【富野由悠季】ガンダムの「生みの親」が語る戦争「ミリタリーは妄想、かっこよくない」「ガルパンや艦これ…これでいいのかと」 [muffin★]

民間人の登場人物が戦火に巻き込まれ、容赦なく死んでいく－。一九七九年に始まったテレビアニメ「機動戦士ガンダム」は戦争の描写にリアリズムを持ち込んだ。社会現象になった作品の生みの親は、原作や総監督などの富野由悠季（よしゆき）（７８）とキャラクターデザインの安彦（やすひこ）良和（７２）。終戦七十五年の節目、ガンダム世代に深い影響を与える二人のクリエーターが「戦争」を語った。　（聞き手・原田晋也）

次の企画を考え始めているが、「戦争論」が分からないと書けないな、ということが分かってきた。

アニメ界は（女子高生による戦車を用いた武道を描く）「ガールズ＆パンツァー」や（軍艦を少女に見立てた）「艦これ（艦隊これくしょん）」のような物語が出てくるようになった。エンタメだからと認めている部分もあるが、これでいいのかとも思う。われわれの世代としては「戦争はそんなふうに扱うものではないのでは」という気がして、気持ちがいいものではない。

最近では「この世界の片隅に」は希有（けう）な作品だった。自宅近くの畑から戦艦大和が見えるという距離感、市民生活と軍があれだけ密着していたことを市民の目から描いていた。そういう作品を僕は他に知らない。
中略

ミリタリー（軍事）というのは、半分くらいは一般人の考える「かっこいいもの」で妄想。でも、かっこいいことなんて一切ない。戦争はやっぱりあっちゃいけない。しかし、戦争に憧れる人類の妄想があるために、戦争がなくならないという不幸な現象がある。
　次の企画に戦争は出てこないが、戦艦大和は出てくる。形にできるか分からないけど。　（談）

＜とみの・よしゆき＞　１９４１年、神奈川県小田原市生まれ。「ガンダム」のほか「聖戦士ダンバイン」などで総監督を務め、小説家としても作品の原作など著書多数。展覧会「富野由悠季の世界」が昨年から全国巡回中。静岡県立美術館（９月１９日から）など。

全文はソースをご覧ください

それ萌えアニメだろ
つまらんから俺は観て無い

いや学生運動と対極の立ち位置にいた
人なんだけどなあ

まさに宮崎駿が典型的なミリオタだよな
てか反日パヨチョンはミリオタ多いよな
特にロシアとドイツ(ナチス)のそれらが大好きだよな

「ミリオタ＝戦争大好き」って発想も相当ヤバいけどな

大河ドラマ見ても、例えばおんな城主 直虎でも
当時の井伊家が7000～1万石程度で
動員兵力がせいぜい200～250人程度しか
兵力を動かせない、という基本的な経済的数値
が出てこないから、今川との力関係が
分かりづらい。

万の兵力を動員出来る今川と200そこらの
井伊家では一瞬で吹けば飛ぶから
今川家の顔色を伺うしかない、という描写なり
ナレーションがあればもっと深みが増したのに

日本の作品には全体像を俯瞰する数字が出ない
のは残念だ。

あ、直虎あんま真剣に見てなかったので
知らない所で流れてたらスマソ

宮崎駿にしてもオタクという言葉が無かった頃にオタク行為を始めた輩だったわけだが、当時のオタクってのは現実逃避としてのそれだった
現実から逃げてシコシコするためのアニメ制作だったんだろう
そんな輩が作品が売れたからってデカイ顔して偉そうにほざくなっての

ちなみに俺は現実逃避してないから偉そうにほざいても問題ない

なんだと

どちらかと言うと建機みたいな｢働く乗り物｣的な感じで戦車を見てるから ガルパンみたいなもんが作れたんだな

バカにしてるわりには
詳しいのなw

戦場は阿鼻叫喚の叫び声の嵐と

ものすごい異臭

手足や人体がバラバラの死体で、内臓ははみ出した死体がいっぱい

古来より戦場はずっとそうだ

は？じゃあなんでF35は予算降りたんだよ
あれ、空飛ぶビア樽だろ

道具って意味で艦これもガルパンも
概念入ってると思うんだがなｗ

最初だけでどんどんアップデートしていくカタルシスは
明らかにヒーロー像だよ

こんなの一部でしょ
多くは利権争いと面子にかけたもんさ
ガンダムだって独立戦争という名のギザ家の利権奪取戦争だったじゃないか

これマメな

お人形ごっこなアニメや漫画ばっか

あんなん好きなのは向こうのキモヲタだけだぞ？w

全くクールじゃねえ連中が集まってくるだけ

富野「これ以上質問に答える前に、何年もファンレターをくれ
何百キロも旅してここに来た君達に言いたいことがある」
ガノタ（ワクワク）
禿「自分の人生を持て」
ガノタ(…！！？）
禿「まったくあれはただのTV番組だ」
禿「自分のナリを見ろ」

ガノタ（自分の服装を見る）

禿「僕が戯れにやった仕事で君達はすごい時間をムダにした」
禿「君達はいったいいくつだ？」
禿「自分に何をした？」
禿「君は50近い。女性とキスしたことは？」
指差されたガノタ(ガックリとうなだれる）
周囲のガノタ(ショボーン）

別にそれが悪いこととは思わないが

若者には戦争アニメよりも
異世界で少年がでかい剣を持ってゴブリンと戦うアニメの方がリアルなんだろう

>>550
キミのような勘のいいガキは嫌いだよ

話が深く無くて多分駄作しか創れないんだろうな

でも今はリアルに戦争を経験した人がいないから
ミリタリーや兵器もヲタ以外はよくわからんのだろうな

ガンダム貯金無くなってるよ恩代ｗ

子どものころからマンガやアニメ、ゲームが好きだったが、中学から、1人で絵を描いていることで「キモい」「オタク」とレッテルを貼られ、いじめが始まった。

カチューシャたちを逃がす為に、クラーラが大学選抜の足止めを申し出てから撃破されるまでのくだり
絶対に死なないのが分かっているのに、何故か泣けるw

無責任にできる投稿がモラル意識を低下させた

攻撃する有象無象の声の主は、自分が加害者など微塵も意識していない
自分の言葉が社会に影響を与えることなど想像もしていないからだ

言い換えれば、くだらない者だからこそ、平気で他者に対して強い言葉で罵詈雑言を浴びせることができるのだ

世間に顔も名前も知られていない存在なのであれば、いくら強い口撃を受けようと現実の生活には何の影響も及ばない

自分自身をさらけだすことを求められる花さんのような立場では、ひたすらに流れ込む悪意を受け止めざるをえなかった

安保反対って怒鳴る馬鹿な学生がデモやって機動隊とぶつかって。
火炎瓶投げて死者まで何人も出してる。

過激派って言葉もその頃に出来て。浅間山山荘事件とか内ゲバで
何人もが死んだ。赤軍派ってのもその頃に始まってる。

そこまで過激じゃなくても学生運動で反政府側に立ってデモに
参加した連中は就職できなくなった。

企業がサヨクや赤い連中を嫌がって採用しなかったの。

当時は人気がなく人手不足で超ブラック企業の典型だったアニメ
産業に。就職にあぶれた左翼系やデモに参加してた学生が
入ったんだよ。だから敵側にも「善人、事情があって」勧善懲悪
ではない「ジオンも連邦も似たようなもんだ」的なアニメを作った。

いやもういいだろ。いつまで現場にのさばる気なのさw

グレートメカニックＧ 富野由悠季インタビュー
富野 「Ｇ―レコ」はバイプレーヤーがキャラクターとして粒立ちをしたのに、アイーダとベルリだけは沈んでいるんです。
「なぜここまで…」と、自分の中でよくわからない部分があるのは半分は嘘で、半分は原因があります。それはアイーダのことが好きにならなかったからです(笑)。
―アイーダは監督がお好きなキャラクターに見えますが(笑)。
富野 最初はそうでした。ですが途中で「え…」と思えることがあって。それは設定面で決定的に相いれない部分で、アイーダが好きになるカーヒルという男のキャラクターシートが上がってきたとき、「イケメン！」と思ってしまったんです。その瞬間、「うわアイーダはこいつと寝たんだ……」と。
この話はスタッフのみんなも同意していました。「きっといやらしいですよ。あのイケメン」って。そこで完全にブレーキがかかってしまった。この歳になっても、僕はそうなんだって気付かされました。絵空事の女に対しても、そう思った瞬間にスパッと嫌いになってしまう(笑)。

全部、おもちゃを売り上げるために取り入れた要素やで

>>590
皆殺しにしないとだめか・・・

みたいな哲学はあるんだろうね。

これ笑うとこ？ｗ

ガンプラがたまたま受けただけなのに
富野も安彦も勘違いしすぎなんだよ
この老害コンビが出しゃばり続けているから
ガンダムが高齢オタク向けコンテンツになってオワコン化したんだよな

ドラえもんやクレしんとか幼稚化して商業主義化しちゃったし
ガンダムやウルトラマンも作品性はどうでもよくて商業主義化してるし

どれも商品として優れてるけど
作品性は死んでるよな

不味い体験が多かったものほど
他人を「常日頃から」信用しないことで「当たる」たまたまもあり
周りが良い感じだった人ほど、
疑い深さを欠いたことで躓かされてしまうたまたまもあるのかもね

で、戦争は良くない？
ふーん。
ヤツラを説得してから言え

どう考えても軌道上のグループの瞬殺大勝利なのに

韓国ではな

それが現代戦の現実だろ

ガンダムヲタって頭弱すぎ

現実の兵器はドローンとかの無人兵器化が進む一方だもんな
日本のアニメ関係者の想像力の低さは異常

そんな超高級兵器使って戦争とかまずねえから
国が滅んでいるわ

ガンダムやパトレイバーだの駄作中の駄作を支持した
高齢サブカルオタクたちは本当罪深い
薄汚いキモオタが子供の領域を汚してしまった一例

いい加減老害は引っ込んでおけと

ZZとかそのまんまエルガイムだもんな

東京大震災が揉めるけど、あれはマスコミの報道が問題を起こしたんだし
それを政府が止めさせたら大騒ぎ
報道解禁になった途端、ガセネタを掲載
言論弾圧ってなんだろね

マスコミだけに言論の自由が許されている時点で民主主義は半分も機能していない

作業用レイバーとか一体いくらの設定なんだよと
1台何億じゃとてもきかないだろっていう
そんなの使って土木建築作業する企業あるかよっていう
実際は可動部位に故障が頻発して作業にならないだろうし

こいつらはカルト教祖と信者みたいな関係だからな

それはそれはキモいもので、全く売れなかったな
異世界モノでも、あんな風にリアルに描写したら
さぞかし売れない事だろうよ

もっとも日本でもキン肉マンや北斗の拳、ドラゴンボールと
ジャンプ原作の格闘モノがロボットアニメブームの後に来た訳だけど

グローバル経済に組み込まれている規模の大きな国に異変があったら
そのまま世界恐慌になるからね

だからこの人は楽しい

ドローンのような無人機による戦争

ゲームウォーズですよ

得に新しい技術なんてほとんどないが

４０年くらいだらだら時間がすぎると戦争でも普通に使われるということで

ベトナム戦争とイラク戦争ではやっぱ違うでしょ

みんなじゃあ何でお前はいい年こいてアニメなんて作ってるんだよ
って突っ込まれるのが怖いから言えない

君らはあまりに偶像崇拝をしすぎている

まったく需要ないと思うけど

説明できてないのも論じられてないのも富野ってことで良いのかな？
なんで富野がガルパン？とか認めてないのか説明できてないのは分かるけど
何について論じてほしいのか？

エヴァとか進撃の巨人とか

昔、某経営者と呑んでて、詐欺師回避した
話聞いた事あるけど、「小説で読んでた話と
おんなじだったから、詐欺だとピンと来た
読んでて良かったよ」みたいな事を言ってた。

要するに小説家が本物の詐欺を取材して
それを題材にしてたんで、それ読んだ人は
同じパターンの詐欺見てすぐ気付ける

これが真実性だよ。

娯楽性、芸術性、真実性その3ベクトルで
考えるべきだな。

あんなロリペド有難がってる国民が信じられん

ロボットプロレスやらねえのかよ
気になるなー

真剣にシナリオの妙で、あるいは娯楽性
芸術性真実性を織り込んで、って血反吐吐く
努力すりより、オッパイ揺らした方が
楽して視聴率取れる。

まぁ、駄作量産の温床にもなるんだろうが

ガンダムが化物なだけだ

それにしても片隅なんぞ棍棒にして萌えアニメ叩きするところまで落ちぶれたか禿
もうお前に居場所なんかねえからとっとと逝けや

それがZガンダムになるとMSのパイロットにやたら女性が増えてくる。
それを富野は「女性が社会進出することが増えたから」と説明していた。

Zガンダムになると軍人のオッサンは影が薄くなり
フォウムラサメみたいなメンヘラ少女がサイコガンダムで無双してるわけ。
精神も不安定だから寝返って味方を攻撃したりする。
ロザミアバダムという強化人間も「くりぃむレモン」のパロディなのか知らんが
戦場でカミーユをお兄ちゃんお兄ちゃんと執拗に追いかけてくる。
しかしなんで少女を強化人間にするんだろうな。

この時点でいまの萌えミリタリーアニメと大差無いと思うよ。
まあ80年代自体が少女がロボットに乗ったり異世界に行くようなOVAだらけだったけど。

ロシアも旧ソビエト末期も版図以外は大差ないけどね

ガンダムは設定からしてリアリティがない

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