【福島・郡山市】福島の爆発、業者はガス管触れず　周辺の被害は184棟 [孤高の旅人★]

なんか運営サイドに肩入れしたアホなんか、人生余裕ないか知らんが
人にすぐ絡むのやめたほうがいいんじゃないか？みっともないし

>>496
責が引き渡し前の施工業者、真面目に払えるとして
住宅損壊やビル外壁のクラックとかもあったし破損カ所の工事、営業補償、銀行のように酷いところへの仮店舗なんかを考慮したり、死傷者への医療費、精神的な慰謝料、見舞金、仮住宅やホテルなんかの宿泊費、移動交通費とかやられたら二桁億余裕だろうねえ

おれはお前の書き込みが、温野菜側の書き込みにしか見えないw

>>562
とっかん

急遽の工事追加だからその辺は適当になった可能性も有るね

>>580
そうそうそうなんだよね
そうすると電気屋（元請内装屋ならそれ込みで）も説明責任出るから今更言わないだろうねえ

回転率の為に少しでも早く沢山の湯を沸かせるようにIHも足す事にして急遽工事を追加って感じか？

電子レンジ使ってまで湯を沸かしてたみたいだしなんか色々雑だね
こりゃ起こるべきして起きた事故だな

客のいない時間だったのがせめてもの救いだな

次の日、親方がブレーカーを入れてぼかーん

施工業者的には証拠も吹き飛んだから責任逃れできるな

もちろん適当な施工ならケーブル露出やモール程度でやるかもしれない

こんだけ漏れて警報器作動もガス遮断もしてないのはおかしいだろ

・プロパンの元栓を閉めないor一時撤去してない
・施工ミスでガス管を傷つける（憶測）
・ガス管を把握してない（憶測）
・工事中のためガス警報器がついてない？（電池式もある）

引き渡し前だけどこの内装屋が電気も請け負っていたか
ガス屋含めて請け負い範囲で責任が違うし
電気屋が店から直接請けてて内装屋は別だったなら
何も責任なく命を落としたことになる

当然施主のフランチャイズ店もブランド元も補償責任としては無いから
見舞金程度は出しても全額は出さないだろう
各被害者は自分の加入保険でなんとかしないとってことになるね

そういう意味では下請け構造も意味があるんだな。

最悪損傷させても元栓が閉まっていたならガスは来ないわけだからなんら問題がない訳だし。

それに前日から大量に漏れてたなら周りの人が流石に気付く

うーん謎すぎる

可能性を挙げたらキリがない

それが爆発後に結構な時間シューと漏れていたそうだ。　なら店内に充満したはずのガスはどこから来たんだ？となる　あれだけの爆発だめちゃくちゃ大量のガスやないとね。

>>203
電源入ってなかったとか。朝通電したとしても起動時にオフセット見るなら意味ないし。

？？用語がわからぬ意味教えて
検知器切る手順があるのすか？

>>335
配管ぶった切りレベルの漏れならメーターで止まるよね

>>338
大抵濃度感知だね

>>339
外での爆発は鉄骨の曲がりからまずあり得ない
建物の室内から膨らんでるし
外のガス栓だけでやるとしたら先に室内でガス器具使っている前提になってしまう

なんだそれ充満しなきゃ爆発しないだろよ。

換気されてたら爆発せんわ　混合されたガスが体積が膨張し逃げ場がないから爆発するんやぞ　一定以上に密閉され充満してなかったら爆発せんわい

第三の謎はガスコンロが4月から使えなかった事だ
使えないとわかってたのにもかかわらず対策せず何故に前日にいきなりIHにすることになったんだ？
謎すぎるだろ

前日に店を施錠したのは誰か。
8時10分に到着してるのに8時57分に入店。
爆発後にも3本のプロパンガスは噴出していた。
火種はなにか？。
店内に充満したガスは本当に店外にあったプロパンガスからなのか？。
何故前日にいきなりIHに変更なのか。
何故4月から使えないガスを直さなかったのか

>>288
あれだけの爆発なら3本のガス全てが店内に充満してなきゃ　と予想するからよ

>>295
いやIHにするのは構わないが前日に決めるのがおかしいかと。なんせ4月から使えなかったんだし
修理もしないわ前日にいきなりIHだわ謎すぎる

>>314
うん
>>316
謎すぎるやろ

>>303
早く着いたからといってすぐ入るとは限らない
どこかに書いたけど当日雨だったようだし作業開始の９時まで車内で休んでることなんか普通
ボンベ6本のうち半数だけが開栓で半数予備として繋いでることもあるし
ボンベ開栓してたなら吹っ飛んで配管取れたら噴出してるのは当たり前

>>305
だよね
ガス周り触ってなくて
しかも厨房内装は今回なくて
触ったのが厨房コンロ切替用のコンセント増設のみ
経年劣化もあり得るけど一番怪しいと思うのは電工の不手際だよね

それにあの店舗そんなに広くないでしょ
ボンベ1本で標準家庭1ヶ月分以上の体積のガスが詰まってるのに
一晩空になる勢いでガスが抜けてたら爆発する前にガス圧で吹っ飛んでるレベル

火のない所に煙は立たぬと一緒で火種が無きゃ爆発しようがない

なんやガス圧て？　ガスだけで爆発するとでも言うんかい？　

工事後から追加してるからな

>>69　とあわせて
オープン前に改栓してガスコンロ使ってみたけど、
以前から不具合があったからかツカエネ！
→ガスコンロじゃなくてＩＨにするわで急遽工事追加

これで栓あいてたんでは？

工事前からガスコンロにトラブル抱えてたんだな

頭わるいから「コンクリの中に捨てちゃえば見えないよね～」とかいって
コンクリ入れる前に捨てたから、結果一番底＝天井に埋まったゴミが見えるっていうｗ

一番は自分たちがやるか、
しっかり現場管理、確認するべき

ケチるとは思えないし

これも失火法適用か。
半径500mぐらいで窓ガラス割れる被害あったけど、下手すると自費修理になるわけか。

当日は小雨だったから到着後車で何かしらしてたのかそれとも店の外側で何かしてたのか。
目撃者とか居ないのかな？

当日40分前の店の前通過したドライブレコーダー見たけど古川さんは見えなかった

その待ち時間ではないかと(´・ω・｀)

店内にあれだけ充満したなら間違いなく店内の配管に損傷やしなー
前日工事中に損傷させたなら店内から漏れた臭いで周りの人が通報すると思うんよねー
めちゃくちゃ臭いからねプロパンガスは

>>86
うんありえそう
>>88
まぁそれが一番可能性は高そうよね

・外のボンベ付近のメーターの元栓
・中の業務用ガスコンロの器具近くの元栓

のどっちの意味で言ったのかによるな

一番の謎はここなんだよな。

爆発後に現場にかけつけた人にシューと言う音は確認されていてそれがプロパンガスが漏れていた音と予想されてるし

じゃ店内に充満したはずの大量のガスはどこから来たガスなんだ？となる

プロパンも都市ガスもガス配管を通して供給される。
金属管を通して供給されるが、皆さんが知ってる鉄パイプより肉厚のパイプで、俺もドリルで穴が
開くか試しにやってみたが、ビットのほうが駄目になってしまった。
だから、屋内作業で壁の工事ミスで配管に穴が空いたって言うのは絶対ない。
断言する。絶対工事ミスじゃない。

一番有力なのは、配管の接続不良による微小漏洩。
プロパンガスの場合保安点検義務があって、気密検査を必ず受けなくてはならない。
そして、今ではガスメーター自体が微小漏洩検知機能を持っていて簡単に分かるようになっている。

でもね、実際に補修するのは人間なんだよね。
俺の同僚でも、報告するのがめんどくさくて、報告を後回しにして、メーターを無理矢理復帰させて
帰ってきた馬鹿がいた。

これね、プロパンガス会社が何かやらかした部分があると思う。
ガス漏れ検知器も今はつけるようになってるはずだしね。

元栓が閉まってたんやで

こういう情報あるから、ついつい板見ちゃうんだよね。
勉強になった

要するにIHだと火力が弱くて客の回転率が悪くなるから早く湯を沸かして回転率上げようとしてたって事ね

ならＩＨでいいよな
お湯わかすだけならガスより早い

とはいえ、コンセントの増設でそこまでの器具は使わないかと

もしかして、29日の工事の時も、けっこう臭っていた筈なのに、
工事関係者達の誰ひとり、プロパンガスを指摘出来なかったのでは。

そんな記述も証拠も無いのに

>>318
それ
電気、ガスの請け負いどうなっていたか
別途なら内装屋はとばっちり
電気が下なら元請け責任はある
検証でガス配管にネジ傷やら
開口でのホールソーとかで傷つけたようなのが見つかれば
電工ピンチだろうね

6本中3本は最初から空だから店内に充満したとするなら使用中だった3本からになる使用中だったわけだから3本が満タンだった可能性は考えにくい
で、あの大爆発を引き起こせるのか？が謎だ。

店内にギッチリ充満するほど漏れて居たのに3本にはガスがまだ十分残っていた…
謎すぎるだろよ

昔、ガス管をグラインダーで切断した時は、異常検出して止まった。
ビス穴くらいならもしかしたら止まらんかもね

>>372
撤去に先行して電気工事とのこと
コンロ撤去どころか配管も触ってないしガス設備はノータッチだから余計に怪しいと思われるところが絞られる

>>373
その通り派手に漏れたらすぐ止まる
普通にガス使うレベルの量が漏れてるときはすぐ止まらない

>>380
厨房は内装改修工事なかったとのこと

>>394
器具手前は栓があるのでそれで終わり
キチンとしたいならプラグ止めに変えるとか配管撤去する

元々外の元栓は開いてたでしょ普通に考えて

店内にプロパンガスが充満するには店内にあるガス管になんらかの不具合が起きたとしか考えられない
ガスホースとかに穴では意味無いからね
ガス使用中ならあれだが。

使用されてた分や爆発後にも残ってたのを考慮して仮に店内に充満したプロパンガスは1.5本～2本分と仮定してそんな爆発力あるの？　

専門家に聞きたいよね。

さらに
【つま恋ガス爆発】でみんなググってみてくれ

今回の事故と似てるぞ。

つま恋ガス爆発も原因が店内のガス関連の改装中に起きてる

サラッとよんできたけど、マイコンメーター導入前のガス漏れだからなぁ

普通ガス爆発と聞いたらまず火柱や火災を思い浮かべるが。

電気工事士がガス管を損傷させるような工事はしないよ。　
調理場の壁全体を補修しただろう小西造形の作業員がやらかした可能性なら十分あるだろけど

>>395
FCオーナーの過失ってことか

飲食店のFCを1店舗だけやるオーナーって少なくて、近所で何軒かやってるよな
まあ、ご丁寧に郡山には鮨勘が1店舗あるんで、FCは他ならぬ小西造型かも知れないが

あれ？
なんか話が変わってきた？

ちなみに「バルブが壊れたボンベ3本から漏れていた。ボンベが爆発したものと思われる」みたいな消防の会見は、プロとは思えない到底公式会見で言っちゃいけないレベル

だったはず

ガス供給の仕組みが分かってねーやつがいるよな

ガスのラインにはいくつも弁があって、どっか一個壊れたくらいでは

屋内に流れ出すことはない

それら全部開いてねーとこうはならないんだよ

>>454
給湯器は稼働していたそうだから、朝開けて、危ない時は閉めて、夜帰る時にも閉める
とかやってただろうから、なにかの弾みで開けっ放しになっていてもおかしくない
近所のクソガキがいたずらで夜中に捻った可能性もないわけじゃない

物証がみんな吹き飛んでるって腹立つなあ
誰かを暗殺したいなら爆弾で何もかも壊すのがアシ付かないわけか・・・・

こんな感じだと思うけど、監督も朝の時点でガス臭さがわかるはずだけど

都市ガスのガス警報機は天井近くに設置
プロパン用のガス警報機は床面近くに設置がデフォ

>>477
黙でやったなら確かにそうだけど
内装工や電工が白ガス管のプラグとか持ってないだろうし
まずやりたがらないと思うよ
やるなら素人ながらそれらを手に入れてそこそこ知識あって似たようなことをやるはず
それに不具合不手際があったならわかる

>>479
いや、それなら素人でも臭いと音すぐ分かるレベルだし
撤去してないとのことだしさ
上の通り発表と違うこと前提になるね

>>484
事故当時の警報器の有無や作動状況についての発表は見てない気がする

小西造型は公立の博物館や美術館の内装も手掛ける老舗の施工会社だし

あと、向かいの東邦銀行が吹っ飛んでるのが興味深いよな
北関東～東北のそれなりの企業なら東邦銀行と取引してないはずがない

>>601
引き渡し後ならともかく引き渡し前でなおかつ施錠含めた管理を施工業者へ権限として渡してるし
契約条項の特約でもない限り施主には難しいぞ
第一営業していて普通に存在していた物からの物件
ガス漏れしていた状態で渡されたという証明さえない
施工業者が施工瑕疵じゃないと先に証明できなければ
若しくは責任所在不明とならない限りは
所有者へ裁判起こしても全額賠償どころか普通に敗訴になると思うよ
よほど気が利いてる大元やフランチャイズなら
先に賠償出しておいて風評被害含めて施工業者へまとめてってのも
ありかもしれないけどさ

そこの解明なしに電気工事がどうこう言うのは危険かと

確認してみるわ

後猫を探してますポスター
白と黒の猫なのに何故茶と白にしたw
てか猫の写真の一枚ぐらいないのかw

失礼
猫のポスターは今回とは関係ないのね

ちなみに6/30にガス会社は検針したそうなので休業中も使用停止にはしてなかったっぽい

外のプロパンガスをどう触ったりしても店内のガス関連に異常が無ければ店内にガス充満させるのは不可能。
勿論その場でガスを漏れさせることは出来るが店内に送る手段がない

ガス警報器はちょっとしたガスにも反応するくらい反応はよいし店内に充満するほどのガスに反応しないわけはない

ガス警報器は義務だし、故障も考えにくいし電源抜いてたも考えにくい。

ガス警報器が鳴っていたとしても

亡くなった人が店内に入る
↓
ガス警報器が鳴ってる
↓
え、どした？なんだこれ？どこで何が鳴ってる？確認しなきゃ
↓
店内を確認したくて慌てて電気つける
↓
爆発

かもな

個人的には
電気工事士は責任者にガス臭を報告したのか
作業員は責任者にガス臭を報告したのか
自転車の男性は何故3回も店の方を見たのか

これがわかれば大体わかるよね

プロパンガスの臭いは強烈だし嗅ぎ続けたらその場に立ってることすら困難なレベルやで。
勿論マスクで防げるレベルではない。

タイミングがタイミングだしやはり店内改修工事中に何らかの作業の際に店内のガス管に損傷を…
またはガスコンロ撤去時に元栓締め忘れ
しかないよなぁ

尚、ガス漏れの匂い自体はタクシーがアイドリングしてれば匂って来る上に、最近の建物は安普請でも機密だけは高いので外からは気付きにくい

は？　タクシーがアイドリングしただけでガス臭するなら日本中でパニック起きちゃうやろが。

君の理論だと家庭でプロパンガスを使ってる間もガス臭が発生する理論になる

そんな事はないだろ？
ガスは漏れたらガス臭がするんだよ
タクシーからガス臭したらそれは漏れてるからだ

タクシーからガス臭なんて今の時代せんわ

そうかぁ？

ガス臭がしてるならそれはタクシーからガスが漏れてるからになる。
あなたがガス臭を勘違いしてるとしか思ってないよ俺は。

タクシーからはガス臭がする！と言うのは排気ガス臭とガス臭を勘違いしてると思ってるよ俺は

>>748
俺も流石にタクシーのガス臭有るか無いかはともかく
そこからのプロパンガス漏れとの間違いまでとは思ってないよ
タクシーだとたまに臭気あったくらいよ
しかもあれだけ近隣と離れているから漏れても都市ガスならともかく
そばを通りかかるくらいでも気が付きにくいだろうね
グレーチングから下水道へ入ってもおかしくないくらいだけど
道路の桝でもなければ封水あるから破封でもないとねえ

はいそしたら日本中が臭すぎてタクシーはすぐに絶滅しますしタクシーからガスが漏れてる！と通報の嵐ですね。
色々考察は良いがアホすぎる意見はやめてくれや

だから家庭用であれタクシーであれ正しく使われてたらガス臭がする事はない

タクシーからはガス臭がすると言うのであればそれは間違いなくあなたの鼻がおかしいのであってタクシーはおかしくないからね。

普段からタクシーからはガス臭がするなんて初めて聞いたわ
ガスが漏れてるタクシーからならそら臭うやろけど

小西造型のHPに威和電気という電気屋の話が載ってて、お客さんが電気のスイッチひとつで困ってたら無料で修理するのが当たり前、そんなので金は取れない、しかも修理したらお客さんのところに翌朝9時に顔を出して｢大丈夫ですか｣と聞くもんだ、と書いている

小西造型のHPが落ちてるけどGoogleで
小西造型 古川寛 で検索したら見られる

けっこう木っ端みじんになったのに凄いな

https://www.minyu-net.com/news/news/FM20200801-522444.php

男性が勤務する設計施工会社の小西造型（仙台市）などによると、

２９日は、異臭がしたと証言している下請け業者の男性が内装作業などを行い、
別の業者の男性が午後２時半ごろから１時間、コンセントを取り付ける作業をした。

男性男性ばっかりで不明瞭な記事

作業場所に入れる日は限られてるだろうし

>>796
異臭をいつ感じたのか書いてないね
コンセントの後なのかな
>>797
内装じゃなくてIH？
ガス工事は入れてないと言ってたのに変わったのかな
>>805
工務店レベルなら監督や代理人は職人上がりで
検査指摘是正とか雑補修含めてできる人もいるよ
一人工いるくらいなら一人でやるとか

「　ガ　ス　の　臭　い　が　し　て　い　た　」と言ってたぞ(´・ω・`)？

最低でも３つの元栓があるからね
コロナで数ヶ月休業中なら元栓を閉めるのは当然の義務

なら、その不具合を確認するために、前日元栓開けてカチカチやってたってことじゃないの？
そのときなんかしら原因となる出来事があったと考えるのが自然では

IHへの切り替えで売上激減になるから・・・

そーじゃないと安い所に変えられない上に増設するとき
一々ガス会社呼ばないといけなくなるから

プロパンは屋内設備をサービスとか言って工事して、貸付契約する
囲い込みだな

かわいそう

事故後に聞き取り調査されて
「臭いしてなかった？」
「そう言われれば臭い臭いしたかも…」
「よし前日にガスの臭いしてた」
って誘導尋問の可能性が微存

社員または店長によるガスの元栓（屋外ボンベ側）閉め忘れだよ。
つまり前日に外の元栓開けた人が必ずいる。閉め忘れを本人はわかってるだが、内部の手元栓だけ閉じて帰ったんだよ いつもの癖で。それで閉めて帰ったと言い張ってる始末。

外の元栓閉めるなんて普通ないから。
ガス自体を撤去する時か店がガス会社に依頼でもしない限り外の元栓をどうこうなんてない。

今回に限っては長期休業だった為に可能性はあるが給湯器は使ってたと既に証言してるんだから外の元栓が閉まっていた可能性はない。

｢営業期間中はコンロの元栓を閉めた状態で、ガスは給湯器のみで使用していたという。｣
飲食店爆発…前日急きょ工事　親会社謝罪、コロナ影響で休業中（福島民友新聞） – Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f6f423ef961c5b5861060c679d613cda0401cd0

>>938
福島民友は親の仇のように追ってていいよねw
民友って読売系列で、日テレも結構ニュース流してるね

>>947
29日までは仙台から遠隔操作してたから気づかなかったとか、電気工事屋から報告受けても、内装のベテランらしく大したこと無かろうとか、オープン日優先で動いてたんじゃないのかな
亡くなってしまったから分からないが

>>925
その可能性はあるね

改修作業中に数分間ですらガス臭したら自分なら怖くてそこで工事なんてしてられんよ？

ガス臭がしていたと言った人にはもっと詳しく事情聴取されるやろね

支払い能力がない末端の電気工事屋はそうでも言わないと、それが事実かどうかはさておき、ゲーマーのお兄ちゃん家に賠償が出来ないんだよ

自転車なら住まいは近場だろうし普段から通ってるだろう所を通過中に３度も見るのは不自然だしね　

この男性には是非名乗り出て貰いたいわ

飲食店･カフェ｜電化システム導入事例｜東北電力

「しゃぶしゃぶ温野菜」初のオール電化の店としてオープンした福島鳥谷野店。
「以前、大阪地区本部の方にガスと電気の併用より、全て電気の方が作業効率が良くなるという話は聞いていたので、機会があったらぜひ、取り入れたいと思っていたんです。
それでこの直営店をオープンするにあたり、ランニングコストなどを試算してもらった結果、初期費用は多少掛かっても長い目で見ればメリットの方が大きいことが分かったので、建設段階からオール電化仕様の店舗にしてもらいました」と新妻さま。

https://www.tohoku-epco.co.jp/suggestion/jirei/restaurant/restaurant02.html