【西村担当相】お盆の帰省…「家族で過ごすのと事情が違う。常識的に考えてご理解いただけると思う。家族旅行はやってもらっていい」★7 [ばーど★]

>>1
どうすれば良いの？
お前が何を言ってるのかわからない

>>1
常識的に考えて
帰省して家族で過ごした方が安全で

どこもかしこも家族の団体で見ず知らずの家族らが集う観光地に行く方が感染確率高いだろ

そして結果が出てる！！

素直に旅行の組織から献金貰ってるから旅行に経済回すって言えばモヤモヤしないんだよ

>>1
つまり旅行代理店で予約して実家じゃなくホテルや旅館に泊まれば帰省してもいいってことだ
評判の店に食いに行って市民にうつっても知ったこっちゃない
国のお墨付きだからな

>>1
屁理屈にすらなってない妄言としかｗ

>>1
この政権には、安部以下、統合失調症患者と金の亡者、詐欺師、反日売国奴しか居ない。

>>1
日本人の常識で言ったらどっちかっていうと
「身内に迷惑かけても他人様には迷惑かけるなよ」ってことだと思うがなあ
GoToキャンペーンは確実に日本人の常識には合致してない

>>1
×常識的に
○無理矢理小理窟を捻れば

「旅館・ホテルには感染対策しろと”指示”したんだから完璧。もう政府は免責」って理窟はどうかと思う。
国の仕事は口先だけのお喋りか？？？？？？？？？？？

>>1
常識的に考えたら、非常事態宣言も出てないしGoToキャンペーンやってる中で
帰省するのは何の問題も無いと考えるが？　お前の常識は世間の非常識だろｗ

>>1
「それぞれの立場で考えて」

安倍の立場「ぜったいオリンピックやって昭恵を五輪開会式舞台上にあげて喜ばせたい。経済回して献金が欲しい。習近平を国賓で招きたい」
二階の立場「観光協会会長として旅行業会に税金バラまかないとヤバイ。早く中国から入国できるようにしたい」
西村の立場「とにかく俺のせいにされたくない。いっぱいテレビに映れて選挙で有利って聞いたから引き受けた」

なるほどｗ

>>278
おまえ何回も同じこと言われてるけど、最期に草打つ癖をなおせよ？

>>1
おいウヨ、日本語に訳してくれんか？常識的な日本語の範囲で

>>299
おれは一応ウヨと言われてるけど
GOTOキャンペーンごり押しにはもううんざり

>>1
>これは皆さん、それぞれの立場で考えていただければと思う」と話した。

防疫担当者としての職務を放棄してるよ、この人。

>>308
元が「経済再生担当相」だしね。そもそも職掌上なら厚労相がコロナ担当になる筈

>>1
常識的に考えるのはお前だ西村
GoToキャンペーンの中止とマスク転売規制解除は常識的か？

>>310
マスク転売規制解除は法律の壁の問題だからね
政府は解除したくなくても法律改正しないとダメなんだよ

>>304
同意

>>315
転売規制を実行したんだ。取り敢えずそれを続ければ良いだけ

>>1
なら3世代の同居も止めるように言ってくれ
盆に帰省して濃厚接触だけの家族より、ジジババと同居してる方が明らかにリスク高いから

政府として同居禁止と言ってくれ！！

>>1
ならGoTo止めればいいじゃん
そのくらいのアタマねえのかよ

>>1
これは常識的だわ。
私は支持する。

大体、お盆に帰省するって無駄な動きだったんだよ。
盆正月の帰省は無駄。
それが経済回していた頃なら正義。今はただの無駄。
というより悪だな。

>>400
出たでた
ここぞとばかりに親戚付き合いを断る口実にコロナを使うオバサンw

>>433
>>436

何でアベガーがしてくるレスは別人設定なのにみんな草打つんだろうね？

>>1
>>常識的に考えて、皆さんにもご理解いただけると思う。

俺の常識とバカの常識は違うから困るわ

って言ってるよね、これ。

>>1
さすがに自分で言ってて苦しいだろ。この言い訳考えた秘書無能すぎ。

>>1
責任を国民に丸投げ。
政府の意味なし。

>>1 麻生副総理｢民度のレベルが違う｣

ソウルコロナカレンダー
報告　日　　月　　火　　水　 木　　金　 土
6/28　*13　**6　**6　**9　*13　*12　**6　　計**65
7/05　*14　**2　**3　**5　**4　**7　**6　　計**41
7/12　**7　*10　**7　**6　**6　**7　**6　　計**49
7/19　*10　**2　*18　*16　*11　*19　*11　　計**87
7/26　**5　**6　**3　**7　**3　**8　**2　　計**34
8/02　**5　**2　***　***　***　***　***　　計****

東京コロナカレンダー
報告　日　　月　　火　　水　 木　　金　 土
6/28　*60　*58　*54　*67　107　124　131　　計*601
7/05　111　102　106　*75　224　243　206　　計1067
7/12　206　119　143　165　286　293　290　　計1502
7/19　188　168　237　238　366　260　295　　計1752
7/26　239　131　266　250　367　463　472　　計2188
8/02　292　258　***　***　***　***　***　　計****

韓国コロナカレンダー
報告　日　　月　　火　　水　 木　　金　 土
6/28　*40　*30　*23　*36　*44　*52　*36　　計*261
7/05　*43　*24　*20　*30　*28　*22　*20　　計*177
7/12　*21　*19　*14　*11　*14　*21　*11　　計*111
7/19　*21　**4　*20　*29　*39　*28　*27　　計*168
7/26　*12　**9　**5　*14　**7　*14　**8　　計**69
8/02　**8　**3　***　***　***　***　***　　計****

日本コロナカレンダー
報告　日　　月　　火　　水　 木　　金　 土
6/28　111　110　132　125　194　249　268　　計1189
7/05　195　172　208　203　352　420　373　　計1923
7/12　391　248　327　440　619　588　655　　計3268
7/19　501　407　618　792　966　766　798　　計4848
7/26　*830　*581　*968　1242　1297　1574　1535　　計8027
8/02　****　****　****　****　****　****　****　　計****

https://koreancoronavirusinfo.blogspot.com/
https://www.mhlw.go.jp/stf/covid-19/kokunainohasseijoukyou.html

>>1
非常事態なのに平時の常識とやらが通用するものだろうかw

>>1
言葉遊びは末期だね。ヨッシーもアヘぴょんも。

>>1
理由付けもなく、わかるでしょでますなら個人的見解を無駄に喋るな

>>1
GO TOはあかんに決まってるやろ

常識的に考えて

>>1
従兄弟一同で風俗いってきます！！

>>1
自分がどれだけ矛盾してることを言ってるのかわかっている？

帰省してる連中って基本幸せなやつらだろ、みんな感染してしまえ。

>>3
そうでもないよ
帰省したくないのにさせられる場合もある
自分はコロナを理由に帰省を断りたかったのに
祖父の一周忌を理由に必ず来いと実家に言われてる
ただの墓掃除と草刈り大掃除に飯炊き農作業の手伝いなんやけどね
クーラーのきいた部屋で一人漫画読みながら自粛したい

>>110
お手伝いさんや作業員扱いしかできない家族ならとっとと縁切った方がいい
そういう親戚家族は親の葬式でもその程度にしか扱わないし遺産も渡さない
ていうか借金しかないだろうからとっとと放棄したほうがいぃ

>>123
いやいや本気で親子の情がないわけではないよ
休みの日くらい家の手伝いしなきゃと
休みの日くらい静かに過ごさせての間で揺れてるかんじ

常識的にってw
常識的に考えたらgotoで感染拡大するだろw

>>5
だから本音と建前なんだって

空気読んでGoToしないでねって事だろ

鵜呑みにしてゴートゥーしまくってる国民に対して内心切れてるんだぞ

>>57
何だよそれ
面倒くさいなあ

>>207
観光業界は死にそうだからGOTO取りやめ指示は出来ない。
国民が個々に行かないなら誰にも非難の鉾先は向かない。

感染者少なくても経済破綻したら自粛させた政治家
批判になりやすい。実際、６月頃は、あそこまで
自粛しなくても良かったと言い出した輩が散見された。
蔓延して心底恐怖を感じたなら、経済的破綻よりも
医療崩壊、放置死頻出の方が深刻で取り返しが
付かない事を学ぶだろうがな。

>>480
「まあまあ、GoToで来はったんどすか。元気なことでよろしおすな。」
「まずは、ぶぶ付け上がっていかはりますか？」

>>5
絶賛感染拡大中の沖縄見りゃ一目瞭然なのにな

>>5
帰省の料金もgotoで浮かせるだろ
海外行けないし

自民党が与党である限り国民も選んだ責任があるので、増税も受け入れるし、コロナも同様である、
反論待ちます

>>8
全面的に賛同
ただし次の選挙で現職全員落選も可能性があるはずです

>>8
売国自民に票入れてないから受け入れない
票入れた奴だけ増税とコロナになってりゃいい

>>8
別に選挙に勝ったらやってることに文句を言ってはいけないという道理はない
むしろ間違ってると思ったらどんどん文句を言うべき

>>8
選挙制度を根本的に誤解している
選挙というのは全面信託を意味するのではない

>>8
人は変わる
名君が暴君になることもある
従って、国民は現政権を批判する権利はある
次の選挙のためにも

>>539
同一政党の政権が続くと、腐敗しがちなので、
適度な政権交代が必要なんだろうな。

この人は他人の気持ちを全く考えられない人なんだな
言葉の端々に「お前らバカに俺様が教えてやる」ってのが出ちゃってるし
安倍や麻生など比較にならないレベルでヤバいよコイツ

>>12
露出が増えて名が売れたから首相候補だってさ西村

政府の屁理屈と責任回避のスポークスマン役やって人気に繋がるワケねーだろw

>>255
小泉のバカ息子がマジでバカだって知れ渡ったしワンチャン有るかもしれんぞら

前スレ 色々考えさせて頂きました

744 不要不急の名無しさん 2020/08/03(月) 13:45:46.46 ID:RKplGVwS0
ところでさ、一人暮らししてる人は年に何日実家に帰ってる？

俺は仕事が忙しくて夏休み3日正月休み3日の、計年間6日位なんだけどさ。

俺のｶｰﾁｬﾝ今50歳で、考えたくないけど

女性の平均寿命から考えてあと30数年とするわな。

単純計算すると、あと180日位しか会えないことになる。

冷静に考えてみたら、もう半年しかないんだぜ？

おまいらも数えてみ？

あと何日ｶｰﾁｬﾝと会える日があるか。

>>21
そんなのみんな考えてるだろ
俺なんか年に2回くらいしか会わんからもう50回切ってるわ

>>21
自営業を一緒にやってる人は割りと一緒にいるよね

>>21
高齢な両親いるけど仕事してる自分は
今年初めからトイレ別、食事も一緒にしていない
会話する時は自分マスク着用している
都内住みだけど墓参りも出来ず親戚の病気の見舞いも出来ない
きっとこのまま人生終わるんだろうと思ってる
武漢ウイルスが本当に憎い

>>21
それの何が問題なんだ？
親離れできてて立派なことだろう

同居してるのに20年で5回くらいしか息子の顔を見てない引き籠り家庭の親御さんがきいたら咽び泣くぞ

>>21
カーチャンと直接会うかよりも
普段の連絡とかをそこそこちゃんとしてやればいいだろ

>>21
介護しだすと一日も顔を見たくなくなるよ

>>657
ですからね、自分がジジババになった時に介護してもらわなくてもいいように健康的に生きて金も貯めとかなきゃね

>>21
昨日の夜緊急搬送されて親が危篤だよ。
付き添いも家族のみ。
県外在住の自分込みの姉妹は帰れない、会えない。
ふざくんなGoToだよ！

>>21
これラジオのCMであるけどさ、年取ったら介護だったり会う機会増えるだろ。

>>24
1 を読んでも分からない異常者とは違う常識だろうな

>>33
100年に一度レベルの感染症に対する常識ってどんなんか教えてよw

>>33
ﾄﾞﾔってますなぁ
常識的に考えてGoToで感染拡大しますよね？

>>33
そもそも君がわかったと皆にしめてせいないな
口だけのやつが書くのがそういうコメント

>>55
いいから1 くらい読めよｗ

>>73
いいから他人のことはどうでもいいから自分の意見をかけよ

>>85
同居家族以外、特に高齢者と濃厚接触するのはリスクがとても高い
1 読んでから書き込めよー

少なくとも帰省を止めさせるならGOTOを先に中止するんが筋だろ
旅行は他人コロナをばら撒いて苦しめる
帰省は家族だけにコロナをばら撒くが他人にはばら撒かない
不要不急の外出なうえにそもそも一切やらなければコロナは絶対に広まらないものだ
不要不急の外出を推奨しておいて帰省はしないでくれとか支離滅裂にも程がある

>>38
道程で食事やトイレに立ち寄るからどっちもいっしょの事

>>48
だから、帰省をダメだと言うならGOTOはもっとダメだと言ってるんだよ
本当はロックダウンをするべきなのは当然の話しだが
西村の言ってることは滅茶苦茶過ぎるんだよ

旅行は高齢者に会うわけじゃないからいいけど帰省は高齢者に会うからダメ
なんかよくわからん理屈だなあ
じゃあ大学生が実家に帰るのはＯＫだよな？親はせいぜい40代だし

>>63
旅行先にだって高齢者は当たり前に居るからまったく理屈にあわないさ
長時間一緒に過ごさないと感染しないわけでもない短時間でも感染はする
西村の言ってることは根本的に滅茶苦茶

>>63
感染対策をしてるホテルと対策できてない一般家庭の違いな

>>234
ホテルの感染対策なんてテレビが映す時だけ
毎度毎度、エレベーターのボタンを消毒して、
毎度毎度、いすやテーブルをアルコール消毒しているわけがないやろ
そんなことしていたら人件費で破産するよ
交通機関の消毒も同じ　　テレビカメラの前だけ
そんなことも分らんのか
子供だな

>>63
コロナは主に会話のあるシーンで感染拡大してるまだ分からないバカチン君
ＧＯＴＯは地元民との会話なんてほとんどないスーパーコンビニ行くのと大差ない
帰省は会話しにいくんだろバカチン君

>>68
そういう事になるよな
西村は気でも違ったんじゃなかろうか

家族旅行をやっていいということだから
おじいちゃんおばあちゃんを連れた家族旅行もやっていいんだよね？

>>98
西村理論では、普段から同居してる祖父母であればいいってことじゃない？
普段平気なら旅行も平気っしょ、的な

>>107
ちょっと離れた所に住んでて途中でピックアップして一緒に旅行先に行くというケースもあるとおもうけど

>>99
本人はにこやかにつもりなんだろう

>>99
国士舘なら毎日ヤキ入れられるタイプ

要は旅館に金落とすか否か、だろ？
そのウィルス塗れかもしれない金と心中したいのなら
業者だけでやってくれ
巻き添えは御免た

>>124
旅館だけの問題じゃない
主要インフラである交通機関や種々の観光施設、そしてそう言った所に商品を卸している各種業者、そして君がいったとおり旅館やホテルや関連業者
観光業ったってその裾野は相当大きい
さらに地方によっては観光業から得られる収益が重要で、観光業の沈下は地方の沈下に繋がる
旅館を儲けさせたいんでしょ、なんて単純かつ矮小な話じゃないよ

>>124
違う
二階はお友達の大手旅行代理店に自然と金が落ちる仕組みを作れれば良かった
今後はなんだかんだ理屈つけて似たようなキャンペーンやりゃあいいんだから

GO TO　やめるという柔軟な発想できない頭の硬い担当大臣

>>158
西村の一存でそんなことしたら更迭されるわw

>>173
もうお友達も品切れだから大丈夫だろｗ

94のじいちゃんに今年会わずにもう会えなかったら誰が責任取ってくれんの？

>>163
お前が菌運んで殺すかもしれん

>>163
爺さんの同居家族とビデオ通話しろ

坊さんも今年は自粛してほしいな。来なければ金払わなくて済むから助かるよ

>>166
ほんそれ
坊主は来るな
説教と念仏でコレラを移されたくない
カネも包まなくていいし
全国の坊主は自粛しろ

せめて県内旅行限定にすればよかったし何なら不要不急の県外移動自粛は続けてよかった

>>225
ホント、6月にいきなり全開放したのが失敗だよね
テレワークは可能な限り続けるべきだったし、外食や飲み会もまずはテラス席からなど段階的にあけるべきだった。
Go toはまずテイクアウト外食から始めてエリア内旅行にすれば、お盆頃みんな旅行楽しめてたかもしれないね。

>>254
GDP25%減でパニクって「国民殺しても経済再建待ったなし」が政府の本音

>>263
でも結局ごまかしきれない
お盆しのげたらいいほうだな

>>263
経済回すって言うけど、感染者爆発したら結局止まるよね
上手く段階を踏んで感染者数見ながらコントロールした方が結果的には経済に良い気がするんだけど。

>>631
だから爆発させないように経済動かそうとしてるんじゃないですか
あなたたち国民一人一人の行動にかかっているんです

>>631
爆心地新宿に住んでて居酒屋密集地の三丁目も近いから街の変化は手に取るように分かるんだけど、
まず200超えたときに一度ガクンと人出が鈍った
で、300でまた鈍り400で完全に人出が止まった
いや、勿論どの店もガラガラというわけではないんだけど(これも問題だけど)
一時期客足戻ってきた時は居酒屋の呼び込みも減ってたのに先週後半なんか呼び込みの方が多いんじゃないかって状態だったよ
数字が増えればふわふわした層の足はぴたっと止まるんだよなぁ結局
一部の自粛？新しい生活様式？ﾅﾆｿﾚ層は変わらないし絶対自粛派はそもそも動かないし
どういう指針で行くのか全くはっきりしないから大多数の様子見層が結局数字が増えれば経済活動も止める

>>670
そうだよね。
やっぱり6月に解除した時にもう少し計画的にステージ1、2、3とか作ってさ、テレワークだっていきなり全員オフィスに戻すんじゃなく段階的に数週間やって大丈夫ならさらに割合増やすとかにすればよかったのに。
例えば、ステージ1はオフィスに30%ひとを戻すのが目安、飲食店はテイクアウトと屋外のみとかさ。
いきなり全開けしたらそりゃまた広まるよね。政府が上から命じたら自粛って層は絶対いるだろうし効果あると思うんだけどなあ。やり方が下手。

>>786
全くもってその通り
日本の敗因は緩和が早すぎた上、感染制御出来てないのに緩和をガンガン進めたこと
例えば都道府県移動の自粛を継続していれば、こんなに全国には広がらなかっただろう
水道の蛇口を開けるように、いつでも捻れるように、緩和していかないと

>>786
本当にそう思う
あと、自分はもっと新しい生活様式を政府や都が盛んに呼び掛けなければいけなかったと思うし(小池さんはまぁまぁ言った方かな)
マスコミももっとそれに乗るべきだったと思ってる
まぁこれをやるとマスコミ自体も死ぬし特定の業種も死ぬから避けてひたすら感染者数で煽るしか出来ないのかなぁと思ってるけど
「マスクを取ったら喋るな」
これを官民一体となってひたすら一日中流すだけで随分変わったと思うよ
なんせ外で神経質なくらいマスクし(勿論大切だけど)、ランチでお喋り三昧居酒屋で馬鹿騒ぎ、これを5月末からずーーーっと新宿で歯痒い思いで眺め続けていた身としてはこうなったのは当たり前としか言いようがなくて、ここまで国もマスコミもマジで何やってたん…としか

家族でＧＯＴＯはノーリスクだろ地元民との会話シーンほぼない家族で風俗は行かないｗ
帰省は家族親戚友人と会話接触にわざわざ老人に感染させに行くバカスｗ

>>257
バカはお前
コロナ持ちが今までウイルス無かった場所に行くだけでウイルスはそこらに落ちるし
無機物上でどれくらい生き延びるかも説がいろいろあってハッキリしてない
人がそこで活動するだけで感染リスクが上がり続けるというのが分かってない

>>257
二家族以上が集まる＝密状態だからな。

吉村の言ってることが間違えてんだよ。

ていうかいつも間違えてるよな。何だったんだよ大阪モデルって。

>>274
国民を税金積み上げるだけのお人形としか思ってないんだろうな
人形に嫌われても何とも思わないんじゃないか？

>>289
そんな扱いしてても選挙になるとしっかり勝たせてくれるしなw

>>277
微妙すぎてリアクションに困る数字

>>287
いたらポスト安倍に石破の名前なんてあがらんよ

>>287
世襲と順番待ちしかおらん

>>287
優秀な奴は政治家なんていう罰ゲームはやらないからな

>>287
定年延長再雇用で氷河期死ね死ね内閣ですのでｗ

>>287
自民党は和歌山の81歳の老人が牛耳ってるからねｗ
年齢的に認知症でもおかしくない

>>287
単に「経済(と利権)の為に国民はリスクを冒して働き消費せよ」が安倍の方針ってだけ。

>>291
コロナでヤバイ時期に観光地なんかに行ったのが悪い
自己責任
自業自得

>>291
行きずりの老人殺すのと自分の両親殺すのは流石に話が違いすぎる

>>303
そりゃ灘高卒東大法卒元キャリア官僚のエリートだもん
一般国民なんか余裕でなめてるんでしょ？

>>309
総理大臣より上等な学歴なんだね

>>395
学歴だけならもう比べ物に…その分賢い人に囲まれてきて
国民にそのレベルを求めちゃう丁寧さが足りないところはある

帰省するよ
でも実家には泊まらない
それでいいだろ

>>330
帰省しても親に会わなければいいんじゃね
それなら高齢者の親と濃厚接触しようがないからただの旅行だ

>>375
会うよ
濃厚接触にならない程度に

>>330
晩の飲み食いで隣席になった帰省客からコロナを貰い

>>403
飯は1人でホットモットかな

gotoやらなかったら観光業がもたないっていうことがわからんのかな

>>339
沖縄はGoToのせいで観光休業中

>>355
ニュース見てれば、沖縄や離島は医療リソースが少なく危険なことくらいわかる。
常識的な人なら自粛する。
行く人は禁止されない限り己の欲求を第一に行動するから、gotoなど不要だった。
盗人に追い銭。

自家用車で、途中どこにも寄らず帰省して、ずっと家族だけで過ごすよ。普段からほとんど外食もしない。あと何回会えるかわからないし親には会いたい。

>>344
いや、だからその親御さんが高齢でコロナリスクが高いんだから
LINEか電話にしとけよｗ
場合によっては間接的な親殺しになりかねんぞ

>>344
お前が帰った後、親が大変な事になるよ

>>344
自分が無症状感染者だったらどうなるか考えて？あと自分以外に同じ家に帰省する誰かが無症状感染者だったらも考えて

>>348
90なら遅かれ早かれ死ぬ訳で、大した差はない

>>356
そうは言っても、俺のせいで死なすわけにもいかんだろ。

>>378
あなたみたいのが普通の完成で
団塊リムーバーうそぶいてる若者でも
身内の爺婆殺す所まで想像してるのはそう多くはない
>>380
面従腹背も大目に見てもらえないしなｗ
前のめりに上の言うことに従ってるうちに自分を見失うのがいかに多いことか

灘高東大出ててこんな理屈通らないこと言ってて頭おかしくならないのかな

>>371
日本型の組織に属すると言うのはこういうことなんだよ
日本型の組織では下の者がどんなに優秀でも上には逆らえない
これが日本が没落衰退した原因だ

不思議だけど、何で政治家もマスコミも本質の話をしないのか？
コロナは移動や営業では感染しない
コロナに感染するのは三密だけ
だから、三密を回避すれば、移動も営業も全く問題ない
それなのに三密回避の話は小さくして、移動制限の話ばかり大きくする
不思議だ
だからウェーイ系やヤンキー系が勘違いして、移動しなければ三密でもいいんだと思って
感染を広げている

>>432
誰にでもわかるように

食べながらしゃべるな
飲みながらしゃべるな
沢山で集まるな
カラオケアブナイ
バーベキューもトング共有するからアブナイ

って言ってあげたらいいのにね

>>446
結構言っているんだけどね
批判ありきで聞いていないふりしているだけだよ

>>449
飛沫危ないは時々聞くようになった
あともう一歩わかりやすくお願い

>>460
３密避けろよ
こんな簡単な事、何ヶ月言われているんだｗ

>>478
飛沫は近くなくても飛ぶ
あとただ隣にいるだけとしゃべりながら隣にいるのではリスクがまるで違う

>>484
未だに３密理解していないのかよー
西村も大変だな

>>502
自分がわからないんじゃなくて
わかってない奴がいるからきちんと言え

わかっていたらなんでカラオケクラスターが出るんだ？
バーベキューは外だからいいだろっていうことでやってるやつが多いから言う必要がある
何回も何回もすりこむように言えよ

>>514
マジ西村は大変だ
何ヶ月にも渡って何十回も説明して、
それでも分からないとか言われるんだからｗ

>>532
あんな奴の話しを理解しなきゃならん国民の方が大変だわwww

>>532
伝えたい対象に伝わらないとしたら話し手が悪いとしか思えん

>>532
西村だけの問題じゃなくて
どうせマスコミに頼んだりしているならそういう部分も頼め

>>432
移動して三密、感染リスクの増加を防ぐのが困難だからじゃね？

家族旅行するのは若い家族構成だけで旅行先は絶対に平気って思ってるのこれ

>>438
旅行を共にする仲ならば、家族なり恋人なり親友なり、ふだんから感染し合う仲だろうから、
旅行で増える感染はそんなにないとの考えでは？

>>444
普段から一緒に生活している人同士で、キャンピングカーに乗って移動し、
旅先では宿泊施設の部屋から一切外出しなければ、感染のリスクは限りなく小さいけど、
それじゃあ、観光業界が潤わないからダメなんだろうね。

>>453
旅先でも地元の店を利用するときと同じ注意でいいはずだけども。
大声出さない、食べながらしゃべらない、しゃべるときはマスク、などなど。

ぶっちゃけ、酒を飲まなければ感染はかなり防げるはずだが、禁酒を言える政治家はいないわな。

GoToで感染するのは他人のじーさんばーさん
帰省で感染するのは自分のじーさんばーさん

違いはこれだけ

>>467
違いは濃厚接触の可能性だよ。
従業員と濃厚接触するってどんなホテルだよ。

>>470
2m以内できちんとマスクをせずに数分間話したら、濃厚接触ですが。

>>479
その濃厚接触をホテルの従業員や食堂の従業員とやるのか？

>>479
２分だったら、マスクしてても危険だよ
効果あるのは、一言くらいだろ

>>491
諸説あるけど、近距離で話すのは、基本的にアウトでいいかもしれない。

>>470
態々旅行に行ってホテルに缶詰になってろってか？

>>487
他人が近くにいるところで、マスクなしでしゃべるな、長くしゃべるな、大声は言語道断、ということだよ。

実際にダイヤモンドプリンセスで「トイレから大量にウイルスが見つかっている」

長距離移動して、安全なトイレを確保するのは非常に困難。
どれだけ手を洗おうが、ウィルス対策のモレは必ず出る。
（例えば自動水栓の手洗い所だが、石鹸水は手で直に押すタイプでそこにウィルスがあったら？）

トイレ以外にも目に見えないウィルスはそこら中についている可能性はある。
遠出すると、普段の環境と違う、普段の行動と必ず違う事をするので
「意識していなかったモレ」が出やすい。

>>500
石鹸水使った後に水で流すんだからその理屈はおかしい むしろ手洗いの後にドアノブを触らなきゃいけないようなつくりのトイレが皆危険

>>538
手洗いは１００％ウィルスを除去できるわけじゃないぞ。
ましてや、出先のどんな環境かも知らないばしょでなら、漏れは出やすい。

旅行先の旅館や立ち寄った店にだって高齢者はいるだろ
他人はいいけど血縁者は守りましょうってことかい

>>501
その人に必要なければ近寄らない
必要な時は最低限しか近寄らない

これを守ればいい

>>501
地元の旅館に泊まったり土産買いこむならOK
要するに金使うならOKってことでしょ

話がズレているんだよ
だから感染が広がっている
ゴーツーとか帰省とか移動宣言の話ばかり注目される
違うんだよ
コロナは移動では感染しない
コロナと移動は関係ない
コロナに感染するのは三密だけ
だから、ゴーツーとか移動制限の話はやめろ
低知能の若い奴らが勘違いしてて、移動しなければ何をやってもいいと思って
感染を広げている
低知能の奴らにはワンフレーズしか通じない
だから移動制限の話はやめろ
言うべきは「三密禁止」だけでいい
朝から晩まで三密禁止だけ言え
移動制限の話はするな

>>524
三密禁止は当たり前だろ
その上で移動制限もするべきか？しないでもいいか？って話をしてるんであって…

>>524
感染者がウィルス付いた手で触ったどこかを、知らずに触った人が
何となく顔を触ったり、マスクの位置を直したりして感染する可能性は十分ある。

ウィルス自体は単独で移動できない。（ウィルスは長時間生存できない）
感染者がバラまくから移動・拡散できる、してきた訳で
三密が無ければいいってもんじゃない。

人が移動するって事は、必ずウィルスも移動させてる、バラまいてるんだよ。

実家の近くにgotoキャンペーンで旅行し
ついでに実家にも寄る。
これがgoto帰省だー。

>>625
寄るに決まっているだろw

感染広げない為に三密禁止はGoToも帰省も一緒
なのにGoToOK帰省No言うから意味分からん言われる

>>544
３密にならないように工夫して実施することが推奨されているんだけど…

>>553
だからそれは帰省でも一緒だろ？
大人しく観光より大人しく墓参りのが現実味あるわｗ

>>564
３密避ける自信があるんなら、どうぞ帰省してください
西村は善意で忠告してやっているだけだろｗ

>>544
西村の頭の中では、実家に泊まって三密を避けられるとは想像できないのだろう。
同じ家で寝泊まりしていても、高齢の祖父母と会うときは、マスク着用で極力話さない、
食事はアクリル仕切りをつくり黙って済ませる、つねに2メートルの距離を保つ、これができるとは思わんのだろう、
いったいどんな家庭で育ったのか。

>>560
ツッコミ待ちか

家庭の方が危ないのは当然だが同じだと言いたがる奴もしつこいよなー
リスクがどれもゼロではないとはいえ帰省は危険だよ

>>563
待ってたｗ
しつけーよな。
爺さんが大丈夫だと言い張っても、爺さんが酒を飲んだらすべて終わりよ。
固いことを言うなで、大声でしゃべり、孫を膝に乗せる、終わり。

>>573
ちょっとくらいいいじゃないおばさんとか
酒がはいったおじさんがいたら終わりだよね

>>577
終わりだよ。
子どもも制御不能な生き物だしなｗ
三密に気を付けて実家に泊まりに行くってのは、どう考えても破綻する。

でも帰省ってジジババに金たかるから経済回るよな。
半額にならないから効果もあるんじゃね？

>>552
送金すればいいじゃん
うちの実家は帰省禁止で、そのかわり孫の通帳にお小遣いが振り込まれた

>>556
お金振り込まなきゃ行っちゃうからね♪
ホラ行くよ行くよ～って脅かしたのか草

>>561
実家には90歳の婆さんがいる
脅されたというより、
「帰省しないんだったら婆さんの年金1ヶ月分をやる」と金で釣られたｗ
婆さんに死なれると実家は経済的にダメージくらうらしい

サッパリ意味がわからねぇw
帰省先に爺婆が居るから危ないってこと？
ピンポイントでそれを心配するって設定的に無理がない？

>>555
帰省もgotoもリスクについては自己責任
非常に分かりやすいと思うが

>>555
？
帰省って基本実家や親戚の人間に会いに帰るもんじゃないの？
いやまぁそりゃ中にはホテルとって地元の友達とだけ会うってのもいるかもしれないけどさ
旅行と違って最初から触れ合いが目的なんだから(しかもジジババとの)帰省は絶対ダメだろってのは普通に理解出来るんだけど…

>>614
常識的に考えてジジババとは密にならないように会えばいいだけの話であってね
そこはもう自己責任で

>>621
そのジジババと密にならないで会うがまぁもうほぼ現実的でないよね、だからよく考えてね自己責任で、って言われてるだけなのになんでこのスレがこんなに荒れるのか理解できん
他レスでも書いてるけど自分はGoToはそもそも反対派だけど、人にうつすという面では帰省が最もハイリスクかつうつす相手がハイリスクなのは当たり前だと思うんだがなぁ

>>641
いやいやまさしく現実的ですよ
ジジババにうつさなければいいんです、簡単なことです

>>641
半分は言われてる意味がわかってない
半分はgotoもだめだろと言いたい

こんな感じだろ

>>614
妹夫婦はいつも実家近くのホテルに泊まってるよ 空いた時間とか近場観光してるし帰省と旅行ミックスみたいな人達多いと思う

>>623
あー、うん、そのパターンも最近は多いよね
で、その実家との会食は高齢者がいるなら避けてって話でしょってこと
会食が最も感染リスク高い行為なんだからさ

粛々と家族で墓参りのほうがよほど感染拡大せんだろうがw
はっきりと、観光やホテルに金が落ちない帰省は遠慮しろ、旅行はどんどん行けコロナより観光業界への金だ、と明言せぇや

>>572
墓参り自粛は誰も言ってない。
会食を伴う行為、とくに酒が入る会食を同居者以外とやるのは自粛だと言ってる。

>>575
墓参りして親戚と飲み食いするだろ

>>>666
親戚と飲み食いは危険。

>>671
それを想定してるから控えろって言われてるんだと思うよ
結局、旅行だろうが帰省だろうが
【可】
・移動は黙って
・現地の人間と交流をしない
【不可】
・移動で大騒ぎ(特に喋りやすい電車)
・現地の人間と交流をする

>>590
ソロキャンじゃないならキャンプなんてテントがクラスターになりそうだけど

>>590
普通の家庭にはテントなんてない

>>590
キャンプ場とか実際に盛況らしいが、「飲食が絡む（マスクしない）」
「飲酒が絡む（絶対に緩む）」、「知らない人とそれなりの距離に成る」

「トイレ含む水回りの制約が多く、防疫が難しい」

って実は危険度が高い場所だと思われる。
山奥で誰にも会わないようなキャンプなら別だと思うが、まあ少ないだろう。

この前行ったキャバクラの姉ちゃんも、移動制限の話ばかりで
三密の話はすっ飛んでた
移動しなければ何をやってもいいみたいに思ってる感じだった
低知能の若い奴らにはいろいろ言ってもダメなんだ
１つのことしか実行できないんだよ
だから今は「三密禁止」だけを繰り返し言うべき

>>597
全くの正論。
ただキャバクラは行くなw

政治家のお偉いさんなんて旅行といえば1日2組しか取らない
部屋に露天風呂があって誰とも接触しないお忍び旅行しか知らないから
Goto利用しないと旅行も行かないような一般庶民の旅行の状況なんて想像つかないんだろうな

マスクずらして喋りまくる高齢者のやってる店でお土産買って
ホテルではバイキングであちこち唾飛ばしながらベタベタ触って
大浴場で大勢のゲホゲホ痰飛ばしてる老人たちと密になってサウナ入ってるようなのが
貧乏人の旅行だぞ
帰省よりよっぽど危険だわ

>>600
そうそう。あと飯はバイキングとかな。

>>600
ごめん、そんな旅行は庶民の自分ですら想像してなかったわ…

何故、東京で感染が拡大しているか、理由は簡単
都民は移動制限は守っているが、三密回避は守ってない
通勤電車もスーパーも居酒屋も毎日激混みだよ
まさに真逆の行動
コロナは移動では感染しない
コロナに感染するのは三密だけ
全く真逆の行動をやっている

>>622
通勤電車やスーパーで感染してたら20代30代中心の感染拡大にはならんはずだよ
おかしいよね？

>>622
ウィルスはそれ自体移動できない。
人が移動するから、人と一緒に移動できる。

移動そのものが感染拡大、直結そのもの。

もうさんざんメディアが報道してて、どんな状況で感染してしまうのかなんてほぼほぼわかってきたでしょ
それを避けつつ遊べばいいんですよ
なんでそんな簡単なことがわからないかな？

>>644
日本でも院内感染が起きたように、プロが仕事で防疫しようにも完璧には出来ない。
漏れや、失敗、想定外の理由等で感染拡大は起きる。

（１００％の防疫が常に必要な訳じゃないが）素人が、出先で浮かれつつ、
それなりでも防疫できるとは思えない。

>>673
院内みたいな究極の場所と同列で語られても困りますw

矛盾してるってレベルじゃないよねこれ
サイコパスなんか西村は

>>649
親戚一同が集まって酒盛りを想像する人は、帰省は非常にヤバいと思うんじゃないかね。
大学生や独身リーマンが現役世代の親の家に泊まるのを想像する人は、帰省は大丈夫だと思うんじゃないかね。

>>663
あー、なるほどなぁ
自分が想像する帰省の姿は前半だわ(親戚少ないし散り散りだからやったことないんだけど)
あと後半のケースも、30半ばの自分の親はもう70なんでやっぱり不可なんだよなぁと思ってしまう
親はまだまだ元気で働いてるけどね
それでも絶対に無理だ
そもそも親自体も絶対に帰ってきてくれるなだし春の時で既に親の職場の人で子供が東京から帰ってきてる家を恐れてたからなぁ

>>687
それはたいへんだな。
今年は避けた方がいいと思うが、親御さんが元気なうちにまた行ける日が来るさ。
スペイン風邪の流行期間は3年だったらしいな。

>>714
ド田舎ではないがやはり親の周囲の目を考えると、例え自費でPCR検査して陰性証明出したってやっぱり帰省は無理だなと思うわ
地方の割と中心部故にまたポロポロ感染者増えてきて一斉にピリピリしてるらしいからなぁ

>>663
でも後者だと、アホなら地元の同級生らと宴会やりそうだがな。

>>707
そうそう、それで実際に感染者を出してる。

>>707
春に頻発したアホだな
先の四連休でも岩手に持ち帰った馬鹿は関東の友人とキャンプやってやらかしてるし、他でも何件も現地の友人と会食パターンあったしな

つまり

家族、おじいちゃんおばあちゃんに移しちゃダメだけど
赤の他人ならOKってことだろ

ひでー野郎だなｗ

>>653
赤の他人ってホテルの従業員とかのことか？ホテルや飲食店なら、アクリル板を設置したり
せっせと消毒したりしているでしょ。実家のジジババが居間や食卓にアクリル板を設置する
とは思えないし、孫に触りたがりもするから、普通の旅行より帰省の方がリスクが高いよ。

>>678
じゃージジババもアクリル板もってってつけてやればOKだろ

な？OKだよな？

例えばだよ、GW、夏と帰省しないとして、今後いつ帰省できるかの保証もない
だから帰省する、こういう考え方もあるね

>>667
お正月はもっと危険だよね
インフルもあるし

>>667
帰省じゃなくて
実家の人と家族で旅行に行けばいいのに
個室&部屋食、貸し切り、部屋風呂温泉とかにジジババ連れてけよ

>>744
ジジババが行きたがらんだろ
家にいるのが一番安全

>>744
うん？それ結局自分や自分の同居家族が感染者だったらジジババにうつすから帰省と変わらないリスクでダメなのでは？

>>674
お盆なんだからやっとけば。サッパリしていいもんだぞ。

知らね…
ホテルや旅館やろ？
大規模クラスター出したら全体的に観光は終わるぞwww

>>682
クラスターを作らないように営業するのが企業の義務だからね
やって駄目だったら、企業は結果を受け入れるしかないんじゃない？

>>693
現状でるとしか思えんw
むりくりやるんだもの

>>712
収まってからやると偶然出なかっただけの不良企業が生き残るし、
ふるいにかけやすくて逆に今の時期で良かったのかも

ちょっと待って

GOTOキャンペーンがいいのに
帰省は実家のご老人に感染する疑いがあるからダメって
それならご老人に感染させるかもしれない人が観光地に旅行していいの！？

>>702
地方の観光地のお土産屋さんなんて高齢者ばかりだよな。

そっちは移して殺していいけど、自分のジジババは守ってください。
赤の他人に高齢者は殺してよくてGOTOで補助金だします！

つまり西村のやってることはそういうことだからｗ

>>702
感染対策してるホテルと
ノーガードの親戚じゃ
そりゃ当然違うよね？

>>709
じゃー実家のジジババも感染対策しっかりしてればOKだよな？

え、ダメなの？なんで？

>>717
感染対策してりゃいいけど
実際しないよね。ほぼ全ての家で。
ホテルは、goto適用するためには、
アルコール置いたり、密を避けたりとやることいろいろあるから。

>>728
うん。だからいいんだよね。

だったら、GOTOも帰省も同じだよな。

>>735
感染対策してりゃいい。
実際のところ帰省規制も強制力もってできるわけではないし、
最終的には自己責任でっつーことになる。

>>709
観光はホテル行くことじゃないよ？？

>>722
補助金出るのはホテルに対してだから。

>>702
実家に帰れば開放感や安心感からマスク外すだろ
それで至近距離で喋ると
例えばまわりに老人がいたとしても旅行とは状況が全く違うよ

>>711
おまえ、まさか家の中でもマスクしてるんか？

>>702
他人感染させてもオッケな
糞過ぎる旅や

GoToトラベルは間違っていました。中止いたします
そして国民の皆様、お盆の帰省に関しても慎重にお願いします
とこんな簡単なことがなぜ言えないんだ

>>724
プライドや意地を押えれば簡単な話だけどな

少なくとも国民に理解はされやすい

>>724
GOTO辞める気なんてさらさらないからだろ。

家族旅行どころか子供の学校が合宿しようとしてるんだが
秋の予定なんだけどアカンよなこれ

>>788
それどころじゃなくなってるだろうな、このままだと

>>805
それどころじゃなくなって自然消滅が一番ありそうだけどな
都内ではないが毎日数十人陽性出てる県なんだわ
家族会議して休ませる方向でいくつもりだけど参加率は気になる

>>882
合宿とか飯は集団対面就寝は雑魚寝でしょう
アメリカでボーイスカウトでクラスター発生の例もあるし中止欠席でok

>>788
うちは授業参観すらオンライン配信になったよ
合宿は危ないだろう

>>788
あかんで。適当な理由つけて不参加

治療法もワクチンもあって、毎年3000人がインフルで死ぬ（死ぬのはほとんど高齢者で肺炎）

インフルが流行している正月の帰省も禁止しろよ。ワクチンあるのに打たない奴ばかりやろうが！

>>793
未だにインフルと比べてるのか・・・

>>812
お前はなんで比べないのか

インフルの毎年の死者は3000人

コロナは今のところ500人以下。しかもそのおかげでインフルの死者は今年は激減。

いいことばかりじゃないか。

>>818
いまどきインフルと比べてるのは、重度のバカ位

>>826
いまだにインフルと比較できない、コロナ基地外のお前は知障

>>830
世の中が、新型コロナ対策に前代未聞の体制を取ってる現実位
いい加減理解しようぜ・・・

>>818
コロナ死者もう１０００人超えてんでｗ

>>818
インフルが激減してもコロナは増える事から
感染力半端ねーとはならんのか？
インフルは完治したら元通りだが、コロナは後遺症。
症例も軽症から突然重症だしインフルより時間もかかる。
ベッドはあっという間に塞がるし。

観光地にジジババを呼び出せばOK
どうせ元気に会いにくるよ

>>801
家族のうちの誰かが、症状出ない保菌者だったらジジババやばす

あーでも、症状出てないと感染しにくいんだっけ。

>>838
完全な無症状だと感染させにくいけど
発症前だとかなり感染させやすい

>>817
西村と菅でも言ってること違うしメチャクチャ
西村はまだ抑える方向の発言もするけど菅はミスターノーブレーキだし
そして雲隠れ安倍麻生二階
もうね、医療崩壊の前に政治崩壊ですよ、これ

>>824
雲隠れ組3匹は許しがたい
普段から国民見下してるくせに
いざとなったら出てこないとか

家族ってのをどこまで含めるかって話か？
普段から一緒に暮らしてる家族で旅行するのは問題ないが、メンバーに高齢者を含めるのは自粛しろってこと？

>>831
感染症の話なんだから、常識的には家族とは同居家族のことだろ
勘違いのしようが無い

>>831
新たな感染者を増やすのがNGなんだから同居家族までに決まってるでしょ…
同居家族は一人が感染したらアウトの運命共同体なんだからもう仕方ない

つまり高齢者のいる場所には行くなということだろ？となれば高齢者が店番しているような店舗にも行っちゃダメだから、観光地で商売する人に年齢制限を設けないとダメだわな。あと高齢者は基本的に出歩いちゃダメだろ、感染するんだから外出禁止令を出さないとな。

>>847
高齢者と同居してる若者が店番してるような店もダメやで

>>847
大事な票田層と金づるの年齢層にそんなこと言えません
若者？選挙にもいかないし金もも持ってないのに媚びる必要なんてない！
あいつらが全部悪いことにしよう、そうしよう

俺もそろそろキュウリの馬とナスの牛に乗って故郷へ戻るかな

>>913
成仏してく…
いや、キミは成仏してるみたいだな

>>913
達者でな(´・ω・`)

大臣が諭さないといけない
小学生知的レベルの日本国民

>>924
パソコンスマホ情報が小学生でも充分理解しているからな、爺さん婆さん専用の情報操作は悲しい国政。

>>924
無理な政策でｗ国民を犠牲にさせる
カミカゼみたいだなｗｗｗ

帰省・・・実家や義実家、親類宅などでの濃厚接触による高齢層への感染の危険性が大きい
少人数での観光旅行・・・現地で地元民と濃厚接触する機会はなく、夜に歓楽街に行かない限りは感染リスクは低い。

>>961
大分県とかで4連休の感染者出てきてるんだよなぁ
大分県の事例は夫婦二人の旅行だったはず
それでも感染させてしまうんだよ

>>961
帰省も、少人数の旅行も人それぞれ、様々。
ただし動くわけだし、普段の生活外だから防疫は甘くなりがちだし、想定外の事項は多い。

どっちにしろ基本危険。

>>966
それが常識だわな。

西村のは必死に捻り出した屁理屈
英府が政策の擁護に屁理屈振り回して恥じないとか

もう本音言っちゃえよ西村w
「経済の為に感染拡大リスクは度外視して旅行しろ。罹患死亡は自己責任だから政府は関知しない」って。

>>976
中間管理職は上の意向を下に納得させるのが仕事

だとしても辛いなこれは
ちょっと同情する

>>961
ホテル、温泉、商業施設と思われる感染は
全部経路不明とされている
ホテルは温床になっている可能性高い

>967
前日に無症状感染者が寝たかもしれない布団やベッドのシーツだけ交換したところに寝かされたら、感染する人もいるだろ。

>>972
シーツ変えたなら感染するわけないだろ

>>977
家具や電化製品にウイルス付きの手で触ってたら、次に泊まった人が触ったらうつるよ

>>994
コンセントやリモコンなんてこの状況で拭いてるに決まってるだろw
アホかよ