【１７８メートル】　中四国最高階数を誇るタワーマンション完成 [首都圏の虎★]

By まとめ
1名前:首都圏の虎 ★2020/08/29(土)20:16:45.83ID:qTOXYhid9
　広島大学本部跡地（広島市中区東（ひがし）千（せん）田（だ）町）で建設が進められていたタワーマンション「ｈｉｔｏｔｏ広島　Ｔｈｅ　Ｔｏｗｅｒ」が完成し、入居が始まった。高さ１７８メートルの５３階建ては中四国、九州地方では最高階数という。

　同マンションは鉄筋コンクリート造りで敷地面積は約２万平方メートル。２ＬＤＫ～４ＬＤＫの６６５戸あり、４７階に「オーナーズビューラウンジ」、５３階に「スカイラウンジ」などを備えている。２千万円台～１億円台で分譲を進めており、すでに５００戸超の契約が済んでいるという。

　また、マンション隣接地には入居者が自由に使える「コミュニティプラザ」が建てられ、キッチンやバーベキューコーナー、音楽スタジオ、自習室などを備える。入居者以外でも会員登録をすれば有料で利用できるシステムで、開発関係者は「地元住民らが気軽に利用できる開放的な場所にしたい」と話す。

全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b4a60e99a3f386ff26715b68e3896d98d202fbf

150名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
意外としょぼいね
屋上に瓦をあしらったり外壁を真っ赤にしたりすれば良かったのに
166名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:43:54.29ID:UNKE1v5Q0
>>150
>屋上に瓦
５３階建てじゃ見えないし強風で飛んでいきそう(´･ω･`)
160名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
そんなに順番待ちしてエレベーター乗りたいのか？
190名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
周囲に何もないからそびえ立ってる感がすごい
212名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
すげー
モンキージャップには到底作れない巨大さだな小ジャップ哀れ惨め黄色い猿
228名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:50:51.02ID:+V1n4vQY0
>>1
感染対策はどうなっているのだろうか
238名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
密だね
249名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
広島コンプの塊・岡山人が発狂するスレ
250名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:53:39.04ID:QwWYo+5S0
>>1
なんでうさんくさい歌手みたいな名前なの？
255名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:54:22.55ID:uN6GcVDh0
中国って広島か。紛らわしいから中国”地方”入れろよな>>1
とりあえず178mでSRCではなく、RC造ってのは構造が気になるな。
RCを選択したのは何か特別な意味があるのだろうか。
280名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:56:40.20ID://MeXNsD0
>>255
中四国と書いてあるんだから
マトモに中学校に通った経験がある人間なら
たいていは国内の話だとわかる
290名前:不要不急の名無しさんID:
>>255
日本語で中国といえば、広島あたりのことを指す
北京とかがあるのは支那ね
366名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:03:16.98ID:uN6GcVDh0
>>290
気持ちは分かるし、日本人として理不尽なのは理解してるが
同じ中国では紛らわしいし、区別するべきだとは感じる。
405名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:07:14.79ID:7xYnlfID0
>>366
これも支那を中国と後から名付けたせい。
中国地方の方が中国として先だったのにね。ひどいもんだ。
470名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:14:12.35ID:uN6GcVDh0
>>405
まぁ、そのうち違う名前になるでしょう。
細かい事はきにしない。
でもこの建物は何故RC造なんだろう。。。
500名前:不要不急の名無しさんID:
>>470
軽量化でしょ
工法や建材なんかも日々進歩してるし、設計上も施工上も大丈夫ってことなんだろう
390名前:不要不急の名無しさんID:
>>255
中国銀行に説明書きしてあったな
450名前:不要不急の名無しさんID:
>>255
「中国は広島生まれのゼンジー北京ｱﾙﾖ」を思い出した。
462名前:不要不急の名無しさんID:
>>450
俺の師匠や
271名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
虚しいw
289名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
自衛隊駐屯地の別荘建築が、一番儲かると思うで～～～

もし・・・デベロッパーやりたい方いたら、どうぞどうぞ～
国からのお墨付きは、別角屋で・・・

320名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
うんちまだ？
360名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:02:53.26ID:FLBK4K2/0
>>1
凄い風景だな。
タワマンを褒め称える歌でも作って、住人に歌わせるとよい。
371名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

地方都市でここ住む意味あるのか？？
一億円使って要塞のような作りにした鉄筋一戸建てを建てたほうがいいだろ。
なんで集団奴隷部屋を一億円で買うの？？
高いところに行きたいときは高級ホテルの最上階に泊まればいいじゃないの。

442名前:不要不急の名無しさんID:
>>1　耐/免震
台風の風で
めちゃ揺れる
451名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:12:46.80ID:Hp6Xp8Ux0
>>1の画像は悪意があるだろｗ

http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2016/11/01/hiroshimahitoto161111.jpg
472名前:不要不急の名無しさんID:
>>451
広島大学かこんな便利が良さそうな場所から移転したのか
もったいない
473名前:不要不急の名無しさんID:
>>451
あれ？
マジで>>13みたいな状況なのかと。
490名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:16:00.62ID:a5NoKlZz0
>>451
川に挟まれてるのかよ
494名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:16:49.21ID:Hp6Xp8Ux0
>>490
広島は市内に６本の川が流れているからな
川の街だよ
487名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
周りが更地で178メートルにする意味が判らん
519名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ふーん、全く欲しくないなｗ
536名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
大地震来た時変上の階の住人エレベーター
動かなくなったら大変だよ、7階でも水運ぶのに
大変だったし
560名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:21:54.34ID:c/M3jv3d0
>>1
既に真っ直ぐ建ってない
580名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
わざとか知らんが　中国三峡ダムの貯水深さとほぼ同じ

こんな高さの水の塊と戦ってんだなｗ
　

604名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:25:58.53ID:kxKkzoFm0
>>1
53階建てでSRCなんだ。沈むんだろうな
605名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

修繕積立費＋固定資産税＋共用管理費だけで

それなりの賃貸マンションに住めそう

609名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:26:23.00ID:KotLqfYn0
>>1
広島は平地が無さすぎるから
タワーマンションはどんどん建てるべき
611名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:26:50.57ID:zR8mKCA10
>>1
マンションの部屋を賃貸でなく「購入する」利点が全く分からない
積立金とか言って家賃的なものは結局あるし固定資産税もかかる
あとで売れればまだいいけど災害とか問題起きたら全部吹っ飛ぶ
少なくとも土地は残る一戸建てのがまだ
624名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:27:59.74ID:7c7M1WvL0
>>611
自己満足だよ
引退してから中古買うのが1番正しい
637名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:29:30.82ID:+XraRoVQ0
>>611
利点は高齢になったとき階下にスーパーやクリニック、介護施設とかあったり
便利だろう
高齢になったとき車やバス移動はきつい
積立金も戸建ての場合は自分で積み立てるだけ 積み立てなかったら修繕費
一気に揃えないと
672名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:35:30.16ID:zR8mKCA10
>>637>>647
老人が終の住処で買うってこと？
高層にずっと住むのはエレベータあってもいろいろキツそうだけど
687名前:不要不急の名無しさんID:
>>672
自宅で2階に上がるのより楽だろw
車椅子も使えるし
707名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:41:00.62ID:zR8mKCA10
>>687
タワマン買えるなら普通に平屋買えるでしょ
716名前:不要不急の名無しさんID:
>>707
世間知らずだな
都内のタワマンは縦の団地みたいなもんだぞ

都心で平屋？そんなもん超金持ちしか買えないぞ

721名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:43:41.94ID:zR8mKCA10
>>716
広島って都心だったのか
767名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:52:19.07ID:7xYnlfID0
>>672
タワマンは戸建てと違って、そこだけで生活を完結できる施設、サービスがある事が多い点で、終の住みかにするには適してる。
足りないサービスは呼べば良い。停電でマヒしても高層まで宅配してくれることもある。

ただサービスがない地域、資金不足で利用できないならおすすめは出来ない。

647名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:31:00.37ID:7c7M1WvL0
>>611
あと田舎だと土地が安くて車1、2台分なので
土地が残るって考えは無いな
いつでも買える
650名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
������あああああああああああああああああああああああああああああ(ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ!!!!!!ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ!!!!!!!)
712名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:41:44.33ID:vr+giNQc0
このタワマン一応広島の都市部のタワマンだから、周りに一戸建てを作れるようなあまり土地はないぞ
>>1の写真の前の平地は公園だよ
724名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
そんなもんは土地に余裕がない国が作るんやで？何処の高層ビルと競ってんねん
733名前:不要不急の名無しさんID:
>>724
土地に余裕がない国？
ニューヨークとか130階建てのマンションとかできてるけど
746名前:不要不急の名無しさんID:
>>733
集中してるだけだろ　羨ましんーか？
755名前:不要不急の名無しさんID:
>>746
悔しいんか？
759名前:不要不急の名無しさんID:
>>755
別に？笑ってるだけや
760名前:不要不急の名無しさんID:
>>759
顔まっ赤だぞ
764名前:不要不急の名無しさんID:
>>760
まだ酔ってないけどな
771名前:不要不急の名無しさんID:
>>764
確かに広い国にはタワマンないからねw
744名前:不要不急の名無しさんID:
>>724
アメリカはニューヨークとシカゴ
ぐらいしかタワーマンションない
よな
794名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
傾いとる
830名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:02:03.75ID:0fn/MxXS0
>>1
田和マンってデザインがワンパターンでつまらんよな
857名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
四国関係ねーじゃん
チンクに忖度しないで中国地方って書けやアホ
909名前:不要不急の名無しさんID:
>>1そんなに珍しい話か？
935名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:27:07.81ID:pYiRXfOq0
>>1
何で斜めに見えるんだろ
951名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
また雨降ったら流されるのに
971名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
タワマンもうあかんわ
うんこの印象を拭えない
2名前:不要不急の名無しさんID:
いつ崩壊するんだ？
124名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
確かに見た目崩壊しそう
365名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
中国と空目した人かな？
376名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:04:15.27ID:f2JxSQAY0
>>365
違ったのか
3名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:18:05.85ID:3ksNEq5j0
山形のアレみたいなやつか？
30名前:不要不急の名無しさんID:
>>27
これは>>3の言ってるやつ
48名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:26:56.05ID:Rj7PpsFN0
>>3
アレは雪かき不要だから、高齢者を中心に人気で、売りに出せばすぐ売れるらしい。
164名前:不要不急の名無しさんID:
>>48
広島でも、大雨でも流されないと言うことで人気が出るだろう。
742名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:47:41.48ID:hFZ8g0Qk0
>>48
それがほんまならボコボコ他にも立ちそうだがな
屋上には除雪機能はいるだろうし
4名前:不要不急の名無しさんID:
あんな三角州にタワマン作って大丈夫なの？
50名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
　　　 ∧__∧
　　　(＾ν＾* )　　　＜ 楽しみが増えたなｗ
　　　/
130名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
ウンコ対策？
152名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:42:04.65ID:4MqeYmBU0
>>4
広島市街地はまあ浸水はしないな。
257名前:不要不急の名無しさんID:
>>152
一本西側の舟入はよく浸かりますが
180名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
確かに中学の地理で、広島の扇状地って習ったな。
901名前:不要不急の名無しさんID:
>>180
扇状地と三角州を一緒にすんなw
扇状地ってのは基本的に山の麓で数万年、数千年にわたってデカくて固い轢が土地を作るんで宅地にはベスト
三角州は細かい土砂で構成されるんで地盤はよろしくない
337名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
干拓と埋め立てで出来た岡山よりマシじゃけえwww
922名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:24:40.15ID:Wi2HIDod0
>>337
干拓と埋め立ての違いは？
369名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
アホ
表層地盤の状況はマンションの場合は関係ないよ。
地盤がしっかりしていれ直接基礎、軟弱地盤であれば杭を打つだけ。
921名前:不要不急の名無しさんID:
>>369
基礎打ってるから逆にやばいんだよ
マンションだけ定位置に留まって
周りの地面が沈むから結果的にマンションが浮いちゃう
948名前:不要不急の名無しさんID:
>>921
何が言いたいのか分からないけど、被災時にそれは最良の状態じゃないの？
それは壊滅的な問題にはならないんだよ。
現実的には水道や下水管の問題。最悪でもガス管の問題。
戸建の場合は家屋の解体だよ。
521名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
10年後、ピサの斜塔並の観光名所になるかと
525名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
東京の実態を知らないのか？
757名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
俺も思った
基礎どのくらい地下なんだ？
5名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:18:37.80ID:0DbaJ/iO0
田舎は戸建ての広ーい庭付き住宅でええやん。
142名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
三十年前にも金沢で同じこと聞いた記憶がある。
161名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
・田舎ってどういうところか知ってる？
・広島ってどういうところか知ってる？
・政令指定都市って何か知ってる？
263名前:不要不急の名無しさんID:
>>161
東京大阪以外は地方都市＝田舎の認識で何か問題でも？
しかも名古屋、仙台、京都、神戸、福岡、札幌以下のくせにｗ
304名前:不要不急の名無しさんID:
>>263
https://youtu.be/5DTQBVQQn9o
312名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:58:50.95ID://MeXNsD0
>>263
地方都市の定義が違う
894名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:17:57.33ID:pI+ucjR00
>>161
田舎でしかない
広島如きで何を勘違いしているのか
どいかなだよ
655名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:32:15.51ID:KXAj7CwF0
>>5
中四国って四国の中央部とかじゃなく、中国・四国地方の事らしいで
693名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:39:00.20ID:m9PetyhK0
>>5
>田舎は戸建ての広ーい庭付き住宅でええやん。

広島は住宅用の土地が全く無い、だから災害覚悟で山を削って土地開発している
安佐南区の土石流災害、坂町、熊野などの危険土地開発、まあ広島行ってみたら

723名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
広島は平地が少ないのよ
13名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:20:17.57ID:GVhgYgtB0
近代性と田舎の良さと良いとこ取りだな
住みやすそう
23名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
いいね
27名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:22:18.97ID:t2k09eLl0
>>13
周りこんななん？
33名前:不要不急の名無しさんID:
>>27
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%BC41
31名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:22:44.79ID:sCeVqBcB0
>>13
これこれw
32名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:23:29.57ID:z7skV20+0
>>13
のちの原爆タワーである
37名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:24:49.55ID:fNLJugFJ0
>マンション隣接地には入居者が自由に使える「コミュニティプラザ」が建てられ、
>キッチンやバーベキューコーナー、音楽スタジオ、自習室などを備える。

>>13を見るに、これを建てないと周りに何もない感じなのか…？

39名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
赤湯温泉の近くだな
実は満室なんだぜここ
40名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:25:20.04ID:fNLJugFJ0
あ、>>13のは別件なのかｗ
67名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
地元農民は飯時の日時計に使ってるらしいな。
70名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
単位面積あたりの人口で完全に都会
133名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:37:57.63ID:mN5eLo3n0
>>13
山形行った時に見た
206名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
超能力少年が住んでそう
224名前:不要不急の名無しさんID:
>>206
巨大な墓石に見えたｗ
209名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
こういうのでいいんだよ
216名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
こんなに土地が沢山あるのに、金かける意味あるのかね
350名前:不要不急の名無しさんID:
>>216
税金対策
賄賂
天下り
903名前:不要不急の名無しさんID:
>>216
半額にしてやっと全室売れた
開発元は倒産
218名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
これを見に来た
353名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:02:14.77ID:dYljMVZB0
>>13
ウソだろこれ
398名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
たまたま田んぼの中に建ってるように撮影してるだけだろ、
普通に街中にあるんだろとストリートビューで見たけど、
畑と隣接してた。
416名前:不要不急の名無しさんID:
>>398
これは有名な例のやつやろ
429名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:09:58.69ID:u1/SRlAL0
>>13
RPGの塔やろ
433名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
ここ実は駅から近いんだよ
下に線路通ってる
463名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
これコラじゃなくて本当に存在するの？
何処の県？
476名前:不要不急の名無しさんID:
>>463
山形県。正直俺もここを狙ってる。
488名前:不要不急の名無しさんID:
>>476
蔵王行く途中に出てる要塞w

かなりびびる

761名前:不要不急の名無しさんID:
>>488
山形から米沢に行く途中にあるマンション？
769名前:不要不急の名無しさんID:
>>761
山形から北上や。
479名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
いると思ったw
511名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:18:15.57ID:3cP/vDGp0
>>13
ネタ？誰が住むのよwww
596名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:25:28.47ID:W1NUTcjb0
>>13
コラ？
どんだけ田舎よｗ

東京のタワマンってヒルズとか新宿の飛び降りあった超高層とか、ガチで金持ちが買うんだろうなという都心か湾岸だよなあ

599名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
これ山形やん
620名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
今なら1000万円
https://suumo.jp/b/kodate/kw/スカイタワー４１%E3%80%80中古物件/
622名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
634名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
Google earthで見たらマンションで出来る日陰が近所の民家を完全に覆ってるけど、問題になってそうだなｗ
690名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
うへぇ。周りなにもないのかよ。
700名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
これマンションの中にコンビニとか飲食店とか入っててある程度生活が完結するようになってたらアリだよな
718名前:不要不急の名無しさんID:
>>700
昔のニュータウンみたいな
703名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:40:40.91ID:W5Rm/Omn0
>>13
稲沢のエレベーター実験棟？
704名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
キングダムで見た
713名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:41:46.13ID:QBphhdUF0
>>13
例のタワマンじゃねーか
714名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
絶対やだ
やっぱ想像力無い人が惹かれるんだタワマンて
753名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:49:12.99ID:OmlmmrNy0
>>13
山形のコレはタワマンとしてはいまだに東北一の高さだけど
仙台は景観条例が出来てタワマンがほぼ建てられなくなったから
しばらくこの座は揺るがないかも
770名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
戸建ての最大のメリットが活かせる田舎でタワマンはねーわｗｗ
罰ゲームだろこんなんｗ
775名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:53:10.12ID:JbaWGdF90
>>13
お姫様が悪者に捉えられてて今から助けに行くんだな？
786名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:54:24.63ID:b+Nuxmye0
>>13
このタワマン自体に店舗入ってて1つの街になってるんだろ？
879名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:13:28.98ID:0Xqvsl2W0
>>13
ここいったことあるけど
これは写真の撮り方だね
946名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
観光名所
984名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:39:46.45ID:N8zFkAXi0
>>13
近くにコストコあるしいいじゃん
15名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:20:20.74ID:WDpNDCZE0
一瞬中国かと思ったわ
171名前:不要不急の名無しさんID:
>>15
中国を舐めるなアル
316名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:59:12.99ID:W1NUTcjb0
>>15
同じく
17名前:不要不急の名無しさんID:
広島とか原爆の幽霊が出そう・・・
45名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:26:15.49ID:LLQzUyE/0
>>17
あの平和公園だって夜はカップルがハメハメしまくってるし、河岸のラブホだって爆心地から100メートル以内の立地だぜ
302名前:不要不急の名無しさんID:
>>45
ワイの小学校の校庭でも遺体を焼いてたらしいで。
410名前:不要不急の名無しさんID:
>>45
10年以上前の話やろそれw今時の子はノボボなんかせんわw
125名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:37:39.75ID:Nv9TzKqj0
>>17
そんなこといったら、空襲あった都市どうなる？
412名前:不要不急の名無しさんID:
>>17
大島てる的にはワンダーランドだよな。
東京も昭和20年3月10日の東京大空襲の際には、
10万人の東京市民が、明確な殺意を持ったアメリカ人に、
無差別に焼き殺されている。
598名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:25:32.08ID:XiUPxwbL0
>>17
爆心地の病院はどうなるんだよ
686名前:不要不急の名無しさんID:
>>17
日本の大都市はほとんどが空襲
で焼けたんだぞ
京都ぐらいだ免れたのは
京都も大昔に応仁の乱で焼け野原
になったがな
939名前:不要不急の名無しさんID:
>>686
会津若松市もな
19名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:21:23.14ID:+6jnd5fV0
地震が来てもトイレを流せる保証が欲しい
426名前:不要不急の名無しさんID:
>>19
上水しだいじゃねー？
748名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:48:50.28ID:q9ax6Srh0
>>19
下層階はもれなく逆流するよ（経験者）
34名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:23:50.53ID:sCeVqBcB0
武蔵小杉のタワマン群って世間的にみて都会なのかな…
201名前:不要不急の名無しさんID:
>>34
なにも知らない人にとっては一瞬感動するらしい
503名前:不要不急の名無しさんID:
>>34
都内に買えない人がイキって買うところ
不便だよー
44名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:26:04.65ID:HhUUqML30
タワーマンションと聞くと
武蔵小杉のウンコしか思い浮かばない
260名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:54:42.46ID:j6eTCAi+0
>>44
あそこはウンコ糞
273名前:不要不急の名無しさんID:
>>260
ちょっと聞くけどうん小杉って水治ったの？トイレは？
52名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:27:27.33ID:yjNptkld0
５階建て十棟で外観にこだわって低層の街を作ったほうが高級感出るし割安だし満足度高いと思うけどな
61名前:不要不急の名無しさんID:
>>52
土地を使わないからタワマンは貧乏人の高級マンション

ラトゥール代官山みたいな低層マンションが土地を広く使うから本当の高級マンションだよ

98名前:不要不急の名無しさんID:
>>61
安倍さんも低層マンションに住んでるな
145名前:不要不急の名無しさんID:
>>98
国民から毟り取った金で豪勢な暮らししてるからな
186名前:不要不急の名無しさんID:
>>145
安倍さんはもともと資産家の生まれやん。
113名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:36:31.65ID:sCeVqBcB0
>>61
ラトゥール代官山って家賃どんなだろと思って検索してみたら月額531万円でﾜﾛﾀ(´･ω･｀)
134名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:38:02.43ID:9L5SM3lj0
>>61
マンションってそもそも豪邸という意味なので
上下左右に他人が住んでいるのはマンションじゃねぇだろ
496名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:16:59.88ID:XugePW+60
>>134
日本語として使われているカタカナ語について
本来の外国語の意味で議論する必要はない
違いを知ってる必要はあるが
231名前:不要不急の名無しさんID:
>>61
田舎なら広大な土地に平家だよね
福岡の麻生邸みたいな
413名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:08:21.35ID:niqh5jJM0
>>61
で、お前の年収は？
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
62名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:28:35.42ID:Jiljhlso0
>>52
ただの団地やん
893名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:17:48.70ID:/EJ5ghk/0
>>52
高級住宅街ってのは
そう言う規制があるから高級なんやで
905名前:不要不急の名無しさんID:
>>52
× 割安
○ 割高
59名前:不要不急の名無しさんID:
これか
道路ひろいのはいいなあ
https://goo.gl/maps/rbHzuLSpfj6MznEZ9
https://goo.gl/maps/srvFQMSAXVwc8PEu6
108名前:不要不急の名無しさんID:
>>59
マツダ車ばっか走ってると思ってたけどそうでもないな
173名前:不要不急の名無しさんID:
>>59
国道2号線のすぐそば
71名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:30:41.38ID:cASrRBOi0
腐る程土地があるのに高層マンションを作る理由とは？
86名前:不要不急の名無しさんID:
>>71　広島市は余り余裕ないよ、元から狭いんだよ、平野部が
96名前:不要不急の名無しさんID:
>>86
その狭い平地に原爆公園作ってんだからアホだろ
296名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:57:44.91ID:2xPism0i0
>>96
あれ無くせとは言わんがもうちょい小さくても良かったと思うわ
132名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:37:56.59ID:sCeVqBcB0
>>86
東広島辺りには平野いっぱいあるのにね
920名前:不要不急の名無しさんID:
>>86埋めたらええがな
73名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:30:59.51ID:8+vmNoXy0
何が嬉しくて地震大国でたわまんに住みたいのか理解に苦しむ
81名前:不要不急の名無しさんID:
>>73
地震には強いだろ。タワマン。
627名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:28:12.62ID:VLdwgTtT0
>>81
地震の時、上の階はどうなるの？
凄く揺れる？
646名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:30:47.30ID:Mk83lddq0
>>627
地震の力を逃がすために回転するように激しく揺れるよ
654名前:不要不急の名無しさんID:
>>627
ちくわを立てに持って揺らしてみそ
665名前:不要不急の名無しさんID:
>>654
真ん中で折れた・・・
169名前:不要不急の名無しさんID:
>>73
東京湾岸のタワマンは上京組と外国人がメインだからな
そもそも都民はあんなもん買わんし
83名前:不要不急の名無しさんID:
広島駅南口Bブロックのあれは52階建てなのね
こっちの方がちょっとだけ高いのか
137名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:38:14.42ID:EBDRT9y50
>>83
高さはBブロック。広島一位。
こっちは階数が広島一位。
162名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:43:22.78ID:vczJy4BC0
>>83
こっちの方が階数は多いが高さはかなり低い
482名前:不要不急の名無しさんID:
>>83
高さは駅前のマンションの方が高い
85名前:不要不急の名無しさんID:
広島は地下鉄がないのがな。
456名前:不要不急の名無しさんID:
>>85
何で地下鉄必要なん？
541名前:不要不急の名無しさんID:
>>85
あるョ。県庁～本通間
109名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:35:49.78ID:B0Y/o02/0
ここにサカスタを立てる案もあった
135名前:不要不急の名無しさんID:
>>109
汚い基町市営住宅をクリアランスするという意味では現行案でよかったかな
189名前:不要不急の名無しさんID:
>>135
マルナカ行ったら中国人だらけやわ
194名前:不要不急の名無しさんID:
>>135
広島に単身赴任した時、基町市営住宅は異様に感じたな。やっと消えるのか。
114名前:不要不急の名無しさんID:
時期が悪いな
当面エレベーター使う物件は敬遠されるだろ
156名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:42:52.06ID:fRUaMQ720
>>114
なんかあったん？
167名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:43:57.24ID:P7WvaWws0
>>156
さん密でしゃない？
151名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:41:44.94ID:8KEhu3Kp0
タワマンの低層に住む奴って哀れだよな
上層で下々を見下すのがタワマンの唯一の魅力なのに
低層に住むくらいなら階数の少ないマンションや一軒家買った方がいい
163名前:不要不急の名無しさんID:
>>151
それも1つの価値観だけどさ
どうせ外なんか大して見ないって割り切れば別のメリットもあるものさ
203名前:不要不急の名無しさんID:
>>151
そうかなあ、贅沢な共有施設は使えるし
朝の忙しいときにエレベータ待たなくても階段で出かけられるし。

俺なら低層を買うけどな。

204名前:不要不急の名無しさんID:
>>151
タワマンは施設が充実しているし、戸数が多い分、低層マンションに比べ意外に管理費等が安い。
270名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:55:23.79ID:KiW7UFks0
>>204　定期補修について、低層と高層階の差別化をしてるところは殆どなくて
積立金も後から徴収する補修費も多くなって、かなり損するよ
高層階部分は普通の定期メンテの補修工事ではなく、特殊作業で高コストとなるからね
　
528名前:不要不急の名無しさんID:
>>204
関西だけど、実家マンションの横にタワマンあるけど、同じ広さ位、見に行ったときの説明では、ほとんど変わらんかった。
但し㎡単価は倍だったから、そこから行くと安いのかな？
165名前:不要不急の名無しさんID:
日本の超高層タワーマンション高さランキング！

1位：北浜タワー …207.76m(竣工：2009年3月)

2位：ザ・パークハウス 西新宿タワー60. …208.97m

3位：パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワー …203.5m

4位：クロスタワー大阪ベイ …200.375m

5位：THE TOKYO TOWERS. …193.5m

6位：勝どきビュータワー …192.2m

6位：シティタワー広島 …193m

6位：(仮称)大阪市北区中之島6丁目計画…193m

504名前:不要不急の名無しさんID:
>>165
広島健闘してらな
557名前:不要不急の名無しさんID:
>>165
報道発表と「シティタワー広島」の高さが違うな
検索すると197.5ｍ説もあるが誤差の範囲か

広島駅前に高さ197メートル複合ビルが完成
2016/10/4 6:00　日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO07945320T01C16A0LC0000/

168名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも広島にそんなに人間住んでいるのか ?
197名前:不要不急の名無しさんID:
>>168
おどりゃー広島を舐めてんのか？
220名前:不要不急の名無しさんID:
>>197　菅原文太って人、広島出身なのかと思ってた
仙台出身なんだってね　
928名前:不要不急の名無しさんID:
>>197広島市って今人口どん位よ？
205名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:48:33.11ID:KslIpUkB0
>>168
広島市に120万おるよ
187名前:不要不急の名無しさんID:
タワマンって景色以外に住む側のメリットあるの？
災害には強い？弱い？
195名前:不要不急の名無しさんID:
>>187
うんこタワマンを知らんのか
215名前:不要不急の名無しさんID:
>>195
ムサコ以降に作られたタワマンなら、ウンコのことぐらい考えているんじゃあねえ ?
199名前:不要不急の名無しさんID:
>>187
クマに襲われない
211名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:49:18.91ID:tH1K/nQN0
>>187
虫が入ってこない
225名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:50:27.22ID:8ny2tz8l0
>>187
50メートルを越えると蚊がいない
237名前:不要不急の名無しさんID:
>>225
残念

蚊とかゴキブリって、タワマンのエレベーターに乗って最上階まで上がってくるんだぜw

242名前:不要不急の名無しさんID:
>>225
地震が起きてブラックアウトとか
上下水道が破損したらどーすんのーーーーーーー
住めないよ。
281名前:不要不急の名無しさんID:
>>187
自宅でバンジージャンプが出来る。
313名前:不要不急の名無しさんID:
>>187
考えてみたら、今、8Kテレビってものがあるから、それを使って窓枠の中にタワマンから見た景色を24時間表示すれば

安アパートに住んでいてもタワマン気分味わえるんじゃあねえ ?

383名前:不要不急の名無しさんID:
>>187
災害に対しては最弱
311でタワマンはダメと結論出たのに10年も経てば皆忘れてタワマンに住みたがる

まぁ規格外の災害だったな、あれは

417名前:不要不急の名無しさんID:
>>383
去年うんこタワマンわすれたの？
495名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:16:56.94ID:eCnIiH/S0
>>383
311で東京は震度5強であれだから
震度7きたらインフラが分断される
507名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:18:02.13ID:pN+FO8tp0
>>495
沿岸部や広島みたいな中洲はやばそう
986名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:40:10.74ID:UZ+S10lt0
>>187
阪神淡路大震災でポーアイと六アイの
高層マンションが長期間停電・停ガス・断水し
もちろんエレベーターも使えず
階段で上まで水を持ってあがるのが
どんなに苦痛かという話を見聞きしたので

自分が高層マンションに住むことは一生ないな

200名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:48:06.06ID:vczJy4BC0
「中四国、九州地方」を一言で表す言葉がないのよね
昔は「西日本最大」とか言って宣伝していたけど、
関西を除いて西日本とは何事かってことで使われなくなったし
214名前:不要不急の名無しさんID:
>>200
西日本最大の私立総合大学と宣伝していた福岡大学というのがありましてな。
264名前:不要不急の名無しさんID:
>>200
>>214
そういえば西鉄ってあったな
西日本鉄道っていって、それなりに大企業でプロ野球球団も持ってたけど
あれってぶっちゃけ九州どころか福岡のローカル企業だよね
278名前:不要不急の名無しさんID:
>>264
バス会社としては全国2位
航空貨物でも全国区
309名前:不要不急の名無しさんID:
>>278
そういや航空貨物がすごいんだっけか
ただ、なぜ「西日本」なのだろう
345名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:01:39.72ID:pN+FO8tp0
>>309
昔は
坂東（関東）が東日本
鎮西（九州）が西日本だったから

畿内（近畿）が中央な

374名前:不要不急の名無しさんID:
>>345
ほう、なるほど

ホントに？
いや、西日本鉄道が西日本名乗る理由が本当にそれなの？

418名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:08:39.28ID:pN+FO8tp0
>>374
西日本（＝九州）って意味だから

西日本新聞も西日本シロアリ駆除も西日本名乗ってるだろ

645名前:不要不急の名無しさんID:
>>418
JR西日本とは
222名前:不要不急の名無しさんID:
タワマンで低層階に住むメリットってある ?
235名前:不要不急の名無しさんID:
>>222
武蔵小杉の例を見ても、
タワマンはエレベーターが動かなくなることが頻発するが
階段で簡単に部屋までたどり着けるという大メリットがある
542名前:不要不急の名無しさんID:
>>222
どんなマンションでも、10階が限度ですな。ソレヨリ高いところは無理だ
227名前:不要不急の名無しさんID:
タワマンは敷地まで駅から徒歩3分でも、エレベーターのおかげで家の玄関から駅まで10分以上掛かる事もあるからな。
232名前:不要不急の名無しさんID:
>>227
それがあるから低層に住みたい。
243名前:不要不急の名無しさんID:
>>232
低層はなかなかエレベーターが降りてこない
229名前:不要不急の名無しさんID:
もうタワマンはデメリットの方が大きいから終わってるって常識なのに
292名前:不要不急の名無しさんID:
>>229
どんなデメリットがあるの？
339名前:不要不急の名無しさんID:
>>292
エレベーターの待ち時間が年間36時間
358名前:不要不急の名無しさんID:
>>339
1日辺り約10分くらい。
微妙な値だな。
それ以外には？
471名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:14:12.91ID:7xYnlfID0
>>339
たぶん、それタワマンの中でもショボいヤツ。。。昔のエレベータ基数が少ないところじゃない？
今は50階くらいなら40秒台で降りられるし、箱の中に乗れる人数も限られる。
246名前:不要不急の名無しさんID:
東区っていなかじゃないの？
地下鉄が広島にないのは土壌が不安定だからだし不安だな
248名前:不要不急の名無しさんID:
>>246
中区東千田町
254名前:不要不急の名無しさんID:
>>248
中区か
もっと中心部じゃん
やばそうだな
633名前:不要不急の名無しさんID:
>>246
アストラムラインの一部は地下鉄扱いだそうです
267名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:55:10.71ID:8KEhu3Kp0
タワマンってこういう構造で良くね？
中～低層って不要だろ
sssp://o.5ch.net/1pd3h.png
317名前:不要不急の名無しさんID:
>>267
現代の（古代式）出雲大社かな
424名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:09:14.63ID:boe/jzKd0
>>267
高層階の人がマウント取れなくなる
291名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)20:57:16.06ID:k5T++o2Z0
まあ、普通に考えて
一軒家を買えない貧民のアパートなんだけどね
319名前:不要不急の名無しさんID:
>>291
広島の戸建は真砂土の崖の上になるからどっちもどっち
432名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:10:30.86ID:7xYnlfID0
>>291
無理して一軒家買うと家流される。マンションはまだマシ

土地の良し悪しを口に出してはいけない世の中になったからなぁ。
広島で住んではいけないところがたくさんあったんだけど、今は住宅になってる…

449名前:不要不急の名無しさんID:
>>432
豪雪地帯とか災害の多い所はタワマンのほうが良さそうだな

これからの田舎住まいは、車の必要にないコンパクトシティで、タワマンのほうが老後は楽かもしれない

577名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:23:14.18ID:7xYnlfID0
>>449
歳とった親を意識してタワマンに住んでるんだけど、歳取ると楽ですよ。
長い目でみると、人が増えること見越してスーパーや病院が近くに集まってくる。
生活で言えばどんなゴミも24時間マンション内で済むし、必要あればコミュニティもある。小規模だけど配信の映画上映とか、各種教室もある。

デメリットは住人を選べないことくらいかな。横柄な人が多い気はする。特に行儀が悪い外国人。。。コンシェルジュが注意するけど手を焼いてる。

301名前:不要不急の名無しさんID:
最上階から下のコンビニ行ってサイフ忘れた時の

絶望

333名前:不要不急の名無しさんID:
>>301
ウーバーに頼むんじゃね
357名前:不要不急の名無しさんID:
>>301
部屋にいる嫁に、ベランダから投げてもらう
370名前:不要不急の名無しさんID:
>>357
財布を頭にぶつけて御臨終なんかいややわ
464名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:13:59.33ID:tqOTPfWS0
>>370
嫁歓喜やんそれ
517名前:不要不急の名無しさんID:
>>357 てか
タワマンにベランダがあると思う田舎者　洗濯布団干すのか？ｗ
531名前:不要不急の名無しさんID:
>>517
5chのスレで、タワマンに住んでいる人間からベランダがあって布団干している

と言うレスが有ったので思い出した。

364名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:03:07.75ID:m+VOm6hL0
>>301
緊急避難用のすべり台があれば最高のアトラクションがただで楽しめる
消防署みたいな棒一本だとさらにかっこいい
590名前:不要不急の名無しさんID:
>>301
己の無能を呪うといい
318名前:不要不急の名無しさんID:
なんで広大は移転したんだろうね
それもあんなクソ田舎に
ずっと千田キャンパスにいたかったんだが
332名前:不要不急の名無しさんID:
>>318
左翼教員の追い出し
東京教育大→筑波大と同じようなもの
388名前:不要不急の名無しさんID:
>>332
筑波って研究大学のイメージだけど前身は教育大学だったのか
326名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:00:06.05ID:pN+FO8tp0
四国で一番高いビルって何なんだろ
※多度津の変なタワーを除く
330名前:不要不急の名無しさんID:
>>326
金比羅さんじゃね？
408名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:07:42.13ID:boe/jzKd0
>>326
チンボルタワー
355名前:不要不急の名無しさんID:
低層階の住民はは中高層階の住民から事あるごとに鼻で笑われる
618名前:不要不急の名無しさんID:
>>355
あれ、ほんとなの？
800名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:56:32.73ID:7xYnlfID0
>>618
低層用と高層用で使うエレベータから違うので、どっちを待ってるかカモフラージュしている人は見たことあります。
おまがいに気にする人は一定数いるみたい
372名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:03:52.99ID:tn9LKQei0
20年後には大規模改修の費用負担の是非をめぐって住人同士で内乱になってそう。
401名前:不要不急の名無しさんID:
>>372
仁義なき戦い
タワマン編
547名前:不要不急の名無しさんID:
>>372
いや、12、3年後と見た
384名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:05:06.26ID:EFHJ3Qop0
>>１
中四国という呼称は一般的なの？
初めて活字で見た気がするｗ
427名前:不要不急の名無しさんID:
>>384
広島人はなんでも中四国って言う。
中四国最大、中四国初
639名前:不要不急の名無しさんID:
>>384
普通に言うよ
ひっくるめて言うときだけね
普段は中国　四国だけど
419名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:08:39.38ID:0levt+1L0
この高さでRCで免震というのはすごいな
474名前:不要不急の名無しさんID:
>>419
お前が無知
ドバイの超高層ホテルは全てRC
つか、世界の構造ビルは全てRC
486名前:不要不急の名無しさんID:
>>474
ドバイって地震あったっけ ?
640名前:不要不急の名無しさんID:
>>486 >>607
日本国内でも技術の進歩でRCで十分なんですわ
S造、SRC造なんてよほどの特殊事情がなお限り日本でも採用されないよ
648名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:31:02.93ID:0levt+1L0
>>640
あの。。一応、建築士なんです。
688名前:不要不急の名無しさんID:
>>648
ホラ吹きもいいかげんにしろ。
ド田舎の2級建築士の知識の程度なんて知らないが、
一級なら当然のごとく、把握してるしな。
607名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:26:16.76ID:0levt+1L0
>>474
SRCではない事に疑問を持っただけだよ
多分コストの問題だろうけど
666名前:不要不急の名無しさんID:
>>419
最近は基礎地下構造物と地上構造物の間に免震ゴムかましてるよ　ふつーに
691名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:38:30.27ID:0levt+1L0
>>666
知ってるけど
あまりに塔状比が高いから、ランドマークタワーみたいな制震の方が効果あるだろうなと。
434名前:不要不急の名無しさんID:
高層階の絶景って飽きないのかな
ホテルで一週間くらい連泊するだけでもう満足できそうだけど
444名前:不要不急の名無しさんID:
>>434
東京港区でタワマン住んでるけど全然飽きないな。
飽きるっていってる人が信じられない。

一番贅沢なのは眼下の街より空が広く見えることだよ。
空は見ているだけで飽きないね。

461名前:不要不急の名無しさんID:
>>444

何回なの？
40階より上は携帯届かないからね

快適だよね

656名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:33:05.59ID:7xYnlfID0
>>461
40階以上も普通に入る。入らないのは手抜きじゃ？
942名前:不要不急の名無しさんID:
>>461
どんなに強肩なヤツでも40階以上に
携帯投げれるのはおらんだろ
457名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:13:30.64ID:cL+2uiyE0
大きい地震来たらマジで怖いし電気止まったら登り降りで死ねるぞ
水10L持って5階でも死ねるのに50階てｗ
475名前:不要不急の名無しさんID:
>>457
武蔵小杉の住民は、エレベーターが止まった時、

水の宅配注文していたぞw

873名前:不要不急の名無しさんID:
>>475
それ、注文受ける側は拒否できないの？
458名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:13:37.94ID:VtHtA3e10
タワマン住むやつは馬鹿
イギリスフランスあたりがなんで高層階の建物に規制を作ったか分かってない
480名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:14:54.62ID:k9ZOdpp50
>>458
日本はそもそも低層マンション規制があったのに
規制緩和でタワマンを作ってしまい
のちに湯沢のリゾマン化することが確定している。
568名前:不要不急の名無しさんID:
>>480
東京都中央区は既に規制緩和をやめて、タワマンを規制し出した
弊害が出ているからね
もう今以上人口は増えなくてよくなった
バブル期にいったん流出した人口が戻ったよ
594名前:不要不急の名無しさんID:
>>568
でも勝どき・晴海のタワマン民が越境通学してるから
銀座や日本橋の老舗小中学校が廃校にならず生き残ってるという皮肉
643名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:30:00.46ID:7xYnlfID0
>>568
それがまた緩んだんだなこれが。
新しいの立つ許可出たよ。
481名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:15:05.84ID:aBxawBJvO
>>458
イギリスはタワマンは貧乏人向け住宅なんだよな確か
493名前:不要不急の名無しさんID:
>>481
東京や名古屋にもあるで＞高層公営住宅
名古屋のなんて「市営みなと荘」っていうボロアパートみたいな名前
514名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:18:19.31ID:aBxawBJvO
>>493
日本にもあるのか
考えてみたら少ない土地に大勢住めるから家賃低く抑えなきゃならない公営住宅としては理にかなってるな
561名前:不要不急の名無しさんID:
>>481
知ったか乙。

イギリスは日本よりも進んでて、50年以上前にタワマンが普及していた国。
50年以上前のタワマンは低所得者向けの公営住宅だったけど、
ここ10年以内に建てられたタワマンは超富裕層向けの物件ばかりだよ。

587名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:24:46.39ID:aBxawBJvO
>>561
ロンドンのグレンフェルタワー火災で居住者は貧乏人ばかりで修繕後回しにされてたってニュースで見たぞ
667名前:不要不急の名無しさんID:
>>587
馬鹿な知的水準の低い人間はそういった
マスコミの情報を鵜呑みのするのよ。

実際は、ゲレフェンタワーの火災は、あの物件リーフォームの際に使用された
外断熱の建材が違法だっただけの問題。

現在のロンドン市内は東京以上にタワマン建設ラッシュだぞ。
しかも、金融関係で資金も流入してるから超富裕層向けのタワマンばかりな。

705名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:40:56.48ID:aBxawBJvO
>>667
建物名間違えてる人に知的水準どうこう言われてもな
随分必死にレスしてるみたいだがあんた不動産業界の人？
736名前:不要不急の名無しさんID:
>>705
うん、ロンドンと日本の不動産業界に詳しい人ｗ
773名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:52:46.11ID:zR8mKCA10
>>587
海外のタワマンのイメージってそれ
572名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:22:50.15ID:ntn24kD+O
>>481
日本と同じで土地無し島国だからね、金持ちは庭を持つ
509名前:不要不急の名無しさんID:
>>458
お前こそ聞きかじりの馬鹿
イギリスは日本以上のタワマンブームだし、
フランスもパリ郊外では高級タワマンブーム

お前は日本から出たこともないのに何で海外を引き合いに出してるの？

554名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:21:37.62ID:L0ILcrYj0
>>458
妊婦に悪影響があるかもってやつだっけ
あれって証明されたのか？
468名前:不要不急の名無しさんID:
６階以上に住むと気圧が低くてで自律神経がおかしくなるとかどっかで見たな
本当なんかね
537名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:20:29.29ID:VtHtA3e10
>>468
気圧が低いのが問題じゃない　だったら海抜が高い都市の人間はみんな自律神経がおかしいはず
人間には順応性があるからエレベーターで短時間に気圧差があるとこに移動するのが対応できずに体調を崩すと言われる
548名前:不要不急の名無しさんID:
>>537 それは5ｃｈが悪い
551名前:不要不急の名無しさんID:
>>537
そういうことな
ありがとう
539名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:20:31.48ID:ntn24kD+O
>>468
下りてジョギング始めたりすると脳梗塞の要因に
570名前:不要不急の名無しさんID:
>>468
今俺が住んでいる一軒家(@東京23区) の高さが、新宿の高層階よりも標高が高いのだがwww

うちから、新宿の駅に行くときは坂道下っていく

477名前:不要不急の名無しさんID:
タワマン住めない人たちが、ネットで必死に集めたネガティブな情報を羅列して自己満足するスレだな
527名前:不要不急の名無しさんID:
>>477
本物の金持ちは、都心部で大通りから少し離れた低層マンションに住む。
544名前:不要不急の名無しさんID:
>>527
俺もそう思うよ。今は港区タワマン住んでるけど、千代田区あたりの低層マンションに住みたいな。
でもタワマン住めないのに批判してる奴は惨めだと思う
612名前:不要不急の名無しさんID:
>>527
本当の金持ちわ～なんて知ったような口聞いてるけど。
本当に金持ちが低層も何もないわ。

真に最高級のマンションは中高層～高層の物件だよ。
低層が高級とか言ってるのは聞きかじりの無知な人間。

569名前:不要不急の名無しさんID:
>>477
正直それはない
本当に心の底から住みたくない
時間の無駄だし、台風の多い日本では揺れで酔うレベル
489名前:不要不急の名無しさんID:
タワマンって防音どうなの？
壁は軽量コンクリートでしょ？
497名前:不要不急の名無しさんID:
>>489
億ションのタワマンでも、レオパレスより少しマシな程度
689名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:37:52.02ID:7xYnlfID0
>>489
上層階は薄い。角部屋選んで隣と接する部屋壁にはタンス置くとかで軽減できる。
でも壁ぶち抜いて大部屋にできるのは上層階のみ。
491名前:不要不急の名無しさんID:
鹿児島も最近100メートルのタワマンが初めて出来た。
でも金額は最高3.5億。
505名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:17:58.38ID:pvQDVDMh0
>>491
確か99mになったはず
100越すとヘリポート設置とかなんかの理由
516名前:不要不急の名無しさんID:
>>491
鹿児島はど田舎のくせに地価が高いからな。
地価さえ安ければ鹿児島に永住したけどなあ。朝5時から280円で温泉に入れたのは良い思い出。
492名前:不要不急の名無しさんID:
近くの鷹野橋商店街にはサロンシネマがあってブラジルもあるで
502名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:17:41.46ID:vr+giNQc0
>>492
いつの時代の話しだよwww
562名前:不要不急の名無しさんID:
>>502
あれ？
589名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:24:52.94ID:vr+giNQc0
>>562
ぶらじるはともかくサロンシネマはちょっと前にハンズの上に移転したじゃん
510名前:不要不急の名無しさんID:
広島の人って広島のこと都会だと思ってる人が多いから笑える
524名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:18:57.49ID:Hp6Xp8Ux0
>>510
いないよ。ほどよく田舎、ほどよく都会と思ってる
555名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:21:40.63ID:vr+giNQc0
>>524
「全国○大都市ツアーコンサート」で除けにされる事多いからねぇ
533名前:不要不急の名無しさんID:
中心都市は集積度上げて、余った土地は道路拡張した方がいいわ
都心に低層住宅なんて要らない
550名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:21:16.52ID:aBxawBJvO
>>533
都心に庭付きの広い低層住宅建てるから贅沢でいいんじゃん
わかってないなぁ
625名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:28:05.44ID:7xYnlfID0
>>550
低層マンションの良さがわからないんじゃくて、都市にとっては要らないモノと言うことでしょ。
641名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:29:52.46ID:aBxawBJvO
>>625
個人所有の土地にどんな家建てようが勝手じゃね
824名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:01:17.91ID:7xYnlfID0
>>641
個人の勝手。所有者の立場から見るか、都市計画する立場から見るかだけの話。
662名前:不要不急の名無しさんID:
>>550 >>625
うちの近所 (東京23区)の一軒家に住んでいた高齢の金持ち達が、低層階のマンションに引越したよ

子供が独立して部屋数の多い一軒家に住む必要がなくなったのと、夫婦とも高齢で庭の維持管理が面倒になったことが
低層階へのマンションの引っ越しの理由らしい。

558名前:不要不急の名無しさんID:
>>533
完全に同意
845名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:04:52.07ID:zR8mKCA10
>>533
電車とかで回るとこの辺の無駄に人の入らないマンション潰して道路整備したらいいのにと思うよね
592名前:不要不急の名無しさんID:
俺の理想は
大草原に小さな家
だな。
601名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:25:47.34ID:pvQDVDMh0
>>592
関ヶ原とかいいんでない
昔は大人気だった土地（笑）
608名前:不要不急の名無しさんID:
>>592
チャールズ父さんカッコ良かった
658名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:33:22.01ID:VtHtA3e10
タワマン民には永遠にできないこと

布団をギラッギラの太陽の欄干に干して太陽の匂いで気持ちよく寝れること
乾燥機で頑張って乾かしなさい（笑）

682名前:不要不急の名無しさんID:
>>658
休日に庭でバーベキュー、日曜大工もなかなかええで
706名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:40:57.96ID:QuZ/tC/U0
>>682
バベキュンだー！！
865名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:09:17.06ID:7xYnlfID0
>>658
タワマンによるかもしれないけど、普通にベランダで布団干せるよ。
ベランダの柵にかけると怒られるけど。

なんかベランダ狭いイメージで語られがちだけど普通に椅子テーブルも置けるよ。

663名前:不要不急の名無しさんID:
地下鉄がないから云々と言ってる人が結構いるけど、
三角州で地盤が弱いから、中心部に小さな地下街作るのも莫大な費用がかかってる
そんなところに地下鉄張り巡らせるのはムリ
673名前:不要不急の名無しさんID:
>>663
あの福岡でさえ地下鉄整備してるのに
709名前:不要不急の名無しさんID:
>>673
福岡って鉄道アクセスが不便なのな
地下鉄が2路線しかないことにカルチャーチョックを受けたわ
つか、栄えてるとろが天神周辺だけなのなｗ
990名前:不要不急の名無しさんID:
>>709
三路線だが
683名前:不要不急の名無しさんID:
>648
ホラ吹きもいいかげんにしろ。
ド田舎の2級建築士の知識の程度なんて知らないが、
一級なら当然のごとく、把握してるしな。
696名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:40:09.11ID:0levt+1L0
>>683
一級なんですが。
この手のスレはやけに偏った知識を嬉しそうに話す人がいるけど、多分工務店のおっちゃんかなにかなんだろうな
727名前:不要不急の名無しさんID:
>>696
ほう～
日本で今時、SRCを採用するというのは、よほどの特殊事情があるとしか
思えないんだけど、具体的にどこの建造物がSRCを採用したのかな？
日本国内でも、現状は高層でもRCが標準になってるんだけど。
792名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:55:37.75ID:0levt+1L0
>>727
>SRCを採用するというのは、よほどの特殊事情があるとしか思えない

お前は何を言ってるんだ。。
SRCなんてそこら中にあるだろ
超高層のRCなんて、高強度RCが実用化されてやっと普及しだした。

SRCは施工時の手間、コストがかかるから最近はRC免震が増えただけ。

839名前:不要不急の名無しさんID:
>>792
何を言ってるんだ？
SRCなんて、一昔前から日本でも特殊事情が無い限り採用されてないんだよ。
お前は何も知らない素人だろ？
715名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:42:12.70ID:FD3RuT2L0
住むのは平屋が一番
725名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:44:43.66ID:8KEhu3Kp0
>>715
虫嫌いだから一階はやだなぁ
俺的にはマンションの三階か四階が理想
779名前:不要不急の名無しさんID:
>>725
ウチは四階だけどゴキブリ出るよ
790名前:不要不急の名無しさんID:
>>779
20階建てのタワーマンションの上部でも
普通に見るぞ
ベランダの排水管あたりから来るらしい
717名前:不要不急の名無しさんID:
タワマン隣の声や屁が普通に聴こえる　仕切りにコンクリの壁無いもん　
軽量化の為らしいが

買うなら普通の18階建てくらいがエエよ　安いし

803名前:不要不急の名無しさんID:
>>717
そんなわけねーだろw
コンクリ壁にしろLGS＋石膏ボード壁は直接打ったら音は伝わるけど屁の音が聞こえるとかどんだけ凄い屁なんだよw
850名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:05:24.86ID:k+t/86iW0
>>717
タワマンの上層階は殆どが1フロアまるごと１軒になってるから、隣とかはあまり関係ないよ
40Fくらいだと上から3フロア
50Fだと5フロアくらい
うちのとこは52階と51階は丸々1軒
屋上のヘリポートも使い放題なのか、たまにヘリが飛んでくる
50、49階はそれぞれ１軒ずつの作りで
上層階へは専用のカードキーが無いとエレベーターのボタンが押せない仕様
945名前:不要不急の名無しさんID:
>>850
へぇ。
監獄（逆の意味で）みたいだな。
722名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:43:52.70ID:Jii+D7IL0
地震でエレベーターを止まることを考えるとタワマンは無理だよな
普通のマンションでも躊躇する
728名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:45:52.95ID:7c7M1WvL0
>>722
死ぬ前に一年くらい住もうと思ってる
高所恐怖症だからそれ以上は無理
729名前:不要不急の名無しさんID:
>>722

地震と火災のコンボとかね。

あと、電気関係も弱い。
建築業20年しているけど、タワマンとか住むのありえねーよ。
夜景？一カ月で飽きるってね。

734名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:47:07.70ID:Jii+D7IL0
>>729
景色は１周間であきるね
ワイキキの目の前のホテルに滞在して思った
768名前:不要不急の名無しさんID:
>>734
高層ホテルの上の方に泊れば
満足だよな
737名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:47:24.53ID:Q/4kyiFy0
タワーマンションは夢のまた夢の人たちが4畳半一間のノートパソコンから老眼鏡を拭き拭き怨嗟の眼差しでカキコするスレはここですかｗ
777名前:不要不急の名無しさんID:
>>737
はい、まあここでいいと思います。
できれば、あなたが毎日見てるであろう、
夢の夜景を画像upしてくれれば、とてもうれしいです。
821名前:不要不急の名無しさんID:
>>737
４畳半一間に住んでもタワマンより幸せに
生きることができるのが人間よ。ねえコンシェルジュ
作ってやってよホットのココアを～などに幸せを感じるような
小中学生の心のまま生きる者は幸せを感じるのかもしれないけど。
747名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:48:47.30ID:8KEhu3Kp0
まぁ一度はタワマン高層に住んでみたいよね
もちろんそんな金は無いが😂
763名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:51:37.03ID:aBxawBJvO
>>747
海外の高層ホテルに2週間ぐらい滞在してみたらいいんじゃないか
タワマン気分味わうならそれで充分だろう
安上がりだし
804名前:不要不急の名無しさんID:
>>747
大阪肥後橋のアパホテルお薦め
一泊4千円ぐらいで20階以上の
高層階泊れる
787名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:54:25.48ID:VtHtA3e10
ぶっちゃけタワマン住むなら最上階以外ありえないからね
エレベーターで住人と鉢合わせするたびに
「ププッ、お前の階貧乏人向けの階乙」っていう妄想に中途半端な階層の住民は毎回さいなまれるから
808名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)21:58:06.10ID:l8DzE+xx0
>>787
階段で登れる程度の階がええわ。
827名前:不要不急の名無しさんID:
>>787
いや被害妄想すぎだろw
そんなんじゃ一戸建てでも地価の差で住めねーよ
869名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:11:03.53ID:VtHtA3e10
>>827
ところがどっこい違うんだよな～
エレベーターの階ボタンっていう明確なヒエラルキーが目に見える形ではっきり存在するから
最上階以外はありえないのである
853名前:不要不急の名無しさんID:
>>787
タワマンは上層階、中層階、低層階とエレベーターが違う
そこで一番マウントとれるのはそれぞれの階層の一番下の階だぞ
なんたって乗ってから一階まで一度も止まらない、上から乗ったやつは下の階の人が乗り込んでくるたびにエレベーター止まってストレスでしかない
851名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:05:47.29ID:wLk7mDAd0
停電でエレベーター止まったらどうするのw
860名前:不要不急の名無しさんID:
>>851
そりゃ、下々の者が手動で引っ張るに決まってる
864名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:09:16.93ID:meuwMd9I0
>>851
少し動くようになってる
877名前:不要不急の名無しさんID:
中四国

↑こんな括りあるの？

881名前:不要不急の名無しさんID:
>>877
ある
徳島辺りは気に入らないだろうけどｗ
898名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:19:13.48ID:DmT08Ti+0
>>877
なかしこく
四国の真ん中かと思った。
989名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:41:09.95ID:fELkIoar0
>>877
岡山と香川はテレビが一緒だから、ニュースで頻繁に中四国っていうよ
911名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:22:09.14ID:AOYROjOQ0
広島ってそんなに土地が足りなくてぎゅうぎゅうの過密なの？
タワマンのリスクはむさしウンコスギの人々が教えてくれたのに、まだあんなものに好んで住みたいのか
917名前:不要不急の名無しさんID:
>>911
「己斐上」「みどり坂」「春日野」辺りで検索してみるといいよ
すごいところに戸建てがあるから
918名前:不要不急の名無しさんID:
>>911
瀬戸内海沿いはみんなぎゅうぎゅうだろ
だから山地を無理な宅地にして土砂災害起こりまくってるわけで
932名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:26:33.64ID:molw2V6n0
>>911
実際そうだな。
地方でこれだけ平地が不足してるのは広島くらい。
平地なくて山削って大雨で土砂災害が発生してる。
912名前:不要不急の名無しさんID:
高いとこが好きな民族なんだな笑
924名前:不要不急の名無しさんID:
>>912
逆に聞くけど、高さを望まない民族ってどこの民族？
ブータンとか？
929名前:不要不急の名無しさんID:
>>924
ブータンは高い所に住むのが好きな人間が集まった国だろw
926名前:不要不急の名無しさんID:
タワマンの特権でBBQ設備が無料で利用ってのが広島っぽい
938名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:27:36.18ID:KiW7UFks0
>>926　それどこに設置してるの？
大規模マンションでよく隣接して作る公園みたいなところにかな
947名前:不要不急の名無しさんID:
>>938
HPで見たけど設備で1番最初だからそれが売りなんだよなw
他は音楽ルームとか自習室とか学校かよみたいな感じ
958名前:不要不急の名無しさんID:
>>947　中層階に空中庭園的に、張り出したガーデン設置などもあるんだけど
ここはそういう設計じゃないみたいだし、まあタワマンではそういうのないってのも普通ではあるけどね
970名前:不要不急の名無しさんID:
>>926世間しらずには分からないけど、ロンドンでもロスでも
当たり前の設備なんだよね。日本でどうかは分からないけど。
980名前:不要不急の名無しさんID:
>>970
ロンドンとロスは知ってるのに日本の事情は知らない世間を知る人物さんこんにちは
991名前:不要不急の名無しさんID:
>>980
BBQ設備が無料で利用できるって有り難いことよ。
健常者にはね。
994名前:不要不急の名無しさんID:
>>991
病気を揶揄ですか…
934名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:27:03.47ID:57TZsiqI0
はしりだった埼玉のタワマンが大規模修繕したけど
凄い金額がかった
時間が経つとかなり厄介なのがはっきりした
953名前:不要不急の名無しさんID:
>>934
エルザタワー55か
962名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:32:29.29ID:57TZsiqI0
>>953
そうそう
あれは次の40年辺りの修繕は更に大規模にせざる得なくて
どうなる事やら
944名前:不要不急の名無しさんID:
マンションって災害にとことん弱いよねｗ
950名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:29:45.45ID:57TZsiqI0
>>944
非常時にこの階数を階段で登り降りって拷問でしかない
963名前:不要不急の名無しさんID:
>>944
それは、冷静に状況を把握できない人間のたわごと。

地震、水害、火災・・・どちらの被害を大きいのかは一般的な
教養レベルがあれば分かることだね。

960名前:不要不急の名無しさんID:
中国銀行の本店も、中国電力の本店も、みんな広島市内にあることを知ってたかい。w
979名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:37:36.24ID:D5xyW4Gy0
>>960
岡山人に絞められるぞ。
983名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:39:38.50ID:gPNC8YdF0
>>979
じゃあ岡山も200メーターのタワマン建ててデニムを200メーターぶら下げよう
966名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:33:43.13ID:OwFgog5R0
地方でタワマンって何得なの？
969名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:34:50.10ID:gPNC8YdF0
>>966
レッテルが付く
都会で都心と同じ物に住んでるっていう
975名前:不要不急の名無しさんID:
>>966
地方だろうが中心部という立地の訴求力による。
広島あたりならギリセーフという個人的な直感はあるけども。
968名前:不要不急の名無しさんID:
車に乗った瞬間に「鍵をかけ忘れたんじゃないか？エアコン消し忘れたんじゃ？
とか思う心配性に高層マンションはむり
973名前:不要不急の名無しさん2020/08/29(土)22:36:01.64ID:OwFgog5R0
>>968
新築＆新機種なら大体スマホで管理できる。
974名前:不要不急の名無しさんID:
>>968
心配ならセサミってあるからつけてみたら便利すぎる
自動で施錠して帰って来たときは自動で解錠もしてくれる
解錠の成功率は60%くらいだけど、施錠は完璧にやってくれる
972名前:不要不急の名無しさんID:
停電になったら上の方の階に住んでいる人たちは階段を使わないといけなくなるんだよな？
それ考えると住みたくはないな
982名前:不要不急の名無しさんID:
>>972
戸建てなら家が倒壊してるかもよ。
このタワマンは免震だから室内の被害はゼロだろうね。
常識的な認識を持ったほうがいいよ。恥ずかしいことだから。
988名前:不要不急の名無しさんID:
>>982
戸建ても免震耐震色々ありますよ
世間を知る人物さん
998名前:不要不急の名無しさんID:
>>988
戸建ての免震はハードルが高い。
ニワカさんが突っ込まないようにね。
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