』

若者 『こうかがなかった』
中年 『こうかがなかった』
老人 『かいしのいちげんき ろうじんは全滅した』

965名前:不要不急の名無しさんID:
>>953
まあそれが正解。老人をどうするかが肝。
931名前:不要不急の名無しさんID:
集団免疫とは防げる感染を防がず放置 という作戦。
皆が全員死ぬわけじゃない。生き残る者は生き残る、
今の日本の政府方針も同じ。
932名前:不要不急の名無しさんID:
老人死なせまくってこれだからな狂気の国だよな
976名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:10:01.16ID:uANBPAph0
>>932
本当に老人だけならアレだけど

主に老人が~ってだけできっちり若い人間も
世界の平均と同じぐらい死者出してるから
スウェーデンの今の実際の判断は解らない

このオッさんはノーガード戦法主張した責任者だから
成功したと言い続けてるだけ

984名前:不要不急の名無しさんID:
>>932
人の平均寿命と老人のピーク寿命で
ピークで男性は80半ば女性は90
で、偶然風邪引いて死んだかも知れない
しかしPCR検査してコロナというレッテルを貼られる
あんたならどっちがいい?
938名前:不要不急の名無しさんID:
神奈川県くらいの人口しかいねえのかw
940名前:不要不急の名無しさんID:
冬来るまでコイツは失踪するはず
945名前:不要不急の名無しさんID:
世に存在するワクチン摂取者は常に
モルモットの対象と理解した方がいい
そのデータは必要だから
955名前:不要不急の名無しさんID:
疫病に集団免疫とか本当に愚かだろ
免疫が通常の通り想定してる通りは全く機能してくれないから
疫病っていうんだよな
957名前:不要不急の名無しさんID:
何年も怯えて過ごすか

一気にやり過ごすか

962名前:不要不急の名無しさんID:
コロナに罹患したら死んでしまうような弱い人が
軒並み死んでしまったんだけだろう
963名前:不要不急の名無しさんID:
本人に断りもなく 薬浸けにした延命処置では 人権侵害になるよ
全終身医療は ホスピス型にすれば 医師側も入所者も、両者が納得だろう
契約だからね
966名前:不要不急の名無しさんID:
弱毒化まで粘る
967名前:不要不急の名無しさんID:
結局年寄が死んでも富の再分配は無かった
良貨が悪貨に駆逐されて経済終了
983名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:11:09.82ID:GI/X1wzB0
>>967
富を持つ老人は最先端の治療で生き残るし、死ぬ老人は金がない、富の再配分なんて起きようがない
969名前:不要不急の名無しさんID:
知恵遅れじゃないの?
笑っちゃうよ、ったく
抗体はいずれ消えるんだよ
すなわち、再感染するんだよ
一回かかれば安心だと思ってる馬鹿
970名前:不要不急の名無しさんID:
>>1、感染者も死者も中国と同列なのに?

ま・・比較されるかのように並んでるものかわいそうな気が・・。

972名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:09:54.09ID:skLMhskJ0
人口1000万で5000人死んだなら
日本では5万人だな・・
989名前:不要不急の名無しさんID:
>>972 もろそういうこと。
975名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:10:00.74ID:W+5KKE5G0
死亡率の出し方

コロナによる死者数 ÷ 人口 = 死亡率

一応、計算式を置いておきますね……

991名前:不要不急の名無しさんID:
>>975
『全体の』死者数でデータ出してみ?
他国は結構インチキやってる
977名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:10:03.76ID:JTk9IK9Z0
スエーデンの中に入り込んでるクロンボ5000人がしんだって
だけなら大成功だろ。シロンボに被害が出なきゃ。
内訳が需要だろし。どうなんだろな。
996名前:不要不急の名無しさんID:
>>977
逆に若くて丈夫なクロンボ衆に乗っ取られたよ
978名前:不要不急の名無しさんID:
免疫率。。
981名前:不要不急の名無しさんID:
結局未来のことは誰にもわからないから
楽観論と悲観論の間くらいの対策で落としどころ見つけて国民を納得させるしかないけど
スウェーデンや日本は他国と比較して楽観論に寄りすぎとは思う
993名前:不要不急の名無しさんID:
集団免疫の考え方自体は間違いではない
ただ相応の犠牲は覚悟しないといけない
そこらへんをどう考えるか
1001名前:1001ID:
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