【コロナ】京大・上久保教授「日本人はすでに今年１月をピークにＫ型ウイルスに感染し、集団免疫を獲得した」「自粛は不要」★8 [１号★]

　京都大学大学院医学研究科の上久保靖彦特定教授と順天堂大の奥村康（こう）特任教授（免疫学）は２７日、記者会見を開き、このところ感染者数が増加しているが、「３週間経過しても死者数は横ばいだ」とし、感染者の増加はＰＣＲ検査数の増大と相関しているとの見解を示した。

　米ジョンズ・ホプキンズ大の集計によると、２７日現在の日本国内の死者は９９８人（人口１００万人あたり７・９人）。米国の１４万６９３５人（同４４８・３人）、英国の４万５８３７人（同６８９・９人）と比べると、死者数、死亡率ともに大幅に低い。

　この差を「集団免疫」で説明できるというのが、上久保氏と吉備国際大学（岡山県）の高橋淳教授らの研究グループだ。研究によると、新型コロナウイルスは「Ｓ型」「Ｋ型」「Ｇ型」の３タイプに大別される。感染しても無症状から軽症が多い「Ｓ型」は昨年１０～１２月ごろに世界に拡散し、同じく無症状から軽症が多い「Ｋ型」は今年１月ごろをピークに日本に侵入した。やや遅れて「Ｇ型」が中国・武漢で拡散、さらに上海で変異したＧ型が欧米にも広がったとしている。

　これらは鳥インフルエンザ対策のために設立された国際イニシアチブ「ＧＩＳＡＩＤ」や、現在の日本のパンデミック（世界的大流行）の状況により立証されているという。

　武漢が１月２３日にロックダウン（都市封鎖）されたことを受け、欧米各国は２月上旬に中国全土からの入国制限を行った。しかし、「すでに広がっていたＳ型はＧ型の致死率を上げる特徴がある」（上久保氏）ことから多数の死者が出た。

　これに対し、日本が入国制限を中国全土に強化したのは３月９日と遅れた。その間に日本国内で広がっていたＫ型のウイルスは、「Ｇ型に対する獲得免疫を有する」（同）ことから、結果的に集団免疫が確立したという説だ。

　仮説を立てるうえで、上久保氏らが着目したのが、新型コロナウイルスに感染すると、インフルエンザに感染しなくなる「ウイルス干渉」という現象だった。「体内に入ったウイルスにより活性化されたサイトカイン（免疫系細胞から分泌されるタンパク質）の反応が出るために、同時に他のウイルスの感染も妨げられる」と説明する。

続きはソースで
2020.7.28
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200728/dom2007280005-n1.html

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596075868/

フジテレビ グッディ
「第二波はこない」

【衝撃新説】
日本既”集団免疫が達成”！？
第２波来ない？ 自粛は不要？

京都大学大学院 上久保靖彦
特定教授　生直撃
https://youtube.com/watch?v=VxWQuy-QoWw

http://youtube.com/watch?v=hF0HBmIFWMs

どの業界にも目立つために逆張りするヒトがいるんだね

怖い怖い

風邪でも連日3桁で感染者でてれば同じ状況になる

世の中の人は頭痛になるのすら避けるんですよ。

言いたいことは分かったけどコロナ以前からの社会常識にそぐわない理論になってる

自粛要請とか移動制限とかいらないといっている

みんな知ってるだろ
意識的にそうしてたんだから
違うの？

これが御用学者か。原発事故の時もこんな奴いてテレビで頓珍漢な事ほざいてたな。

あんたみたいな教授そのもの無駄遣いだから研究費足りないんだよ。

政治家や著名人は、もし間違ったことを世間に広めたら罰金や禁固刑などで責任をとることを義務付けるよう、法律を整えたほうがいい。
政府の連中や、ワイドショーに出て間違ったこと言いまくった橋下や吉村などはすぐに禁固刑になる。

ただの風邪派はブラジル大統領くらい積極的にかかりに行くべき

インフルの方が怖いよって言うやつ良く考えろ。
感染押さえ込んでるから今の状況何だよ！
インフルは基本放置だろ。
同じ状況にしたら解るだろ。アメリカ見ろよw

未知のウイルスだから、過剰対応に成ったのは止むを得ないだろ。
これまでの結果から、インフルエンザと大差ないと言う事が分かって来ただけで。

チョン型ですかｗｗｗ

日本は検査するのも入国拒否も後手後手で議論してる間に運良い方向に進んだ

昨日のスレで20代感染者が救急車呼んで待たされてる間に改善したのと似ている

K値の中野先生もそうだけど、特任准教授で、特任は先生の非正規雇用みたいなもので
契約期間の間に功績があれば雇用継続されるけど、多くは数年とかで任期満了で
後にする。

要するにこうした逆張りは正規雇用の准教授にしても教授にしても直ぐには発表は
しないだろうね。

全く同様の流れであってもそれが素人一般人なら「妄想、想像」
権威保持者が「そう言えば」それは「仮説→反証されないなら真理」

中国人が春節ウェルカモを見て来たと思い込んでるだろ？
誰もそんなもん見てないわ、バーカｗｗｗ

あいつらは呼ばれなくとも何処にでも行くんだよ

インフルではないし、こんな風邪に過去かかったことがなかったので違和感が有った
個人的には今となってはコロナだったのかなんとなく納得する

>>97

>>214

熱はインフル類似で最初の１日だけでしたが
インフルは陰性でした

by禿

よく聞くコロナの症状とそっくりだったんだが
コロナだったんだけどインフルの検査に反応するって可能性はないのかね？

コロナなら肺がやられる
普通の風邪でも、鼻が詰まって匂いも味も感じない時がある

期待された日本人の抗体保有率は極めて低かった

自分も経験したことのないノドの痛み方を経験して、すぐに治ったアレがコロナに罹患していたときだったかもしれない、と思っていたけど、この抗体保有率を見て、自意識過剰だった、と思うようになった

みんな自分は知らないうちにコロナにかかって、知らないうちに治ったのでは？と、思いたいんだよね

自分はもうすでに免疫を獲得している、と思いたい

でも、そうじゃない

まだ、かかってない

みんなコロナにかかってないし、コレから陽性になる可能性がある

今まで通り、三密を避けて、ウガイ、手洗いをこまめにしていくことが必要

この説が一番納得ができる。

俺、いいっすか？いいっすか？
実は俺、バブル崩壊もリーマンショックも俺の発見した経済理論により解ってたんだよねーｗｗｗ
あーあの時俺が政府官邸にメールした対策手段を国が実行していれば歴史変わったんだけどねーｗｗｗ

まとめと称しまた巧妙に嘘も書いてるな、特亜の某

毒性が強く、感染者が死んでしまうかから

安倍政権は顧問にすべき

奥村 康 順天堂大学大学院医学研究科　アトピー疾患研究センター長

http://yakult-bioscience.or.jp/organization/yakuin.html#2

そーかーがっかい。^^

京都大学大学院医学研究科の上久保靖彦特定教授と、
吉備国際大学（岡山県）の高橋淳教授らの研究グループが
「日本ではすでに新型コロナウイルスに対する集団免疫が確立されている」
という仮説を発表して注目されている。

吉備国際大学は、
加計孝太郎の姉貴の学校ですね。^^

http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A88/event/8lWPetL3JNx

現象を色眼鏡で見て正しさを主張する。

科学が忌むべき存在。

http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A2/%E5%B9%B4%E9%BD%A2%E5%88%A5%E9%83%BD%E5%86%85%E3%81%AE%E6%84%9F%E6%9F%93%E8%80%85%E6%95%B0.png

保健所が小学生ばかりを相手にしていれば、
重傷者数はいつまでたっても増えず、
したがって、休業要請をしなくて済むんですよ。

「創価学会の活動を支える熱心な学会員には
商店主や自営業者などが多く、
今回のコロナ自粛で
経営や生活を直撃されている層に重なる。

特別給付金や持続化給付金が
なかなか届かない政府の対応に
非常に不満が強い。

https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1278619704332922880

この記事の意図するところは、
『創価学会はﾉｰﾀｯﾁだからね』
ということだと思うんですが、
菅さんと河井さんは、共に竹下派であり、
創価学会とも仲のいい人たちなんですよ。^^

本来は、休業要請を避けるために、
事業主が率先して対策を講じないといけないんだよ。

なんでこいつらが凄んでるかって言うと、
政治家は自分たちがい　ないと選挙で勝てないと
そういう自信があるからなんだよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%B8%82%E6%AD%BB%E8%80%85%E6%AF%94%E8%BC%83.png

その他の都市はこちら。　↓
http://ariradne.web.fc2.com/corona/city_list.html

また、
　
千葉、町田、神戸、札幌、大阪、
尼崎、堺、相模原、名古屋

などが発表されています。

「いくら半額で旅行に行けるからって、
こんなときに旅行に行くやつがいるのか？」
と、疑問に思う人もいるだろうが、それは違う。

かつて池田は、
「学会員は奴隷のように尽くさなければならない」
という発言をしたことがあった。

奴隷制度において、奴隷の命は、飼い主の儲けよりも遥かに軽い。
ふつうの人間は不買い運動をするだろうが、学会員だけは旅行に行く。
このようにして、およそ需要のない商品を、無理やりヒットさせると
市場原理はどうなるだろうか、民主主義はどうなるだろうか。
皆さんの抱いている夢、願い、努力は実を結ぶだろうか。

だからね、学会員のやってることはイカサマであって、
経済とは呼べないんだから、
潰しちゃったほうが世の中のためだよってこと。^^

訪日「中国人旅行者」は年838万人
日本に金が落ちないシステムを作る在日中国人の闇

「在日中国人のこのビジネスは、特定の免税店でしか買い物ができないので、
多くの観光客が訪れても地元には金が落ちません。

そのため、“ゼロドルツーリズム”（ツアー代金が格安）と呼ばれています」

このゼロドルツーリズムは日本だけでなく、
中国客が多く訪れる韓国や台湾、香港、タイなどでも行われていて、
その問題性が指摘されているという。

https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&page=2

つまりさ、都市閉鎖を回避し、経済への打撃を最小限に抑えるためには、
早期に中国全土からの入国禁止を発令すべきだったんだよ。
ところが、日本の媚中派がうるさくて、それができなかった。
別に物流を止めろと言ってるわけじゃないのにね。
で、北海道では、札幌雪まつりに大量の武漢市民が押し寄せてああなった。
検査についても同じことで、　真面目にやると、この初動の遅れがバレてしまう。
しかし、ごまかし続けていると、対応が遅れれば遅れるほど、ベッド数が足りなくなるのは必然なんだよ。

"COVID-19ワクチン候補ペプチドの同定｜国立がん研究センター" https://www.ncc.go.jp/jp/information/pr_release/2020/0730/index.html

①を証明するには
A「新型コロナでは液性免疫を抑制し細胞性免疫だけが働くこと。」
B「広範に細胞性免疫が実際に獲得されているということ。」
の両方を証明しなければならない。
しかし先行研究ではすべての軽症例で抗体が産生されることが証明されており
無症状でも液性免疫が働くことは類推される。
この時点でAが成立していない可能性が高い。
またBも現状では証明されていない。
よって上久保の説は破綻している可能性が高い。

2等陸尉先生「部長、このK型というのはどこかに変異がはいってLysineになった、そういった変異株なのでしょうか」
2等海佐先生「いやKakeruのKらしいよ（欠伸）」
2等陸尉先生「えっ！（顔真っ赤）」
2等海佐先生「マジらしいよ。意味わかんねえけど（欠伸）」

軽症者でどれだけ問題になっているのだろうか
恐怖を煽っても意味がないよ

最近の波で軽症者がどの比率で重症化、中等症化するのか
データを政府は示してほしいな

今はやたらと恐怖ばかり煽られている感じがします

ばくろ、とは、カンタンに言えば、コロナウイルスが鼻や口腔などの粘膜に付いている状態

でも、まだ、感染はしていない

感染の前の段階で、コレから細胞に入り込んで感染する、という感染の前段階

このウイルスがついている状態で、粘膜を取ると、ソコからウイルスが検出され、陽性になる

ところが本人はウイルスはくっついてるけど、まだ感染はしてないから、元気でピンピンしてる

この、曝露　ばくろ、の状態を区別しなくてはならない、と唱えている教授もいる

原発事故の時、もう忘れたの？

明らかに日本の様子と違う
満員電車であっという間に感染しないのが不思議

最後の一行が5chらしい

重症者と無症状者で、同じ型なのか？

風邪が体の不調を教えてくれる

中国は空気が汚れてるだろ

風邪が肺への警報を出したんだと
考えるのが自然

昔からある言葉だ

行き過ぎた検査に警告するのも風邪の効用かもよ

知らぬが仏ともいう

ひょっとすると何かしらのダークマターが影響してるのかもしれない

香水の有機物だって肺に入ってるだろ

なんてね

なんてな

みんな、直感も使えよ

ただ　死亡、重症化しない　なぜなら既に免疫持っているから

（これを逆手に取って全ての人が重症化しないという意味ではないよ
　なぜなら年寄り、持病持ち、酒、タバコ、あさまで飲む人
　重症化しないという意味ではない）

彼も京大

私は黙ろう

さらばだ

アベシ

医学と社会科学の垣根を超えた連携は大いに結構だけど、
感染対策を非科学的と断じる割に研究が科学に基づくか眉唾

仮定があるんだよ
その仮定が正しいとして存在するとして

から始まる

そんなことあり得るのかなあ

何やらキナ臭い

なぜなら去年の年末から風邪ひいたんだが

１日だけ発熱、そのあと１か月間咳き込む、途中でニンニクの匂いが全くわからないほど嗅覚を失う、いったん治った咳がまたぶり返す

という症状だったから

感染対策しっかりしてない店でクラスタ発生させて、休業要請させて、給付金ゲットかよ

しっかり自粛して我慢してる人たちを救済しろっての

真面目に首都圏１都７県と全国政令都市は緊急事態宣言外出禁止やるべきだと思うね、今すぐ。
感染者数上位２０都道府県でもいいし３桁数都道府県でもいい。
首都圏のつぎは四国、その次は九州、その次は東北、と少しずつ緊急事態宣言外出禁止をズラしてどこかに余裕持たせないとならん。

定額給付金の２回目は16歳以上だけでいいし、なんなら当初の低所得世帯だけに30万円案でもいい。
それでもいいから緊急事態宣言外出禁止をいまやるべき

強盗キャンペーンの馬鹿どもの検査費移送費入院治療費療養費まで考えたら絶対緊急事態宣言外出禁止のほうがいい。

死者数は少なくとも中等～重症が増えて病院崩壊するぞ
独り者が自宅療養で死なれてみろよ、真夏がやってきてコロナだけでは済まなくなる
重症者が４週間ベッド使用するんだぞ、簡単に医療崩壊なる

治療投薬方法が確立されてワクチンも出来てから強盗キャンペーンやればいいじゃねえか。なんでそれまで待てないのか。

ただの風邪だー厨は、
なぜフランスまでもがマスク義務化して不着に罰金罰則付けてるのかよく考えろ

にしても日本の政治屋のジジイたちはなぜこんな余裕綽々なんだ？
すでにワクチンを打ってるのか？
アビガン飲んでる噂はあるが

放置した責任者は吊るして刻んで火炙りだろ？
アヤシイ仮説に命は賭けらんねぇ

アキラメロンねえw

だがマスコミはダンマリｗｗｗ

「上」久保「靖」彦
奥村「康（こう）」

要するにコロナ感染者数というのはインチキ(^^)/

若者にはそれが無い者が増えてしまった

どうなるのだろうか

小川榮太郎が持ち上げてるつうだけで、胡散臭く思える。

しかも死んでるのもほぼジジババ

なんで年金暮らしで医療費無駄遣いしてるジジババ助けるために自粛するんだよ

死にたくないジジババは勝手にひきこもれよ

こっちに迷惑かけんな。お前らの命なんて知るかボケ

よって、PCR検査を減らす
これがコロナ対策の最善策
みんなウスウス気づいてるが誰も言わないｗ

そろそろインチキ劇場やめようやｗ

利口な人はそろそろ気づいているだろｗ

いい加減に目を覚ましなさい

感染が爆発してるのではなく、発見が爆発してる
もともと蔓延してるってことだ

ってあいかわらずテレビでやってるけど、上久保理論えないのは意図的にやってるのかな。

日本の７月の死者数：約２５人
アメリカの昨日の死者数：約１２３１人

日本の７月のコロナ死者数：約２５人
アメリカの昨日のコロナ死者数：約１２３１人

いまだにそういうパーティが開かれた事が一度もないって事は
要するに肯定派もそんな事実は信じてないって事
冷やかしで煽ってるだけ

『専門家』ってなに？
新型コロナってまだ未解明のウィルスだと思っているけど、どうしてそんなウィルスに『専門家』がいるの？

どなたか教えて下さい。因みに感染症の専門家だとしても、その中でも解明されていないはずの新型コロナウィルスは入って無いはずですよね？

コロナによる免疫ばかりがクローズアップばかりされているが、夏場の高温による
高齢者の免疫アップが寄与している可能性はどうだろうか、年よりは矢張り冬に多く死んでいるしね、
冬になると外気温の低下により年寄りの免疫力の低下によりまた重症者や死傷者数が
激増しないかなとも思うけどね。

どうなんだろう、今日ニュースステーションでは４/１５日ごろのMAXと比較して
今はまだ１/３．５分の一の９０名ぐらいだとはやっていたけどね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/33736d84f7998996aa682b8c9a9b88e473973cee

ないわぁ～

科学的根拠ゼロの免疫説。

欧米比でこんなに死亡率が低いと言っているだけで
アジア比ではインドやフィリピンについで死亡率が高い
ちなインドやインドネシアにいくと黄色人種から黒人などが増え
遺伝子構造が変わるからこのあたりでは死亡率が高いと言われている
黄色人種ど真ん中の日本の死亡率がタイやシンガポール、台湾、あまつさえ韓国、より政策の原因

　↓

あとは個人の努力で頑張って！

何もかもがデタラメの電波理論だった
というかそもそも医学とはまったく畑違いの奴がなんであんなトンデモをふかして、大阪の吉村が得意げにうなずいていたのか

こんなもんアクセプトされんだろ

常にコロナウィルスに曝露されてるわけで

常に免疫系が働いているわけで

これも仮説といえば仮説となり得る?

と思ったりする

ここに上久保教授の動画あるんで、クソサヨクどもは動画を見てから反論しろｗ

７月27日に都内で開催されたそうだけど、大手マスゴミに完全スルーされた模様ｗｗｗ

梅雨は気温は高いが人間の活性は落ちるよね
雨が続くとさ
湿気が多くなって、飛散の抵抗は大きくなるけど

＞どうして武漢ではGがブレークしたんだ？
単純に新型コロナ（オリジナル版）が最初に武漢で発生したからじゃね？
発生してからの時間が長いことが変異タイプ発生の要件だと勝手に推測するよ

SKの集団免疫は武漢にも日本にもあったとして

どうして武漢ではGがブレークしたんだ？

今の時代ビッグデータに痕跡があるかも知れない

批判してる奴って馬鹿じゃねーの?

タイプが違う

まあまあ
一発屋も多いはず
わからんけど

　　　　　　いったん感染者と密な状態になったら
　　　　　レベル４クラスの防護体制じゃないと無理っぽい・・・
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

そういう地域もありうるだろう

　　　　　経済との兼ね合いで日本はそこそこうまくやってる
　　　　　アメリカはお店　ほぼ全滅状態・・・潰れまくってる　　　
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

日本は経済力世界第三位の先進国の上に、
人口も一億人を超える大国だよ。
外国人の出入国も他のアジアとは比較に成らないくらいの多さだし、
都心も世界のトップクラスの人口過密都市が複数ある。
他のアジアが比較対象とか、頭逝かれているのかよ。ｗ

コロナ対策の評価は欧米と比べるべきではなく、もともと遺伝的体質や生活様式が似ているアジア諸国と比較するべき。
なぜワースト3になったのか、これまでの戦略を検証し、見直すべきだ

それが間違ってると言ってるんだが。ｗ
アジア人も多種多様だし、簡単に似てるとか言える話じゃない。
その上感染者を少なく維持できているアジア諸国は、独裁色のある
強権を発動して居る。
民主主義が行き渡って居て、人の往来も活発な
他の先進諸国の方が比較対象としては妥当と考えるね。

なぜ日本はコロナの封じ込めに大失敗したのか、きちんと検証する必要がある。

北京で感染者が２週間出ていないとすると、人口密度や都市の規模や国内外の人の移動だけでは
東京都の酷さは説明がつかない。

独裁国家と自由主義で個人の権利優先の違いや、
検査基準や対象者の変化の影響も有るだろ。
基準が変わった感染者数の変化を見るよりは、
重症者や死亡者の変化を見た方が、
間違いないと思うわ。

楽観をしろとは言って無いが、交通事故で死ぬよりも
遥かに低い死亡原因で、経済止めて数百万人の
失業者を出すべきか少し考えるべきと思うわ。
（連投規制で回線変えたから、ＩＤ変わってる）

内容に対して、論理的に反論出来た人いるの？
数字が間違って居ない限り、この説は正しいように見えるが。

いや、合理的に説明できる新説が出てくればそれはそれで良いだろ。
東京とニューヨークを比較した場合、明らかに東京は感染率も
重症化や死亡率も低い。

支那コロナの経済自粛でもう数百社が倒産して居るし、
このままだと耐えきれずに一気に倒産件数が増える悪夢も有り得る。
ＧｏＴｏのお陰で、旅館などの予約も例年並みに成って、
やっと一息付けたと言うし、経済の再起動は急務と思う。

一定の犠牲者ありきだから

でも、そうやって集団で生き延びて来たんだろうな

科学進歩のための犠牲とか

、、、、

いいこと言うねえ

為政者って大変だな

それを言うなよ

そこに通っている学生も底抜けのバカしかおらんのだろうな

ーーー

沖縄の病院がやばいらしい

指定感染病ってのが原因かも知れないが

無症状の人達は、自宅隔離で対応させるべきだね。

そうだなあ

さすが京大ｗｗｗｗ

集団免疫獲得しててもこの程度のクラスターは
発生するってことじゃね？

今回のクラスターは規模もそれほど大きくないしそこから先は
特に対策たてなくても集団免疫で自然に収束していくって状態

これが上久保教授の見解

この点はコロナ対策を考えるうえで極めて重要だし
もっとフォーカスしてほしい