【週刊東洋経済】 新型コロナの死者1154人、昨年のインフルエンザの死者3571名を下回る、無症状者にPCR検査、適切な施策といえるだろうか [影のたけし軍団★]

PCR検査は病人の診療において、診断を補助するためのツールとして使われてきた。
新型コロナウイルスに感染している無症状者を見つけ出し隔離をするというのは本来の使われ方ではない。

しかも、経済を回すために導入すべきだという極端な主張が、一部の医学者、経済学者、マスコミで展開され、
検査結果が100％保障されるものではないにもかかわらず、PCR検査の拡大が声高に叫ばれている。

新型コロナのPCR検査件数は4月から5月にかけて1日平均で8000件台だったが、7月最終週からは1日平均2万1000件程度に拡大している。
クラスター対策として、検査対象を症状のある人だけではなく無症状者へ広げているためだ。

だが、この間の陽性者はそのうち6％に満たず、また、陽性者の9割以上が無症状か軽症だ。
無症状者を収容した場合も症状を持つ患者同様、医師や看護師の手間はかかるため、医療体制には大きな負荷がかかる。

ここへきて、政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会は、検査拡充を掲げつつも、
医療崩壊を避けて重症者を優先的にケアするために、無症状者や軽症者の自宅療養などへの切り替えを推奨し始めた。

しかし、新型コロナは、感染が広がりやすい一方、死者は8月20日までの6カ月あまりで1154人、昨年の季節性インフルエンザの2019年の死者3571名をも下回る。

そうした程度の病気において、感染のゼロリスクを追求して隔離目的のために結果の100％保障されない検査を大量の無症状者に行い、
結果として一般市民の活動を萎縮させることは、適切な施策といえるだろうか。

国立病院機構仙台医療センター臨床研究部ウイルスセンター長の西村秀一医師はかねて、やみくもなPCR検査を批判してきたが、
今、そのような検査の弊害が現実に生じていることを訴える。

――無症状者への検査拡大で最近は実際に問題が生じているそうですね。

参考になる例を1つ紹介する。新型コロナに感染した人の濃厚接触者を調査したところ、1人の無症状の小学生が陽性と判断され、
その結果、学校が数日間も休校になり、学校に業者が入って消毒作業が行われた。 

ところが、その子の検査結果をよく見ると、検出されたウイルス遺伝子の量は陽性判定ぎりぎりだった。
最終RNA産物1マイクロリットルあたりに換算して1コピーにも満たないというものだ。

ウイルスを扱っている者なら、生きているウイルスの遺伝子数は100から1000コピーに1個であり、数コピーでは生きているウイルスは存在しない確率のほうがずっと高いことを知っている。
もしも仮に存在したとしてきわめてわずかだ。検査結果が正しければその子が検査以前の数日間に周囲に感染を広げていたリスクやその後2～3日で感染を広げるリスクは、ほぼないと考えるべきだ。 

検査として大事なのは、条件反射的な白黒判定ではなく、対象者のデータの冷静な解釈だ。
まず、すべきことは、その値に再現性があるか、またその子の鼻でウイルスが増えているかどうかを、翌日再検査で確認することであって、休校にすることではなかった。
なのに、その子も家族も周囲から白い目で見られ、他の子どもたちも勉強の機会を奪われた。

そもそもPCR検査はウイルスの遺伝子であるRNAを増殖して見るだけのものだ。不活性のウイルスの残骸でも捕まえてしまうことがある。
濃厚接触の中で感染性のないウイルスに手で触れてたまたま鼻腔をさわっただけでも陽性になりうる。

検査は機械や資材があれば誰でもできるわけではなく、きちんと評価する仕組みがないと結果を誤る。人ひとりのPCR検査を単なる環境検査と混同してもらっては困る。
1つの検査結果がその人の人生を左右することすらある。だから、細心の注意が必要であり、場合によっては再検査もすべきだ。人に対する検査とはそういうものだ。

ゼロリスクを求めるあまり、問答無用で本人が学校や職場を休ませられることはもちろん、周囲を消毒し、最悪の場合、学校や職場自体が閉鎖されるという大騒ぎが広がっている。
そして、それがいつものように特別発表として報道され、人々に過剰な恐怖と分断をもたらしている。
https://toyokeizai.net/articles/-/370721

韓国へ投資しろと言ってたが　みんな帰って来てるぞ（笑）

これだけ全力で社会全体で必死に抑え込んだ結果が
「死者1154人」なんだろ

少しでも警戒を緩めたらあっという間に死者1万どころか10万超えるだろ！！！

これからもずっと自粛警戒だっつーの！！！

（インフルを原死因として感染確認した死者は例年で数百人だけで、
関係ない最近など肺炎での死亡も多数含んでる）

感染確認した新型コロナの死者1154人は　＞インフル数百人

インフル推定値ｖｓコロナは感染確認、で比較自体が的外れというか卑怯
コロナの推定値はまだ出せてない

インフルエンザと同程度のゆるい対策をしてたら、新型コロナウイルスの死者は1万人いってたんじゃねーの？

東洋経済さんよ、

そういう話は、コロナが終息したアトにしてくれ。
これから、まだまだ感染拡大が続くと予想してる中でする話ではないだろう。

まさか、アンタは、日本人の警戒心を解いて、コロナを一層蔓延させて、日本人の絶滅を画策してるのか？

すでに、

安倍の御用新聞の産経だって、
「実際の死亡者数は、発表されてる数字の１２倍」と記事にしてるのだぜ。

東洋経済さんが、経済重視なのは分かるが、
今は「戦時」なのだ。国民の命を助けるために用心に用心をして万全を尽くすのが正しいのだよ。

経済は、コロナ収束後に考えればいい。
ただ、このコロナ禍で、大繁盛したり急拡大してる事業や商売は幾らでもあることを忘れん方がいいな。

インフルエンザと同程度のゆるい対策をしてたら、新型コロナウイルスの死者は1万人いってたんじゃねーの？？

というかコロナだった疑惑すらあるんでっせ

ハッキリ言うとコロナの様な後遺症がないインフルと比べても意味がない

インフルエンザ死者 4分の1に 東京23区 コロナ対策など関係か
2020年7月1日 6時57分

去年冬からことし春にかけて東京23区から報告があったインフルエンザの死亡数は、前のシーズンの4分の1程度の65人だったことが分かりました。専門家は「新型コロナウイルスに対する飛まつ感染対策などがインフルエンザの流行に関係した可能性がある」と指摘しています。

このコロナで、

当初から「大丈夫。ただの風邪」と工作してるヤツは、「在日韓国人」とバレてるからな。
おそらく、コイツらは、この際に日本人が絶滅してくれる方がウレシイからな。

今年のインフルエンザ死者
東京23区　65名　　＜コロナ対策で激減
コロナは23区で300名死亡

そもそも日本がこれだけの感染で済んでるのは手洗いうがいやマスクに抵抗が少なかったり家に入るときは靴を脱ぐ文化のおかげってのが有力で欧米みたいなキスハグ土足文化だったら同じような感染者・死亡者数になってるだろ

感染力がインフルエンザ以上であることは多分間違いない。
死者、重傷者は若者にとってはインフルエンザ以下。(でも運が悪いと大変なことになるよ！)
年寄りにとっては肺炎はすべからくヤバイ病気。

もう少し正しく遅れましょう。

インフルエンザ死者 4分の1に 東京23区 コロナ対策など関係か
2020年7月1日 6時57分

去年冬からことし春にかけて東京23区から報告があったインフルエンザの死亡数は、前のシーズンの4分の1程度の65人だったことが分かりました。専門家は「新型コロナウイルスに対する飛まつ感染対策などがインフルエンザの流行に関係した可能性がある」と指摘しています。

なお、1月。

インフルやノロウイルスの対応disってんの？

ただの風邪だぞ、コロナは。
これは米国を中心とした巨大な世論工作なんだ。

言うならば、「地獄の社会党」に近い
前は米ソ冷戦、今は米中冷戦が背景となって、中国韓国がスポンサー

見逃せない点は、民主党よりも
反日極左と帰化人政治家の割合が大幅に増えている上に、
共産党とも連携している
ということ
　
　
　
　
　

それは、若者や年少者、元気な中年や健康な人たちが
突然バタバタと亡くなってしまうより、ごく自然で一般的なことだ

コロナは消えてなくならない（←重要！）
次に必要なのはコロナ用の検査キットの早期開発である

メーカーは利益の多いワクチン開発に走り、危機感を低下させかねない
検査キットに消極的以上の立場をとりかねない

コロナ対策をインフルレベルにまで低下させるにはワクチン同様に
国家としてメーカーに依存しない検査キットの早期開発が必要だ

指定感染症に指定しておくことの問題だ

かかりたくないな

悪夢でしかない

ハイリスクな高齢者だけが自粛していれば良いんだよ

何度も指摘されてるが、

コロナはまだ終息していないからな。
感染病学者お予測では、コロナが終息するまでに全世界で数億人の人間が死ぬと見られてる。

頭大丈夫かよ…

ただ新型だから今回だけは特別だと謎理論を振り回すのがいるけど

日本でも死因が３位になってから対策しましょうってこと？

癌の老人がコロナで入院して誤嚥性肺炎で死んでもコロナ死
インフルエンザなら癌死か誤嚥性肺炎で死亡

しかもインフルエンザにはシーズンがあるから終わりが見えるが、コロナは減るかもと言われていた夏でも感染拡大。季節が関係ないのか、冬になればさらに感染が拡大するのかも不明。

正直コロナの方が怖いと思うぞ

医学紙でなきゃコロナ語っちゃ駄目なら、ほとんどのメディアが語れないよw

https://news.yahoo.co.jp/articles/3465e80d5ea4f20331bd2ecb64bbdab9181ee8d2

令和2年1月～5月 590 535
令和元年1月～5月604 857
△ 14 322　-2.4％

春から夏にかけてのコロナの死者でそんなにいたら
秋から冬の間は数万人行くんじゃないだろうか？

PCR検査数を増やせ　×・・・感染が増えれば徴候を持つ者が増え、それに対して検査を行っているので状況把握の為に統計的には現状でも有意義、新型コロナはステルス感染者が厄介で検査結果陰性だったからと変に安心されても困る。数時間後・数分後に感染していないとは言えないからだ。
コロナ抑制の最大ファクターは国民の意識と配慮、皆が他者への感染を気付からこそ、社会全体として抑制出来る。政府がアホでも実際にここ10日曜ほど実効再生産数は1未満を維持している。
これは皆さんの御配慮の賜物
どうか諦めず日本国民の感染抑制に自身を持って下さい。
皆さんの生活習慣で常に実効再生産数１未満を維持出来るなら、何度コロナが再発しようとその都度抑制出来ます。現状同様ほとんど経済活動レベルを下げぬままに。

無症状なら巣に帰り巣内で感染して巣が全滅するタイプだろ

新コロがどこで多く検出されるのか一発で分かるのにさ
経済がーの視点から見ても、その地域を重点対策、もしくは封鎖すればいいだけでしょ

怖いけど知りたい。

感染性が高く不顕性感染も多い新型コロナを抑え込めるとは思わないで欲しいよ
あのスペイン風邪のウイルス(H1N1)も未だに残ってる

まあ騒いでいる奴らがいるから在宅勤務が続いてる

楽できて助かってはいるけどな

冬は恐ろしいことになるぞ

また無症状だと身体にダメージがないと思い込むのは認知バイアス
むしろ自覚できないことが恐ろしいわけで、現代兵器のステルスのようなウイルス

なおかつ無症状だから感染を野放しでOKは「変異しない」が前提となっているわけで無知すぎる
しかも新コロは変異速度が驚異的なわけで、ガチャ回数を増やすほど凶悪コロナ爆誕を引き当てやすくなる

つまり新コロが雑魚なのだとしたら、雑魚の状態のときに真面目に対策して封じ込めないといけない
雑魚だからこそ楽勝なわけで、雑魚ではなくなってからだと手に負えなくなる

普段の普通の暮らししてあんなもんのインフルエンザ

比較するやつがアホ

PCR検査数を増やせ　×・・・感染が増えれば徴候を持つ者が増え、それに対して検査を行っているので状況把握の為に統計的には現状でも有意義、新型コロナはステルス感染者が厄介で検査結果陰性だったからと変に安心されても困る。数時間後・数分後に感染していないとは言えないからだ。

コロナ抑制の最大ファクターは国民の意識と配慮、皆が他者への感染を気付かうからこそ、社会全体として抑制出来る。政府がアホでも実際にここ10日間ほど実効再生産数は1未満を維持している。
これは皆さんの御配慮の賜物
どうか諦めず日本国民の感染抑制に自信を持って下さい。
皆さんの生活習慣で常に実効再生産数１未満を維持出来るなら、何度コロナが再発しようとその都度抑制出来ます。現状同様ほとんど経済活動レベルを下げぬままに。

私たちがしなければならない
3年間は　ウイルスから子供を守れよ
入国禁止しろよ

それで話は変わるがインフルを持ち出すならば、新コロが夏越えしたのがやばい
寒くなってきたらインフルと新コロが同時流行するわけでね

なおかつPCR検査しないとインフルなのか新コロなのか分からない
つまり検査をしなくても、これはインフルでしょうと診断できていた時代はお終いになっている

他にやることないの、マスゴミさん

マジで冬に向かって怖いんだけど…
死ぬのはいいけど、後遺症で一生苦しむハゲになるのは嫌だ
思い切って一気にやってくれ

つまりは、こちらこそデマ

どっちもよく聞くとたいしたこと言ってないのに

むしろ全部潰れてくれて既得権崩壊したほうが底辺から這い上がるチャンスターンになるのにね

でもおまえはそっちじゃないのはなんとなくわかる

去年はインフルエンザの罹患者が例年に比べて少なかった
つまりウイルス干渉の原則から言うと「去年は新型コロナウイルスが蔓延した状況であの程度の被害だった」という事

冷静に考えれば特段恐れる必要は無いと言うこと
まぁ次に言い出すのは「新型」だから今回だけは違うと謎理論を振り回してくるんだろうけど

池江はどう思ってるんだろ

池江璃花子、日大水泳部コロナ感染で自宅待機／競泳
https://www.sanspo.com/sports/news/20200804/swi20080411460002-n1.html

国民がコロナを甘く見ているとこうなるんだが

インフルの方が酷い？
それならばなおさら新コロ対策を支持すべきだろう
なぜならば、そもそも感染症対策なわけで新コロ対策はインフル対策にもなっている
（二択にするのは誤りであり誤誘導）

そして新コロが改めて脅威だと言われだしているのは
様々な感染症の患者が激減しているのに、新コロ患者は増えているやばさ
新コロは思われていたより感染力が強く、なおかつ対策の効きが悪い

医療が提供されてきた従来の感染症こそ雑魚どもであり、ちょっと対策したら医療いらずなのに
新コロは抑え込めてない

経済止める必然性無いだろって話。どうせ死ぬの大半が高齢者、国家財政や経済にとって蔓延した方がプラス。

インフルの年間死亡者数は本当のようだが

日本だけが老人駆除をしないのはなんでなんだ？

インフルは罹れば抗体ができるからな。

一度かかれば、新しいインフルの型が登場するまで、二度とかからない。
コロナは、たとえ抗体ができても、短期間で消滅することが確認されてる。

したがって、何度も何度もコロナに罹り続け、その度に重症化して最後には死ぬのだよ。
若い人間ほど、体力があるので死ぬまでに期間が掛かるということだ.

米軍も太平洋戦争で日本の新型機が出てきたら
能力評価が済むまでは交戦避けて
余計な被害拡大を防いだわけだし

結果的にPCR検査反対派がPCR検査増やすことになると言うオチ

っていうと後遺症がーとか言い出すやつ沸きそうだけど

検査は予防や治療のためでなく、状況の把握などの情報収集として必要。情報もなくマクロ的な対策を行うと判断を間違える。

去年のインフルは例年に比べて死亡者が驚異的に多かったで比較にならない

ハッキリ言うとコロナの様な後遺症がないインフルと比べても意味がない
尚且つコロナの年間データが出るのは来年だ

なお、今連日1000人前後で感染者が増えて行ってて収まる要素がない
足算しろよ。このままのペースで行くと後どれ位で日本人が全員感染することになるかを足算しろ。
計算機つかえば簡単だぞ
もう屁理屈計算は不要な段階だ。足算すれば大よその目安は出せるぞ

個人も企業も何も対策取らずに

いつものように活動してたら

この死者の数で収まってたのかよ？？？

良く考えろ単細胞週刊誌！

COVID-19の場合は両方ある
体調が完全に戻るまで、Ａ型肝炎なら半年かかる
COVID-19も臓器にダメージがあるので、相応の時間がかかるかもしれん

それとは別に、間質性肺炎の場合は明確に後遺症になる

インフルや風邪で後遺症てのは聞いたことないな
そもそもCOVID-19レベルの重症にならない
インフルで酸素吸入されなんて話は身近に聞いたことないだろ

医師でCOVID-19を軽視してる人はいないだろ

臨床上は、個別症例においては無症候ー軽症多くて大した疾患ではない。少なくとも日本では。

社会的に大変なだけ。

お前の理屈だとＡ型肝炎なんかも臨床上は大したことない、て話になるわな

兵庫はまだ少ないじゃん
夏だしな
秋冬も大丈夫か？

感染者が100倍、はありうる
そうすると中等症以上が4-50倍にはなると思うが

どう考えるよ

■PCR検査1日2万件、保健所体制整備、病床5万床に　首相が表明
2020年4月6日 20:40 (2020年4月6日 21:29 更新)
日本経済新聞

安倍晋三首相は6日の新型コロナウイルス感染症対策本部の会合で、感染を調べるPCR検査の
1日の実施数を現在の倍の2万件に増やすと表明した。保健所の体制整備と合わせてクラスター
（感染者集団）対策を強化する。重症者の急増に備え、全国の空き病床数をいまの2万8千床から
5万床に増やす方針も明らかにした。

入院しておじいちゃんちょっと変なこという、ってあるだろ？アレの1年後の死亡率30%。

後遺症三割どころじゃない。

アメリカか、それ以上になったらどうしてくれるの？
こいつらが責任取ってくれるの？

責任取れないでしょ。
責任取れないのに勝手なこと言ってるから、
相手にされないんですよ。

「死者数少ないです」とか言うなら、
同じとされる病気で
アメリカは１６万人死んでるとされてるのだから、
「じゃあ、大変ですね」って結論以外はないですね。

だから、こういうこと言ってる連中って、
ありえないくらい馬鹿ですよね。

「え、アメリカのこと知らないの？」って話じゃん。

ＷＨＯが研究に金欲しいから騒いでいるのもあるが

新型コロナは非常事態宣言下の中での死者数だろうが

インフルは多くの人がマスクをしてなかった

チョン。

日本には、オマエの国と違って「上級国民」などいないぜ。

同じとされる病気でアメリカは１６万人死んでるんだから。

大体、「警戒してるから、これくらいで済んでます」
ってことになってるでしょ。

「本当は違う理由なんだ」とか、
「死んでもしょうがない」とか、
そういうこと言うならわかりますよ。

現にアメリカで１６万人死んでるのに、
「死者が少ないです」って理屈を言うやつは、
馬鹿過ぎて話にならないですね。

日本は政治家は何やってるんだろな
更に消費税を上げる気満々
自民党は本当に駄目だな

それが言えないのに、どうたらこうたら言っても
お話にならないですよね。

つーかそもそも抗体出来ない説も有るだろ？
同時にキラーT細胞で処理完了してるから抗体出来る間もないという論文も出てる
俺はこっちの説の方が日本での重症者死者数の観点から論理的整合性を感じるけどね

キラーT細胞の活性化ならBCGのオフターゲット効果で日本人の98%が受益してるし

オマエが、

学校教育で「伝染病の恐ろしさ」をキチンと学んでいないチョンということがスグに分かるよな。

しかもコロナは後遺症も
深刻なダメージ

詐欺なメッセージつくるなよw
日本はいいから
世界に向けてやってこいよ。

世界と比較した
公務員費用も逃げるよ

そうなってから、「どれくらいの期間を経て発症するのか？」と検証しようにも、データがないと困る

検査はできるだけやって、無症状陽性者を確認しとくことは後々重要になってくるかもしれない

そもそも、無症状なのに発症者とウイルス量が変わらない、てケースが多々ある。舐めない方が良い

本当は、緊急事態宣言を一回した場合では。とか
マスク率95％以上の場合では。とか
未だにスタジアムに客を入れない場合では。とか
いっぱい条件付けないといけないんだが

衛生観念も相当低い
使用中のマスクの貸し借りとか日本人にとっては理解不能だしな

そりゃ死者数爆増するわと

イタリアの方が先行していたのもあり日本のGoToより酷いことになった

ハイ完全論破

経済がーとは、利権のことｗ
新コロ患者が増えると病院が倒産するから増やしたくないお粗末

つまり政治家と役人が仕事してないから大惨事が起きていると言える
さっさと制度整備すべきだね

論点メチャクチャなのはあなた

インフルエンザの時期は重症者病床とかはいっぱいにならないの？

そもそも、アメリカでこの冬は1月時点で六万人インフルエンザで死んでるのを忘れてる奴大杉。

無症状、検査でも陰性→ 自然免疫で治癒
無症状、検査で陽性、ウイルス量少ない→ 自然免疫で治癒？
無症状、検査で陽性、ウイルス量多い→ 発症もせず、なぜ治るのか謎

とにかくウイルスの生態として謎が多い
もっと基礎研究に力を入れて、未知の部分を解明した方が良い

↑これやった国でどれだけ亡くなってるかって話

孫や子供のためにも使うしな。

まぁ老人死んだら、死んだ老人に支出してた予算をそっくり若者に当ててくれるといいね。この財政原理主義のクソ日本政府が。

むしろ春に緊急事態宣言までやって、夏には減るはずなのにこんだけ出てる
冬は地獄だろ

インフルエンザ死者 4分の1に 東京23区 コロナ対策など関係か
2020年7月1日 6時57分

去年冬からことし春にかけて東京23区から報告があったインフルエンザの死亡数は、前のシーズンの4分の1程度の65人だったことが分かりました。専門家は「新型コロナウイルスに対する飛まつ感染対策などがインフルエンザの流行に関係した可能性がある」と指摘しています。

去年のインフルエンザの数字とか出すやつはアホ確定

インフルエンザ死者 4分の1に 東京23区 コロナ対策など関係か
2020年7月1日 6時57分

去年冬からことし春にかけて東京23区から報告があったインフルエンザの死亡数は、前のシーズンの4分の1程度の65人だったことが分かりました。専門家は「新型コロナウイルスに対する飛まつ感染対策などがインフルエンザの流行に関係した可能性がある」と指摘しています。

昨年まで肺炎で死んだ人のウィルス特定までしていない
なので隠れインフルエンザ死者が多数存在する

単純にアホとか言ってる奴もアホ

つまり「昨年までのインフルだけしかなかった」を前提にするのは、そもそも論理破綻している
もう「インフル+新コロ」なわけでさ、「インフルだけ」ってのは存在してない