機内でマスク拒否し「非科学的だ。書面を出せ」と乗務員威嚇…釧路発 関空行きピーチ、新潟空港に臨時着陸して男性客降ろす ★19 [ばーど★]

当該客と思われる人物の反論



＝＝＝
出発したあとも男性は着用を拒否し続け、別の乗客がマスクをしていない人の近くは嫌だと言ったことに対し、
「侮辱罪だ」と声を荒げたり、客室乗務員が警告書を渡すと告げた際に「やれるものならやってみろ」と威嚇したということです。
このため、機長が機内の秩序を乱す行為に当たると判断し、新潟空港に臨時に着陸して男性を降ろしました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200908/k10012607501000.html

＝＝＝
同社の広報担当者は「マスクの着用は義務ではなくお願いベースなので着用しないからといって搭乗拒否できない。
今回は大声を出すなど、機内の秩序を乱す行為があったので男性に降りてもらった」と話した。

https://www.asahi.com/articles/ASN986THPN98PPTB00B.html

・CAは機長の監督下にある

・動画１分３４秒　CA「マスクつけていただければこのまま出発できます」

・マスクは義務じゃない>>6

離陸後、迷惑客として下す対応は正しいが、離陸前のピーチ側の対応はまずくね？

機長やCAが義務でもないことを言い出したら客は従わなくていいことになる。

ん？どっちが正しいんだ？>>6

機長がその場の判断で決めて良いんだよ

法律と約款どっちが上かわかるか？

第七十三条の三　航空機内にある者は、当該航空機の安全を害し、当該航空機内にあるその者以外の者若しくは財産に危害を及ぼし、当該航空機内の秩序を乱し、又は当該航空機内の規律に違反する行為（以下「安全阻害行為等」という。）をしてはならない。

君の言う約款と法律って君が航空法を知らないから発言した事かな？

仮に関係すると主張し始めると、それはそれで面倒になる
これまでと整合性が取れなくなる

今後どうなるか判例が楽しみではある。

こんな航空会社や機長に都合の悪い条文がわざわざ設けられていることは
興味深いな

これまでも、機長がその強い立場を悪用し職権濫用して乗客に義務の無いことを
強いることがあったのかな

航空会社としてはこんな条文できれば無くしたいことだろうね

裁判になったらピーチは負ける

Aノーマスクだから搭乗拒否のようなことになった
B機内で騒いだから下す

Bについてはだれも異論はないだろう
問題はAだろ？

他の旅客に不快感を与え又は迷惑を及ぼすおそれのある場合は運送の拒否が出来る契約。
今やマスクをしないことが他の旅客に不快感を与えるのは当然のはなし。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ピーチ運送約款

第10条 運送の拒否及び制限
A) 運送の拒否等

当社は、当社の相当なる判断の下に、次の各号のいずれかに該当すると決定した場合には、旅客の運送を拒否し、又は、旅客を降機させることができます。その場合において、その旅客の手荷物についても同様の取扱いとします。なお、本項5号c、d又はeの場合においては、上記の措置に加えて、当該行為の継続を防止するため必要と認める措置をとることができます。その措置には、当該行為者を拘束することを含みます。

1. 運航の安全のために必要な場合

5. 旅客の行為、年令又は精神的若しくは身体的状態が次のいずれかに該当する場合。

(b) 他の旅客に不快感を与え又は迷惑を及ぼすおそれのある場合

(c) 当該旅客自身又は他の人の安全又は健康に危害を及ぼすおそれのある場合

https://www.flypeach.com/fm/conditions_of_carriage

申し入れじゃなくて発狂状態だったんじゃね？

マスク強制の法律（罰則なし）を作れば解決じゃね？

法律に違反だからと問答無用で降機させられる

マスク着用→お願い
体温チェック→お願い

機内でシートベルトしろ→法律で決まってる
カッター持ち込みもダメ→法律で決まってる

このカスの巻き添え感染、交通遅延はお断り！！
　　大声と自覚してるので、マスクなしで飛沫拡散　マイクロ飛沫滞留
　　マスク着用の　1000倍　　一般客マスク着用・静かに着席の人の10000倍
周囲の人の席移動で、自身の行為を恥じるべき
公共交通利用テロ障害者　　性欲屑乙武　二階飲食店利用テロと同じ屑
ピーチ側は損害賠償を請求すべき！！
朝鮮人か？　帰化人クズか　　私権の制限反対人権偽装屑民主系か
裁判で個人情報曝されろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

Roma, i No Mask in piazza: la manifestazione dei negazionisti del Covid – YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=A5dD_e6Acsg

Protest in Athens (Greece) against masks – YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=o5qsSVmIKgM

頭おかしいわこの客wwww

2 名前：ホスアンプレナビルカルシウム(茸) [US][sage] 投稿日：2020/09/09(水) 11:56:43.99 ID:B+CQXM2C0
このCAさんに怒られたいw
踏まれたい。
蔑まされたい。

12 名前：リルピビリン(ジパング) [US][] 投稿日：2020/09/09(水) 11:59:28.14 ID:REKFdHZJ0 [1/2]
CAゴミを見る目が良いｗ

62 名前：ファビピラビル(京都府) [EG][sage] 投稿日：2020/09/09(水) 12:06:27.03 ID:I93mk2cO0
CAさんの目がややキレててよい
このまま踏まれたい

151 名前：イノシンプラノベクス(埼玉県) [US][sage] 投稿日：2020/09/09(水) 12:17:16.63 ID:UpokuZDI0
CAたまらんな

161 名前：ソホスブビル(大阪府) [ES][sage] 投稿日：2020/09/09(水) 12:18:20.08 ID:AJx9vV/j0
>>2
同志よ

162 名前：レムデシビル(大阪府) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2020/09/09(水) 12:18:24.87 ID:Do+s6jLC0
ゴミを眺めるようなCAの目つきたまらん

マスクは絶対ではないか、無効でもない
ってレベルだね

マスク着用を拒否する理由はないのは同意

マスクではなく布切れ1枚を口と鼻の前にぶら下げてるだけでも、
飛沫が前方へ拡散するのを力学的に邪魔するのだから多少の意味はある

新型コロナが流行りだしてもう何ヶ月経つのか知らないが
未だにこんな事を理解してない馬鹿がいる
日本の教育水準なんかそんなものでしかなかったって事だな

非感染者にウイルスが感染するのを予防することの立証をしてるわけではないんだが
そういう事を理解できない馬鹿が、例えばイソジンなどを買うｗ
イソジンも非感染者にウイルスが感染するのを抑制するとは誰も一言も言ってないのにｗ

喚き散らした事には触れないあたりがみっともない

「最大限の配慮ある対応が責務」
とか、人の迷惑を考えずにマスクすら付けなかった奴がよく言うわ

実はタイーホされてて檻の中ってマスゴミは知ってたりしてw

マスゴミに喋りたいのに依頼がないwww

やはりオッチャンだったか。

航空会社はそういう個人でやってる店みたいなことはしないが、
明確にピーチの約款に違反している以上、機長判断で降機は止む無し
裁判で争ったとしても、約款に同意しなければチケットが買えない以上、
ピーチ側の圧勝は間違いない

トンキン夜の部が全国に垂れ流してたのが周知されただろうに

https://www.ana.co.jp/group/about-us/air-circulation.html

一方航空会社側から見て、マスクを強要さえしなければ何のトラブルも起きなかった
よって遅延の責任は航空会社にあるので、航空会社が乗客を訴えても負ける。

ツイッターとかでノーマスクだの反自粛だののツイート目にしたことあるけど現実では絶対に会いたくないな

お前の後ろにもな

イントネーションは関西圏でしょ？
すくなくとも内地のひと。
どさんこではない

ジェットスターはマスク必須らしいから
書面だして要求したんだろ

企業お詫び文章/書面コレクターだったのかもな

真実なら、少なくとも本人は大声を出したという認識を持っているのと、捨て台詞を吐いて挑発するようなやつという事だわ

>警察と機長？ぽい人が来てからは、「事実確認をしていただけ」と連呼し、「大声を出したのは耳が悪いから」と言ってました。
>あれだけ迷惑かけて、降りる際に乗客に向かって、「バイバイ」とクソみたいな捨て台詞を吐いていたのは、狂気を感じましたよ。
>俺の2時間返せ。

信憑性が無い

鉄道の車掌も女性専用車のトラブルで電車止めたりしてるからな
車掌も人間だし、頭に血が上れば冷静で合理的な判断ができなくなるから、腹いせで
そういうことすることはあるだろ
まあそんな奴が車掌や機長やってるのは怖いけど
格安航空ではなく大手のパイロットならもっと違った対応したんじゃないかな

客を選ぶ権利がある
例外といえる差別でもない

よって航空会社の勝利

日本の端っこだけを走ってる赤字ローカル私鉄は好きにしていいと思うけどw

・・・何で出発しちゃったの？

前者ならおっさんもバカだけど、ピーチは意地でも飛ぶ前に降ろしておくべきだったし、
諦めて飛んだのなら後はノータッチで放っておくべきだった。
後者ならおっさんが一方的に悪い。

ピーチとしては「客にもマスク着用をお願いする」と言っている以上、出来るだけマスク着用をお願いする立場なんだよ
でも、搭乗拒否は出来ないからそのまま出発している

あくまでも、今回はマスク拒否で降ろされたわけじゃないからね

諦めて飛んだ上でいつまでも「マスク着けろ～マスク着けろ～」と言い続けるのは
一番の愚策だよ。

で、俺が知りたいのは本当に「マスク着けろ～マスク着けろ～」と言い続けたのか？
って話なんだけど、どうやらそうではなく、おっさんが勝手に騒いだという事らしい。
だったらおっさんが一方的に悪い。

ワイがTwitterを解読して要約してやったぞ

おそらく、
周りの客が退避したことにキレたのではなく、
離陸前のトラブル対応の件を蒸し返してクレーム入れたのが問題。その時大声出したのかもね

「このままいつまでもしつこく食い下がられたら、また他の客を巻き込んで騒動になる」と判断したんじゃね

実際、機内の業務はこいつのクレームで停滞するからね

>>702
その要素あるね
航空会社も対応した乗務員も不運

拒否したのにＣＡが引き下がらずにマスクしないなら降ろすと言ってるわけでから、
「拒否したうえで無視しておけばいい」という状況になってないだろ

離陸したら大人しくしてたらいいのに、本人も書いてるが、「誤解」させるほどの
クレーム？をチーフパーサーに言ったのは確定だから、
まあ身から出た錆だよ。

物事には大義名分がいるってこと。

大阪人がいないと機内が静かでいい

離陸後にその時の乗務員の対応について、抗議申し入れみたいなことをやったみたいね
それが「機内秩序を乱す業務妨害」と受け取られた

「フェアではない。マスク着用について言い負かされたことへの意趣返しだ」と主張してらっしゃる

ちょっと分が悪くなったから嘘ついてるだけ
息を吐くように嘘つく人間

女性専用車も同じだけどな。男性でも障害者ならＯＫと言ってるから障碍者手帳求められたりするが、
任意なんだから別に障害者である必要もないわけで、何の障碍か聞くこと自体が人権侵害

病気なら空中で元気いっぱいにクレームやら議論を続ける元気なんかないよ

アトピー舐めるなとしか言いようがないね

会社でもそれぞれルールがあるし
ヤクザでも日本赤軍でも朝日新聞でもルールはあるだろうし
ドレスコードもそれとなくあるしｗ

当初叩かれたスウェーデンだが、だれもマスクなんてしていない。

それで現在、欧州でいちばん感染者も死者数も少ない。

学者がマスクするのは危険とまで啓発してる。

マスクしてたらもうだいじょうぶと、警戒しなくなるほうがはるかに危険という理屈。

＞一方、人口１０００万人余の北欧最大の国スウェーデンは
　「長期戦略」を掲げ、国民の自主性を尊重する緩やかな規制にとどめた。
　だが７月２０日時点で累計の死者数は５６１９人に達し、
　そのほぼ９割を７０歳以上の高齢者が占める。
　死亡率は１００万人当たり５５６人と世界最悪レベル。
　他の北欧諸国と比べても飛び抜けて高い。

逆だクズ
マスクしないから悲惨な状態になったんだよ
日本に例えたら７万人のコロナ死者の上に
なりたった現状　本当にお前人間のクズだな

こう言う奴等ってこのバケツに水を入れると
奇蹟の水になるとか言い出す輩だろ・・・

自分で言うレベルでそうなんだから周りから見たらよっぽどだったんだろうね。
離陸後は何もしてないと否定できないレベルでやんちゃしてたんだろうね。

こいつは離陸前の対応に対して質問したらしいぞw
質問って言っても言った本人が誤解させてしまったかもというレベルなんだから、
苦情＝クレームなんだろな。

仮に苦情だとして、対応について苦情言ったから降ろしたとなったらそれはそれで
ヤバいでしょ。実際間違った対応されたら、苦情くらい言うのは当たり前。

たとえば、いきつけの喫茶店で「最近コーヒー淹れる温度下げたの？」と質問したら、
クレームと勘違いされて、「申し訳ありません、冷めておりましたか。すぐに作り直します。」と謝られた
ことあるが、こっちは純粋な質問でクレームではなかったんだが、そういう誤解ってわりとあるでしょ。
そういうレベルの話なんじゃないのかな

要求してるでしょ

離陸前の乗務員の対応はいかがなものか、というクレームを離陸後に入れた
その対応のてんやわんやの中で、もうこいつが機内に存在すると通常運行ができない、と機長が判断した

その判断は妥当と俺は思う

丁重に申し入れをした、と言ってるが、それが「恫喝、威嚇とみなされて残念」と言ってる
クレームどころの騒ぎじゃない

「あの対応はいかがなものか」

これはれっきとしたクレーム「苦言」だろ
おっさんがやったのもそれ

何？「問合せ？」そういうの言葉遊びっていうんだよ

クレーム＝苦言

だろ。辞書引けや

(e) 当社係員の業務の遂行を妨げ、又は、その指示に従わない場合
Peach Aviation 国内・国際旅客運送約款

・恫喝について
　勝：ピーチ
　負：男性
　理由：どんなにしつこく言われたとしても、声を荒げたり暴言を吐いたら負け

総括：
　男性側に分がある
　そもそも義務ではない事を強制される所以は無い。義務化しなかった航空会社側の問題
　女性専用車両と同じで、ちゃんとルール化していないものを強制する社会は駄目だよ

そのことに対して、離陸後にクレームを入れて、
こんなにネチネチしつこくやられたんじゃ、通常運行ができないという判断に至った

欧州で現在いちばんコロナ押さえこんでるんのはスウェーデン。

スウェーデンでは、子どもも大人もほぼだれもマスクなんてしていない。

病院の医療関係者すらしていないんだよ。

日本においてマスクは昔からある習慣だし、
人に迷惑をかけたくない気遣い＝マスク
密な航空機でマスクをしない（お願いされても）人の
思想が怖いわ
一緒に乗りたくない

世界的に見て台湾、韓国、日本が飛び抜けて抑え込んでるけどマスク大好きだよね

日本じゃコロナの死人はださないが植物人間つくってる。

保険適応で治療費の上限でも支払いがきつかったけど
オムツ代とか諸経費は保険効かないから大変だよ

交通事故が減っていないのにも関わらず
死者数がガクンと減った年が
延命治療の革新した年だったんだよね
（脳を冷やすやつ）

やはりコロナヤバいね

でも日本は寝たきり150万人～200万人、スウェーデンはほぼゼロ。

平均寿命は日本のほうが２歳ぐらい長いだけ。

どっちのほうが医療として健全かという話。

ピーチここ突っ込まれたら勝ち目ない

マスクを理由に降ろしたかったけど、それはできないと本社から回答があって、しょうがないから
恫喝したことにして降ろすことにしたんでしょ

このケースではピーチの言い分をそのまま信用できないので、本当に恫喝があったかどうか
慎重に調べるべき
本人は恫喝自体否定してるし

みんなコイツのせいで被害受けてんだし

全員が全員同調圧力派でもないし、正義感があって「マスク拒否には賛成しないけど、だからといって他の
乗客の嘘も看過できない」というような人がいてもおかしくはないから、そういう証言が出る可能性も
あるとは思うよ

女性専用車でも、実際女性乗客が結託して嘘をつく（「男性に触られた」や「恫喝された」など）という現象が起きてるが（普段は普通の
善良な主婦だろうから、かえって怖い）、一方でそれをちゃんと「その点は事実と違います」と証言
する女性も存在する
人は色々だよ

マスクすると、喘息発作で呼吸できないとか、化学物質過敏症が悪化するとか、擦れて肌が荒れる殻とか、なんだかんだで文句言う奴いるから

乗務員の指示に従わない場合は降車させられると約款に明記されてるんだから議論の余地がない

正論だよ

だけど皆が幸せにならない正論

肥溜めの糞見て豪華な食事って言うレベルの知能に合わせれる脳はないよw

リアルガキ（一桁歳）でも言わないレベルの内容w

オナニーはしない
マスクはする

これ全然成り立つんだわ

こんなこと言うやつまだいたのかw

小学生ってまだ夏休みなの？

現在、このスレで現実を直視出来るかの瀬戸際

・脱糞して卒倒
・親に泣きつく
・まだ状況を理解せずイキリ倒す

さあどれだ？

うまく立ち回れば基地外系YouTuberで一山当てれるかもw

女にモテて、趣味があって、家族があって、
きちんとやりがいのある仕事があって…

ってやつなら、こういうことやらないよね
一般論ですが

「大阪府から来ました!マスクパッセンジャーです！
ピーチ航空さん！コラボお願いします！
あなたのこと愛してます！警察は民事不介入なので大丈夫です！オラッ！！」

一回目はこれでいこう

ピーチもこの騒ぎで調子こいた愉快犯がマスク未着用で押しかけてきても困るだろう
ここは殺一警百ってことで、チー牛に社会的に死んでもらうことで他の奴に警告すればいい
飛行機遅らせた損害賠償がこいつに払えるとは思えんけど、裁判で勝つという結果は必要