【新型コロナ】 複数の研究者 「日本はすでに、免疫保有者が国民の一定割合に達して収束に向かう集団免疫状態になっている」 [影のたけし軍団★]

新型コロナウイルス感染症で日本はすでに、免疫保有者が国民の一定割合に達して収束に向かう「集団免疫」状態になっていると複数の研究者が発表している。

このところ増加の勢いは落ちているが、それでも連日、多数の感染者（ＰＣＲ検査の陽性者）の発生が発表されているだけに、信じられない人が多いだろう。
一体、どういうことなのか。

奥村康・順天堂大学特任教授によれば、インフルエンザウイルスが原因だったスペイン風邪や香港風邪、
コロナウイルスが原因だったＳＡＲＳ（重症急性呼吸器症候群）やＭＥＲＳ（中東呼吸器症候群）など、過去のすべてのウイルス感染症は「集団免疫」によって収束している。

新型コロナウイルスも例外ではない。

集団免疫とは、特定の集団や地域で、特定のウイルスに対する「総合的な免疫力（人が生まれつき持っている自然免疫と、
特定のウイルスに感染してできる獲得免疫を合わせたもの）」を持つ人が一定の割合に達し、その人たちが壁になって感染が拡大しなくなった状態を指す。

「総合的な免疫力」については後で説明するが、日本ではすでに感染が拡大しない状態になっていると、奥村教授は言う。

ただ、この状態になっても、高齢化したり基礎疾患を持っていたり、あるいは体調が不調だったりして総合的な免疫力が弱い人は、
ウイルスに感染して重篤な肺炎などになり、ごく少数の人は死亡する。しかし死者の数は感染拡大期に比べてきわめて少なくなる。

「一定の割合」とはどの程度なのか、新型コロナの場合、当初は人口の70％程度と考えられていたが、最近はもっと低いと考える研究者が増えている。
ニューヨークタイムズ（ＮＹＴ）の取材に10人を超す科学者が「50％以下」と答え、中には「10～20％」と回答した専門家もいたという。

スウェーデンの公衆衛生庁は「40～45％」としており、宮坂昌之・大阪大学招聘教授は「20％程度」ということもあり得るとしている。

奥村教授と、やはり集団免疫を研究している上久保靖彦・京都大学特定教授は新型コロナによる死者数の動きに着目した。

1日当たりの死者数は、感染の拡大とともに増加するが、集団免疫状態になると急減し、その後、低いレベルが続く。
日本の場合、1日当たりの死者は4～5月に急増し、4月22日には91人に達したが、6月になると減少し、6月中旬～7月中旬には1～2人となり、報告なしの日もあった。
従って日本では7月中旬ごろには「集団免疫」状態になっていた可能性が大きいという。

なお、死者数は7月下旬から増加しているが、これは熱中症などで死亡した人も新型コロナによる死亡とみなされていることが影響している。

厚生労働省は6月18日、「新型コロナウイルス感染症の陽性者が死亡した場合、厳密な死因を問わず、
新型コロナウイルスで死亡した感染者として全数を公表する」ことを都道府県に依頼している。

死者に関する詳しい情報が公表されないため詳細はわからないが、発表された死者に、死因が新型コロナ以外である人が相当数含まれているのは間違いない。

日本が集団免疫状態に達していると判断した奥村教授と上久保教授は、7月27日に都内で記者会見し、このことを発表した。
会見で、上久保教授は、主な欧州諸国の「死者曲線」（人口100万人当たりの死者数の動きをグラフにしたもの）を示し、
これらの国ではいずれも、死者数が高い水準に達した後、急減していると説明した（死者の数や急減の時期は国により異なる）。

集団免疫に達しているのは日本だけではないとみているわけだ。

日本で7月から8月にかけて感染者（ＰＣＲ検査の陽性者）が急増したが、それは検査数が増加した結果、陽性者が増加しただけのことだという。
また陽性者の多くは総合的な免疫力によって無症状か軽症状で済んでいる。

集団免疫状態であれば、不要不急の外出や県外旅行の自粛、集会の人数制限、マスク着用や社会的距離の確保などは、原則として必要ないと奥村教授は言う。
https://diamond.jp/articles/-/248087

>>1
ニュー速好みの反知性向けスレ

>>1

お前らの書き込みなんて何の価値もない
Yahooニュースですらコメント数はせいぜい数百～数万
北九州(100万都市)の人口の10分の1にすら遠く及ばない
日本列島1億のうち、地方都市の10分の1にすら届かない声のデカイ奴らが
ここに書き込んでるだけ　何の影響力もない

ここで小池百合子を批判しても小池が圧勝したし
ここで飯塚幸三を批判しても現実で批判してる人を見たことない
在日特権がどうの支那人がどうの言ってる人も見たことないし
NHKの受信料がどうだの集団ストーカーがどうだの喚いてる奴もネットでしか見たことない
LGBT叩きや専業主婦叩き、非処女叩き引きこもり叩き、障がい者叩き左翼叩き、マスコミ叩き生活保護叩き、パチンコ叩き煙草叩き
全部ネットでしか見たことない　全てはネットの狭い世界だけ

日本の地方都市の10分の1にすら遠く及ばない数百～数万人が書き込みしてるだけ
声がデカイやつが狭い場所で目立つだけ
何の影響力もない

お前らが「若者は選挙に行け！」と書き込んでも何も効果はない
大多数の若者はお前らの書き込みなんてそもそも見てないから。
大多数の若者は韓国文化が好きだから嫌韓コピペしても何も意味はない
そもそもここを見ていないし存在すら認知していないから。

「死刑にしろ！拷問しろ！」は論外
お前らは何の権力もないただの庶民だから夢物語の妄想で終わり
というかグロ画像を見ただけで震えるお前らが拷問だの妄想してるのは滑稽でしかない

まず普通の社会人は忙しくてインターネットに書き込みしている余裕などない
仕事して、恋愛して、家族や友人と、思い出を作ってる
しかしお前ら(超少数派)は違う
所詮それがインターネット

何の影響力もない　国民の誰もお前らの下らん書き込みに興味は無い
というか見ていない　存在すら知らない
お前らの書き込みなんて何の価値もない。

>>1
コロナ星人になったってことか

>>91

そのフランスは検査をめっちゃ増やしたことで陽性者数は爆増しているが、
死者数は全く増えてない。

だからバカンスに行くのに過去最高クラスの大渋滞。

ちなみに陽性者数は日に6000人以上。
集団免疫状態だが、免疫の付きが弱いので2度がかりはするものの軽症で済んでる。
日本もそう言うこと。

>>234

医学的かつ論理的に考えればそう言う帰結になる。

>>1

それはさすがにない

>>1
何かカミカゼ信仰の大戦末期に似てきたなあ

Z兵器の電子レンジの先祖のマイクロウェーブ砲とか、富嶽とか

>>380

このままじゃ大変な事になる！派の人達も
そうならなかった時の経済的損失について責任を取ることはしないけどな。

>>1
死者数だけで判断するなんて大雑把もいいとこだし、
論拠が薄弱すぎる。

陽性者の死亡が熱中症によるものかどうか具体例も出さず、
憶測の域を出ていない。

当然ながら、査読で弾かれるレベルだから論文として発表もできない。

恥ずかしい記事だな。

>>1

この冬から翌年の春ごろまでが第３波だ！
まだまだ収束ではない。

何かの理由で発症しなかったが数千万人の無症状者がいた
という話でない限り>>1はないと思うわ
だって日本より遥かに蔓延してる欧州でも経済活動再開とともに急増している
集団免疫には少なくとも1000万単位の患者が必要だと思う

　　 　 　／/＼
　　 　／ ./:::::::＼
　 　／　/::::⌒::::＼
　／ 　 /:::＜◎＞::＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器だからそれはないユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ

★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★

まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。

■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204

そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。

■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm

以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。

　　 　 　／/＼
　　 　／ ./:::::::＼
　 　／　/::::⌒::::＼
　／ 　 /:::＜◎＞::＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
アベ公ほかポチどもよ
不作為や感染者の隠蔽、ＰＣＲ検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす！ｑｑｑ
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーｑｑｑ
後は誰が総理でも酷い結果になることは避けられないユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの多くは抗体の出来ない型を先に感染してるし
新型コロナはHIVと同様の機能により免疫機能を司るT細胞も破壊するし
東アジア人はこの新型コロナに弱いから往々に持続的に感染するしねｑｑｑ
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップのみんなユだーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊の促進はもはや避けられないユダーｑｑｑ
後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ

　　　　　三晋三晋晋晋ﾐ
　　　　 晋三　晋晋晋晋晋
　　　　 晋晋　　　　　　三晋
　　　　I晋 ◆／）||（＼◆晋
　　　　 ,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　　　　 I.|　　　　|　|´　　　|.I 　　　ははーーーーーーーーっっ！！！！
　　　　　|　　.ノ（_＿）ヽ　 .| 　　
　　　　 .I.　　 ／ 　＼　　I
　　　　　 i　 　/=三=ゝ　/
　　　　　 ＼　/｀ｰｰ’ヽ.ノ　;|;

６う５６５６

>>1
えっでも陽性率10%やで？
検査数を増やしたら今でももっと感染者おるで？

　　 　 　／/＼
　　 　／ ./:::::::＼
　 　／　/::::⌒::::＼
　／ 　 /:::＜◎＞::＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽改竄されているだけユダーｑｑｑ
それと重症者が少ないのはそうなる前に催奇性のあるアビガンが投与されているからユダーｑｑｑ
みんなユダたちの計画(間引き＆奇形化)通りユダーｑｑｑ
本来ならモンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗原検査をして陽性だったら、それはアベ公と官僚と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
ＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
しかも時が経てば経つほど免疫細胞が攻撃されて減って酷くなっていくユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ

★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
おそらく検査機関もグルになって一旦陽性になった者の退院後の再検査では名簿などを元に意図的に陰性結果が出るように操作していると思われる。
www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html

★なぜか日本で報じられない「コロナ後遺症」、世界で次々と明らかに…！
gendai.ismedia.jp/articles/-/75063

このようなとんでもないウィルスと「with コロナ」をさせようとしているのが安部自民政権。
これほどの害悪を日本人に与えた為政者たちは日本の歴史上かつていなかっただろう。

６５う５６

　　 　 　／/＼
　　 　／ ./:::::::＼
　 　／　/::::⌒::::＼
　／ 　 /:::＜◎＞::＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナはACE２受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーｑｑｑ
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーｑｑｑ
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE２受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞＞ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞＜ウィルスの状態になっていくユダーｑｑｑ
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよｑｑｑ
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよｑｑｑ
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねｑｑｑ
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょｑｑｑ
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねｑｑｑ

■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク＝突起)の作用により、
免疫機能(Ｔ細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
ocero.ifdef.jp/8998.htm

■「Covid-19 は HIV」：米ペンシルバニア大学の研究
ocero.ifdef.jp/90ujp.htm

このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーｑｑｑ
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよｑｑｑ

７６い６７６

★新型コロナは持続的に感染する可能性大★
>>1

新型コロナに感染したような症状があった人で後に検査で陽性が判明した人は持続的に感染していた可能性が高い。
また、陽性判定後に体調不良の続く人は持続的な感染をしている可能性がある。
これらはすべて初期対応に誤っただけでなく保身のためにその誤りをなお続け
まともに検査や再検査さえもさせない安部や自民党、公明党、維新のせい。

658不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:32:59.26ID:/hqe1CB80
潜伏感染が可能なウイルスの条件としてimmune privileged siteへの感染が可能であることがよく挙げられる。
つまり液性免疫を回避できる領域に感染できることが重要になってくる。
ヘルペスウイルス属なんかの性質を見ても分かるようにCOVID19もこれだけ広汎な組織に感染可能な時点で一生感染もあり得なくはない。
もしも髄鞘、ぶどう膜、繊維化した肺胞、免疫細胞に長期的に残存できる性質があるとしたら恐らく潜伏感染は可能。
BBBを超えられるかどうかも非常に重要。
だから各国が剖検で組織ごとに細胞内にウイルスRNAがどのくらい残っているかなどデータ集めてるはずだけど公表されない。

660不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:41:27.91ID:/hqe1CB80
いちおうCOVID19はウイルス自体の構造安定性が高いことも潜伏感染の可能性を示唆している。
結核はウイルスではないけれど構造安定性によって肺胞内に潜伏感染が可能。
繊維化した肺胞はマクロファージもIgAも届きにくいため、ここにCOVID19が長期的に感染可能かどうかは調べなければいけない。
アメリカは死者数も多いから剖検でデータ持ってるはずなのに発表されない。

666不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 11:12:01.17ID:/hqe1CB80
>>659
潜伏感染の可能性の証拠として特に裏付けが可能なのは、ACE2は嗅細胞の支持細胞に大量に発現していること。
支持細胞って正確には完全なimmune privileged ではないけど、支持細胞は髄鞘を形成する細胞（髄鞘そのものではない）だから準immune privilegedなんだよね。
だから結論としてはCOVID19もヘルペス属と同じように免疫で排除しきれない性質を持っていると考えるのが自然。
別にウイルスの一生感染は珍しくないことで、ヘルペス属、B型・C型肝炎ウイルス、HIV、パピローマとか相当いろいろあるのに、ネットを見ると潜伏感染なんか絶対にないと主張する人たちが多数いる。

６７い６７

★人類が未だ経験したことのないmRNAワクチンを全日本人に投与しようとする自民党政権★
>>1

加藤大臣は新たにアメリカのモデルナ社と4000万回分以上のワクチン確保を前提に交渉しているとした。
これに合意すれば、すでに基本合意できているファイザー社とアストラゼネカ社のワクチンと合わせ
全国民が接種できる量が確保できるという。
times.abema.tv/posts/8621918

政府、ワクチン全員無料を検討　
news.yahoo.co.jp/articles/3563468cbb3ecb3614ec5902faf540a1983871a1

モデナ社やファイザー社の新型コロナワクチンであるmRNAワクチンというのは人類にこれまで投与されたことのない代物。
mRNAワクチンというのは人為的に作られた遺伝情報を人の細胞に取り込ませることで
抗体となる物質を作らせようとするものであるわけだが、
mRNAワクチンはこれまでになかったワクチンであり、長期に渡って臨床試験をしたことがなく
人為的な遺伝情報が人間のDNAに取り込まれDNA自体が改変されるようなことが本当にないのか定かではない。
とんでもなく恐ろしい代物。
もし、mRNAワクチンにより接種者のDNAが改変されるようなことがあったならば、
子々孫々にまでその影響が受け継がれていくことになる。
そして、それが人体に悪影響を与えるDNAの改変になったならば、そのワクチンを接種された人の血統は劣化、そして、絶えゆくことは必然。
このような恐ろしいワクチンを国民にできる限り投与させようとするのが自民党政権。

岡田正彦／新潟大学名誉教授
「人工のメッセンジャーRNA」は、(治験協力者を別にして)人類の誰もがまだ体内に入れたことのない物質です。
biz-journal.jp/2020/08/post_172987_2.html
７８お７８

菅は新型コロナを大流行させた最も罪深き戦犯の一人
GOTOなどを主導したのも菅だと思われる
>>1

第1位　安部、加藤、菅、官邸付の役人、厚労省の然るべき地位にある役人
第2位　公明の山口、その他内閣閣僚、各副大臣政務官
第3位　新型コロナに関してまともに情報を調べもせず国民に提供もせず、官邸へ諫言すらしない自民党、
公明党、維新に所属する議員。その他新型コロナに対して誤った認識に基づき楽観的なことを吹聴し回った言論人。

　
うくｙ６７

>>481
なら仮説の一つってだけじゃんｗ　民度？マスク？手洗い？童貞率？いっぱいあるよｗ

■　新型コロナに感染した著名人の一例
数百万の感染者がいるという欧米でもこれほどの数の著名人は感染していない。
TBSのサンじゃぽでクラスターが発生したようだが欧米のマスメディアにおいてクラスターが発生したなど聞いたことがない。
>>1

梨田昌孝
有村昆 タレント
矢沢透 アリスのドラマー
片岡篤史 元野球選手
富川悠太 アナウンサー
白鳥久美子 芸人
藤浪晋太郎 野球選手
藤原”31才”広明 芸人
田北香世子 AKB
田嶋幸三 日本サッカー協会会長
塚原直貴 元スポーツ選手
長谷川勇也 野球選手
大家志津香 AKB
速水けんたろうさん タレント
善竹富太郎 狂言師 死去
赤江珠緒 タレント
石田純一 タレント
庄司智春 芸人
酒井高徳 サッカー選手
寺内健 飛び込み選手
志村けん 芸人 死去
山本裕典 タレント
山崎裕太 タレント
山下まみ 声優
坂本勇人 野球選手
黒沢かずこ 芸人
金崎夢生 サッカー選手
宮藤官九郎
吉沢悠 俳優
岩田華怜 元AKB
岡本行夫 元外交官 死去
岡江久美子 タレント 死去
横浜流星 タレント
遠藤章造 ココリコ
伊野尾慧 Hey! Say! JUMP
ラジバンダリ西井 タレント
山本圭一 元芸人
丸岡いずみ 元アナウンサー
はなわ タレント
ゴリけん 芸人
Toru ONE OK ROCKのギタリスト
SWAY ラッパー
ELLY 三代目 J SOUL BROTHERS
つるの剛士 タレント
山口もえ 元タレント
田中裕二 爆笑問題
山本里菜 TBSアナウンサー
吉岡秀隆 俳優
矢作兼 おぎやはぎ
６７い６７

>>482 死亡時期みたら皆んな四月だ。岡本行夫？ってググったら
よくTVで見た顔、この人も志村けんも第二波時なら助かったかも
集団免疫よりも医療者達の治療技術の発展のせいだろ

>>1
よしっ！
これでコミケもできるな♪

>>531

どうも世の中免疫って言うのは抗体しかないと思ってる人がたくさんいるみたいだよね。

自然免疫で対処できた場合も、抗原提示はなされて獲得免疫は付くんだよ。
でなけりゃ弱毒生ワクチンで免疫が付くはずがないって事になっちゃうからね。

抗体自体はほとんどの東京在住の人にある。ただそれが微量なので、
微量の人は陰性にしてるからほとんど陰性に判定されてるだけ。
微量でも陽性とすればほとんど陽性。

「はたらく細胞」でも見たらいいのにと思うよ。

>>612
日本でコロナウイルスがインフルエンザのような
大流行をした事例はなく
一つのコロナウイルス型が流行するようなことはないだろう
だから抗体量は少ないんだよ

>>661

特にこのスレにはバカが多いね。
煽ってるだけなのかとも思うけど、真面目にそう思ってるんだとしたらちょっと心配になるね。

>>690
海外でも再感染は別な株のコロナで起きているかくにんはされたし
そもそも普段流行る風邪＝コロナがそれだもん
君の方がアホだと思うよ

>>702

再感染が起こっても別に不思議じゃない。
予防接種だって全員かからないわけじゃない。
細かく見れば新型の中でも変異は多数あるんだから
再感染が別の型であっても何の不思議もない。

それと集団免疫の成立には何の関係もない。

>>1
みんなビタミンDサプリを買って飲もう

ビタミンDは新型コロナウイルスから身を守る
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1586613496/

>>1のまずいところはまだ集団免疫モデルをまだ使っているところ
感染症学の性だな
集団免疫モデルを完全否定するところから
スタートラインに立てる

>>1
すでに去年の10月から感染してる人多数だったろ？
俺なんて年末に引いた風邪から年明け1ヶ月以上もあばらにヒビが入る勢いで咳が止まらんかったもん

>>669
記事に出てくる名前見たら分かるだろ
K値だよK値

>>1
オリンピック開催するために必死だな。将来、間違っていてもなかった事にして無問題

>>854
ほとんどの人は無症状だよ

コロナ感染者９５％が無症状　なぜか大流行回避のパキスタン最大都市
https://www.jiji.com/sp/article?k=20200909040551a&g=afp

>>1
そうかも知れんがそれを検証しないとな
一度冬を越してどうだったかじゃないの?
インフルエンザの流行はもう日本人の医療や生活に浸透してるからコロナによる重傷者や死亡者を出せるでしょ

>>1
まだ意味もない集団免疫とか言ってる馬鹿がいるのかｗ

>>905
だから免疫は抗体だけではないと
>>1の記事を読んでくれ

>>1
マーズはまだ収束してないってついこないだテレビでやってたが

>>965
免疫といえば抗体しかないと思っているバカ

>>965
>736>941

>>1
1億二千万人のうち、まだ陽性は1000人ちょいなのに大丈夫か、このアホ記事

>>1
ちょっと前に、ランダムに抗体検査やってたけど
抗体持ちは小数点以下だったよ

つまり、ウイルスの培養と拡散やってたバカ野郎たちが
安倍叩きの玩具に使えなくなって諦めた、って事だと思う

>>419
>人以外の人が獲得してくれれば
それが少ないのがコロナの特徴だから。抗体獲得には発症して治る必要がある。つまり
陽性患者の中に抗体を持った人が少ない、しかも他人に罹患させる。集団免疫には程遠
い感染症なのだよ。無理やりマラソンさせて発症させるとかｗ

>>347
だよね
持って生まれた遺伝子が人種によってうんたらとかそういうのならわかるけど
抗体検査を常にやってるわけじゃないし、免疫力でどうのという確たる証拠もでてないし、現時点では憶測でしかないね

>>3
わざわざ抗体を造るまでも無いと身体が判断する程度の雑魚ウイルスなんだろ？
実際に65才以下はほとんど死ぬようなことは無いし

>>3
基準値をどこに置くかやどのどの抗体を見るかで抗体保持者率は大きく変わってくるよ
上久保先生の説明は日本で死者数が少ない理由も納得いくものであったよ
手洗いよくするとマスクよくするとかBCGとかではない理由が免疫獲得だった

日本って庶民以外、反社でバカばっか

じゃあ全国で抗体検査しろってんだ

>>9
抗体と免疫の違いわかってない馬鹿

>>76
自然免疫ならその通りだけど、集団免疫とは感染やワクチンで抗体作る事を意味してるのでは？

https://www.vaccine4all.jp/topics_M-detail.php?tid=18
＞集団免疫はどのようにすれば、高めることができるのでしょう？そのためには、ひとりひとりが抗体を持つことが重要です。

>>9
検査厨（・∀・）ｷﾀｰｰ!
PCRしまくっても無駄とわかったら今度は抗体検査と来たかw

>>11
東アジアらへんはこの手の中華ウイルスにしょっちゅう罹ってた説はやっぱり信憑性があるよなあ。

>>22
若いみそらで高熱が出て髪の毛全部禿げた人が実業界にいたような気が。
船井幸雄だっけ？
こういうのはコロナウイルスだったんじゃないかと思う。

オリンピックやりたーーーい
東京オリンピックやりたーーーい

意訳した

アークだ永寿だで盛り上がってた頃が懐かしいな。

所詮雑魚ウイルスやったわ。

>免疫保有者が国民の一定割合に達して収束に向かう「集団免疫」状態になっている

で、その免疫保有者の割合を数値で示してくれ。

>>21
ね。収束した原因はよく分かってないのに
言い切る奴信じられんわ

>>365
百歩譲って「罹患しても発症しない、発症しても重症化しない集団”交叉”免疫がある」
ならわかる。ファクターＸがあるのはほぼ確実だから。単に集団免疫と言ったら全員
が新型コロナに対する中和抗体を持った事になる。欧米でもあり得ない話。

>>21
日本ではほとんど流行らなかったのに集団免疫なんてあるわけないよなあ

「感染予防の努力をして、ある程度の犠牲を出して時が経てば乗り越えられる、
今までと同じ」というやつでしょうか？

＞コロナウイルスが原因だったＳＡＲＳ（重症急性呼吸器症候群）やＭＥＲＳ（中東呼吸器症候群）など、過去のすべてのウイルス感染症は「集団免疫」によって収束している。

とんでもない嘘つくなよ

グラフをみて、「様子見」で
もっともらしく発言しているだけ。
責任おわないなら俺だっていえる。
京都大学特任教授のわたし

もう終息にむかっていますね。
あと怖いのはインフルですね。
合併症になる確率多いかも・・・・・・・

>>32
10月からは外食させようとしてるね

ワクチン開発の莫大な費用を回収するために
この件は隠蔽されるでしょう

ウィルス弱毒化説もあながちあると思う。

さぁ、自粛を終える時が来た！

>>121
死亡者の合計数が急増したとしてもそこまで焦る必要はない
そもそも若くない人は腐るほどいる
若いなら死なない時点でどれだけ死んでも些細なことだ

こういった研究結果が出ているにも拘わらず、日本経済シネシネ団による、過剰な規制について必ず責任を取って頂きます。
東朝鮮人よ、日本をなめんなよ

ということは集団免疫の割合がすでに20%以上でないと話にならんが数字を出してくれ

>>53
日本人の感染者は僅か、
殆どの感染者はアジア系の外国人らしい。
誰か(日本シネシネ団）に雇われて、外国人に感染者になってもらってる可能性もアルヨ

>>54
ウイルスが弱毒化した説ならまだ分かる気がするけど

もう大型イベントも解禁だしな
そろそろコロナ脳は治療しとけよ

ハッキリ言ってやれよ、日本人はヒロシマ、ナガサキ、フクシマと３度被ばく体験があるからと。
中国みたいな１３億人を一発で効率よく免疫強化するのに核は便利だね

いやいや
夏だからウイルスの活動が抑えられてるだけだよ

冬になってごらんよ
とんでもない感染者が出るからな

おじさんがオッパブに行くのを我慢してるだけ。
第２派が収まるとオッパブに行き出すから、第三波を形成。

>ニューヨークタイムズ（ＮＹＴ）の取材に10人を超す科学者が>「50％以下」と答え、中には「10～20％」と回答した専門家
>もいたという。

>スウェーデンの公衆衛生庁は「40～45％」としており、宮坂昌>之・大阪大学招聘教授は「20％程度」ということもあり得ると>している。

数字の幅が大きすぎで断定調になっていない。すなわち「未だよく分かっていない」ということ

>なお、死者数は7月下旬から増加しているが、これは熱中症な
>どで死亡した人も新型コロナによる死亡とみなされていること>が影響している。

>死者に関する詳しい情報が公表されないため詳細はわからない>が、発表された死者に、死因が新型コロナ以外である人が相当>数含まれているのは間違いない。

死者の定義がこんなにいい加減だとすればはかえって怖いのだが。せめて熱中症死者の陽性率の数字がないと。

>>81
　死亡した男性は重症のがん患者で、大分三愛メディカルセンターに入院していた
８月１５日に感染が確認された。直接の死因はがんだが、
厚生労働省の「陽性者で入院中や療養中に亡くなった人は厳密な死因を問わず、
感染による死亡者とする」との基準に沿った。
tps://www.oita-press.co.jp/1010000000/2020/09/02/JD0059526139

ていうか既に想像でモノを言うフェーズを超えているのが新コロナ対策。
今のトレンドは発症初期と中等症の治療法であり、ほぼガイドラインはできた。
集団免疫とかワクチンとかどうでもいいレベルで、どんどん「風邪」扱いになってきております。
風邪の集団免疫とか風邪ワクチンというこれまで陽の目があたらなかったマイナー分野が見直されてきただけ。

関東住みだけど1月に職場で咳の長引く風邪が流行った
自分は物凄い倦怠感で早退したけど次の日は治ってた

>>90
免疫は抗体だけではないというのがミソ
自然免疫も考慮しないと

パヨクって日本の不幸なネタを政権への攻撃材料にする人たちだから
いいニュースは必死になって否定しようとする不思議なひとたち・・・

コロナが終息してもマスクは常用したい

汚いものを吸わないのに便利だわ

ていうか各国で死人の数が違いすぎて統一見解が難しいのね。文化や食生活や既往や人種間の遺伝的差とか
不確定要素がでかすぎる。とりあえず閉じ込めると増悪するとこだけわかったので、
人に触らない近寄らないでも出歩いてもOKとか無情な指示が続いている。
熱中症や自然災害のほうが被害がデカいのでますますトーンダウン。

アメリカくらい感染が広がったのならまだしも
日本でまだまだそれはねーだろ？
隠れ感染者を多く見ても人口の１０％くらいまでじゃないのか？

無暗に感染を拡大させようとするようなのはやめてほしいです。

奥村康→怪しげな一般向け健康本を出してる人
上久保靖彦→ネトウヨ、Ｋ値宮沢孝幸の仲間

春の流行で日本より感染者多かった欧州が、春を上回る勢いで感染者が増えてるから100％ない
この学者は馬鹿

新潟空港に降りたのがバカみたいじゃないかw
バカなんだけどwww

流行ってるとか終息してるとか
行政とメディアがコントロールしてるから
ノラ学者が何か言っても聞かないよね

どうしてこんなにエビデンスのないこと言ってて
医学部教授なんだ

>>130
公衆衛生学は、過去のデーターとつき合わせて
将来を予測するものが主だけど

過去のデーター自体が殆ど無いから手探り状態

だから様々な論が交錯するのも仕方ない

多分、うちの家族は抗体獲得してると思うわ
一切症状は無かったけど、どっかでもらってたんだろ

感染しても無症状とか病気ですらない

ていいながら、こいつはマスクして人ごみに行かないようにしてるんだぜ。
要するに感染して死ぬ奴はどんどん死なせて、死なない奴だけの世の中になったら、収束って当たり前だろ

俺は3周遅れだが日本株BCG接種のおかげだとまだ信じてるもん；；

日本はって具体的にどこの地域
集団免疫って何人が獲得したの
数か月で消えて再感染するって聞いたけど、安全という証拠あるのか

一昨年に咳喘息に罹ったのが最後だな
まぁちょいちょい熱出してるが

なんの証拠もなくよく言うよね
これで専門家気取りなんだから片腹痛いわ

>>171
○✕大学教授の肩書で堂々と講演や出版できるから
まともな大学なら軽々しくこういう役職にはつけないよ

とりあえず日本は安全ですって嘘でも言わないとオリンピックできないでしょ

国家予算規模の違約金背負わされて日本を潰したいか？

て思うやん
7月が第二波なんて言われてたけど、本当の第二波は年末スタートだろ

>>464

結局、新型だけど病原性が弱いから誰も問題にしていていなかったし気づかなかった。
武漢で強毒型が出現して広まったために新型ウイルスが顕在化した。

って言う事だよな。

>>536
東京大阪福岡なんかの繁華街にいた人なんかは抗体持ってるのかな？

とにかく、騙されなあいで、自分はマスクして人ごみに行かないことが大事。
よくさ、風邪並みって言ってるう奴って、自分は感染しないように十分注意してるんだぜ。
で、他人にどんどん感染させて、感染しても大丈夫な世のなかになるとウイルスも消滅状態に近くなるから

とりあえず
コロナ感染経験者に対して保険加入拒否する保険会社を
取り締まったらどうよ？

検査もしてないのにか？

>>174
間違った

5割とか2割とか数字がぶれるのは、感染拡大予防策で行動制限（対人距離のとり方）がそれぞれの国（場所）で違っているからだろうよ。

>>189
今の減少は猛暑と台風で若者も老人も出歩かなかったからだろ。そんな事は隣のバア
ちゃんも知ってるからな。観光も飲食もいい季節になったら増えるに決まってるよね。

感染したところで肺炎になるだけだろ
死ぬわけじゃない

こういう記事は答え合わせが必要

冬があけた頃にもう一度みんなこの記事を読んで検証してほしい

>>271
「白黒思考」でググってみた
そういうことか

案の定お怒りのねらー多数
何故怒るのかは不明だけど
ポジティブな話は全て全否定

陽性で死者とカウントするのではなく
発症したケースでカウントしないと
わけがわからなくなるだろう

まあそれで世界の死者数さえもわからなくなってるんだけどな

その悪の権家がWHOなんだけどな

東京民はみんなコロナ免疫持ってるけど地方人はないから
東京民が地方にいくとテロ状態になる
沖縄がそれで既に芯だしな

GoToも東京解除なんだってなw

>>209
ああそれは対象母体が違うから比較出来ないよ
ＰＣＲを実施された抗体検査と同様に無作為にしてればそうなるが
現在そうではないのはお前も知ってる通り

>>232
今はね
6月に地域を限定して無作為抽出で抗体検査をやったんだよ
その結果が0．1％だった
その数字についての話

>>244
それって献血に来た健康な人を対象にしたんじゃなかったっけ？

>>267
いやそれとは別
東京は確か板橋区辺りが対象だった
その時は丁度歌舞伎町が話題になってたころで
ある人達からはわざと汚染地域外して検査すんじゃねーって
変なこと言われてたのでよく覚えてる

>>206
６月半ば頃無作為に抗体検査した結果だったっけ
しかし
うーむ
流石に集団免疫はまだだろ

>>206
免疫と抗体は必ずしも一致するわけじゃないからね
抗体無くても免疫機能は出来る

SARSとかMERSは症状がはっきり出るから対策が取りやすかったのと
致死率が高すぎて広がらなかっただけだろ？

30%くらいしか聞かないけど全国民がインフルエンザワクチンを投与すれば流行は起きないと計算されるんなら

30%くらいなんだろ

2月に咳がとまらなくですげー倦怠感で病院も検査も行かないで自力で治した俺みたいのも多いはず
感染者数、死亡者数あらゆるデータが信用出来ない

致死率
日本
４月　５％
８月　０．５％

オーストラリア（現在冬）
４月　１％
８月　４％

はい

>>236
中身はほぼ老人だろどうせ

>>264
>クラスターになったと思われる場所に
関係した人を発症前から総ざらいで検査にかけて見つけ出して、感染拡大を防止したからだよ
つまり第二波は先回りして見つけたわけ

嘘つくなよ。夜の街だけだろ。その頃も今も経路不明が半数いる。増えないわけがない。軽症
で済んでるのは結果論でウィルスの変異を忘れてる。スペイン風邪は第一波より二波の方が
死者が多かった。変異は集団免疫とは無関係で起こる。共存と弱毒化も無関係。

１０/１から東京追加だからな。３月連休、７月GoTo前倒しと同じ結果になるのは見えてる。

>>249
夏になったら弱まるって言ってたの岡田晴恵だよ？
豚の言ってる事は信じない方がいい

>>275
岡田の肩など持つ気はないんだが、気温が上がって死者が減ったのは事実じゃね？
ウイルスが弱まったというよりは、免疫が活発になったからのような気がするが。

じゃあ抗体検査したらみんな陽性反応出るってことですよね？

>>252

どこから陽性と判定するかによる。
すでに微量の抗体は東京在住の無作為ボランティアのほぼ全員から検出されている。
そしてそれは陰性コントロールよりは高値である。
微量だから陰性とすることもできるし、ネガコンより高値だから陽性とも取れる。

強く陽性の人は2%くらい。微弱に陽性の人は98％くらい。
微弱に抗体が陽性の人は、ほとんど抗体に頼らずに（自然免疫＋細胞性免疫）
でコロナを治癒せしめた人と考えるのが医学的、免疫学的に普通のこと。
だってネガコンより高いんだからね。なぜ高くなるのかを考えれば既感染以外にない。

それでも獲得免疫は獲得できているから、再暴露されればすぐに対処が可能。
従って発症しないか、発症しても軽症で終わる人が多くなる。
まさに現状をうまく説明できている。

>>388

検査というものがわかっていない人が多いようだから説明したまで。

陽性と陰性をわける数値を変えることで検査の意味は全く変わってくるんです。

>>254
賛成
今度はもっと対象地域を増やして
無作為抽出で抗体検査やって欲しいなぁ

>>257
>冬の三波は無しっすか？
あるかもしれないし、ないかもしれない。

＞おかわり10万は？
絶対にない。断言する。ない。

そういえばこの前、

「なんで皆さんは専門家や研究医の意見を聞かないんですかね？」
「そんなに皆さんの言うことに自信や根拠があるのか本当に不思議です」

って言ってたな

まさか、ここのみんなのことじゃないよね

>>284
おっ、ここにもいましたか…

>>273
東アジアの人間は血圧の調整に関わる遺伝子に少し違いがあるために
新型コロナに強いんじゃないかって説は出てるね。

>>332
地域・集団の値とと国レベルの値を単純に比べるのはおかしいでしょ。

日本語しか理解できない人種は簡単にメディアが洗脳できるからね

>新型コロナウイルス感染症で日本はすでに、免疫保有者が国民の一定割合に
>達して収束に向かう「集団免疫」状態になっていると複数の研究者が発表している。

秋冬を待たずして結論を急ぐな！！

＞日本ではすでに感染が拡大しない状態になっている

そ…そうか？

前もこんなこと言ってたね
検査したら全然いなかったけど

第2波があっても死ぬのは文句ばかりうるさい70歳を超える爺さんだろ
この議論は正直肺炎になっても構わないなら議論する意味すらない

>>303
君のように親の死に目に会えなくても良いと考える人ばかりではないし
持病持ちも世間にはいくらでもいるぜ？　君が知らないだけで

>>318
70歳を超えるならさっさと火葬されても本望だろ
癌のような闘病もする必要がない

>>311
　o　　　ここ重要！
　　＼　　彡彡ミミﾐ
　　　 ＼_(´･ω･`　)

集団感染まだ起きてるだろ
未感染者がいまだに感染をまぬかれてるだけに過ぎない

＞死因が新型コロナ以外である人が相当数含まれているのは間違いない
数字は信用ならんな。各国の発表見てバラバラな時点でな。
今年も冬もインフルで脂肪でもコロナにカウントされそう。
そしてコロナ脳がドヤァ！する。

実は感染者は数百倍いる！イタリア、ニューヨークになる！って盛んにモーニングショーとかパヨクが言ってたけど、調べてみたらほとんど抗体持ちが居なかったじゃん
あれから爆発的に国民がコロナに感染したとは思えないんだけど

感染拡大一年目でサイトカインストーム引き起こす重傷者が少ない上に

ピーカンで猛暑日が続くおかげで気温も高く
紫外線照射量の高い日が続いてるおかげですよ？

集団免疫モデルがおかしなところは
あのモデルを国全体で考えたりするところ

感染エリアというのはかなりローカルなもので
その中で収束していく
また免疫を持っていないとするのはおかしい
またウイルスは不変の存在とするのもおかしい

極小さな感染エリアの中で収束していくのだから
全体に感染が拡大しない
その中でウイルスが淘汰されている
日本ではその程度のウイルスということだ

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200910/k10012610311000.html
トランプもここにきてて巨大なリスク認めたねｗｗｗ

トランプ大統領 新型コロナの危険性「私は軽く見せたかった。パニックを起こしたくなかった」

数ヶ月前はアホかそんな事あるわけないと思ってたけど経路不明者数百人いる中でGO TOキャンペーンして自然収束してるんだから日本人は圧倒的に無症状が多くて免疫持ってる人が多いと思いはじめた

やっぱり、BCG最強説が正解だったんだな
日本最強＼(^ω^)／

>>357
これからオリンピックやら中韓歓迎で入るよ

>発表された死者に、死因が新型コロナ以外である人が相当数含まれているのは間違いない。

なんで間違いないとか言い切れるんだろう？
嘘臭。

政府に忖度して経済を回す為にでっち上げて後で訂正する罠にしか見えない。

大相撲 玉ノ井部屋で新たに18人 新型コロナ集団で感染 #nhk_news https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200910/k10012610461000.html

重病になる人減ってるもんな
もうそろそろ平常運転に戻しても大丈夫でしょ

思ったより感染力が低かったんだろ
みんなで気をつけてればすぐに感染者減るやん
油断するとまた増えるが

感染が拡大しないことが説明ができない
そうだ！免疫を持ってる事にしよう！

ってことだなｗ

頭お花畑として10％でいいとして
1400万人が感染して免疫もってるのか？
政府発表の感染者は8万くらい
やっぱり日本政府は隠蔽してたｗｗｗｗｗｗｗ
こうなるけどｗ

データも無しで政府GOTOに都合良い言い訳だけの御用学者
だれも信用してないから消費は全く伸びませんｗ

>>383
何十万人感染しても死ぬのは高齢者
どうでもいい
インフルエンザより苦しい風邪
死なないなら怖くない

遅くとも2019年の2月には、COVID-19が日本に入って来ていたハズ。

感染したらもう感染しないから人口密度が下がるのと同じ効果がある。東京の非免疫者の人口密度が感染が広がってない地域の人口密度と同じぐらいになるには、90％以上の免疫保有が必要では？

>>387
9割以上免疫を持ってるだろう　それが正常な人間だよ
なんで免疫がないって思っちゃう？
病気の人？

集団免疫モデルに洗脳されちゃってるよ

>>409
理系ってそうなんだよ

アンキした理屈がすべての現実を説明するものみたいに屁理屈を騙る

『自分の身は自分で守るしかない』と思ってる人が多いから終息してる様に見えるだけ。

^
遅くとも2019年の2月には、COVID-19が日本に入って来ていたハズ。

もう日本では何しても感染爆発しない可能性高いからオリンピックもやりそうだな

>>393
せめて貨物便くらい回復させてから寝言を言えってw

死者が減ってるのは免疫抑制剤使うとか対処方法が確立されてきたからじゃないの

だからといって、日本社会を以前の平常運転に戻してはいけない
コロナのお陰で、テレワーク、オンライン授業、ハンコ廃止、満員電車通勤しない、職場の強制飲み会やめる、
など、量産型日本人を苦しめていた因習を見直すきっかけになったんだから

最近掲示板とかSNS見てると、後遺症厨の異常性が際立ってると感じるわ。
一部の患者がこう言ってた！と、それもどこまで本当か分からないことが全体に当てはまると思ってる。
あいつら、回復したスポーツ選手が走り回ってるのとか知らないんだろうか

三密禁止
・密閉
・密集
・密接

↓

三蜜禁止
・キャバクラ
・ホストクラブ
・風俗

5ｃｈ程度の落書きを公共で発信して罪にならないのも問題だよな

集団免疫はともかく、コロナはもう季節性インフルと同列のものに収まったろうよ

つまりさ、日常普通にコロナウイルスは身近に存在するけど、誰もがちょっと気にする程度でしかないリスクだ

年寄りには死ぬリスクのひとつが増えるだけ
餅食って死ぬリスクよりは高いだろうが、季節性インフルとはどっこい程度だろ

もうそろそろ学校は全て通常に戻してやれよ
若者は未来の財産だぞ
年寄りが足引っ張ってどうするよ

>>412

そう。
もう疾患としてのリスクが今の取り扱いは過剰。
重症化するとインフルよりきついが、ほとんどの人はインフルよりもひどくない。

疾患としての深刻度に応じて取り扱いを変えるべきだよ。

まあ、論文としてメジャーな科学誌に載ってから言えって感じだな。

インフルエンザに対して人類は永遠に集団免疫を獲得することがない、という事実を
まず説明しろ。

インフルエンザの場合、毎年ワクチン接種する以外に感染拡大を防ぐ方法がないが、
それでも感染拡大をゼロにすることはできず、感染した時の重症化のリスクを減らすことができるだけで、
それでも毎年数千人から１万人ぐらいは死んでいる。

コロナも同じようになるだけ。

アラフィフA型デブヤニカスBCG跡×2フサフサのコンボで1週間寝込んで助かった
禿げてても助かったと思う
神の刻印様々

子供が発症しにくい無症状が多い
害が少ないということは
経験が少ない真っ新な人間で対処可能なウイルスであるという証明だ

すなわち人間は生まれながらにしてCovid19免疫を持っている

>>427

だから時々暴露されてブーストした方がいいんだよ。

麻疹だって予防接種の効果は絶大だけど、市中で触れることがないから年取ると弱まっちゃう。

新型コロナもブーストしないと消えてくんだから、
特に重症化が心配される持病持ち以外は普通にしてた方がいいんだよ。

鉄道各社が終電を早めたのは良い事
コロナが過ぎ去っても、終電を元に戻してはいけない
コロナを機に、残業や強制飲み会の無い労働環境を目指すべき
一極集中にもメスをもっと入れるべき

田舎でまだ感染者出て無い地域とかどう考えても免疫無い高齢者多くて一旦広がったら医療崩壊まっしぐらだろうにどうすんだ
複数市町村に跨がるエリア全体で感染確認が遠方の病院に長期入院中院内クラスターにやられた一人だけって地域が実際あるんだが

結局無症状の若者でも発熱して病院に駆け込み陽性確定
院内感染、医療崩壊の引き金になってる
GOTOで市中感染も増幅されてて結果が出るのもこれから

梅雨が続いただけで、コロナ増えまくったのに集団免疫とかｗ
真夏でやっと減っただけだし、１０月以降また増えてくだろ
集団免疫は季節と関係ないんだから冬に増えないという実績ができればわかるが

俺の中では、９９．９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９％冬に増えると思ってる
そして、集団免疫が今の時点で出来ているなんて０．０００００００００００００００００１％ぐらいだと思ってるわ

そもそもＳＡＲＳ、ＭＡＲＳは致死率高くて発症してから
陽性者捕まえやすく致死率も高いから感染が広まる前に捕まえやすかった
集団免疫どころか、検査隔離がしやすかった例だしな
なんでＳＡＲＳ，ＭＡＲＳで集団免疫が成功した　なんだよ・・・

ＳＡＲＳ，ＭＡＲＳが集団免疫成功したなら１億人ぐらいタヒってから収束してるだろ
集団免疫は多くの人が感染しないと成立しない
ＳＡＲＳ，ＭＡＲＳは致死率高いから世界中で１億人ぐらいタヒってないと
集団免疫に達するぐらいの感染にはなってないだろが

しかも集団免疫６０％が、絶望的だから
２０％でも集団免疫と呼ぼう！みたいにしてるし、もうボロボロ

ピークアウトしたなと思う度に免疫ができただのほっといても収束してただのいい出すよな
これからの秋冬に備えてる時に

>>450
健康論なんて人種や行動で変化するからな
米国の結果は所詮米国の結果
日本は自分で結論を出す必要がある
現状から出る結論は爺しか死なないインフルエンザより強い程度の病気
交通事故のほうが怖いわ

>>544
過保護だよな
爺さんが死ぬのが怖いからって皆に我慢させるとかよ
老い先短いなら少しはカッコつけろよ
みっともないと思わないのかね

実は2019年の4月ぐらいから来日中国人から移されてた可能性もあるからな。

>>458
2019年の8月には武漢で感染が広まってるしな

新型コロナウイルス感染症の世界的流行 (2019年-) – Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9%E6%84%9F%E6%9F%93%E7%97%87%E3%81%AE%E4%B8%96%E7%95%8C%E7%9A%84%E6%B5%81%E8%A1%8C_(2019%E5%B9%B4-)

>>667
>>486
2019年の8月には武漢で蔓延してたから、日本には9月ぐらいから蔓延してたかもね

子供は抗体ができにくい
それでいて子供は安全

抗体ができやすいという傾向は
このウイルス感染症にとっては良い傾向ではない

寝言は聞き飽きたわ
それより早よ第５類に格下げしろよ
いつまで待たせる気だよ
マスコミはなぜ追及せんのか？

どっちだよ

【コロナ】日本の来年一月には最善のシナリオでも 死者10万人の予想 (ワシントン大医学部)

有症者を治療するということは別の見方をすればウイルスを弱毒化するということ

>>479
わかっててやってたと思うぞ

日本はコロナ政策はブラジルやスウェーデンよりタチが悪いんだよ
向こうは経済優先で何がわるい。とウソはついてないからな
日本は嘘八百並べ立てあの手この手で国民から金を引き出そうと必死

まあコロナ対策のおかげでインフルやノロなどの感染症が激減してるらしいので、結果オーライで。

第一、真夏でコロナが減る　＝　集団免疫成功

なんて言ったら、毎年流行ってるインフルは

夏に集団免疫成功　→　その夏以降、冬にインフルで増えることはない

だぞ、現実にはそうなってなくて、毎年冬になったら普通に免疫落ちて感染広がってんだし
現実世界ではありえねえわ

>>487

少なくとも6月に埼玉で死者数のカウントを13人増やした時には
前日まで52名だったのを65名に増やした。
それは新型コロナによる死者を、死因が新型コロナでなくても陽性ならカウントすることにしたからだ。
と言う事は、当時20％の死者が新型コロナが直接の死因ではないがそのようにカウントされていたことになる。

その後取り扱いが変わっていないのだから、20％前後死亡者数は多めにカウントされていると考えられる。

>>540　なら、逆もあり得る。当初は殆ど検査してないからね。

抗体検査で抗体保有率０．１％という結果が出てるのに集団免疫とか言ってるやつは何なんだ？
阿呆なのか？

>>489
抗体が出来ないで感染が拡大しないから
良い状況であると言える

被害想定は極小になるし、感染も拡大しない

>>489
ほんそれ
どっかから金貰って発表してるのなら阿保と言うより屑かもな

>>489
その情報だけは鵜呑みにしてるのがウケるw

>>490
そんなに抗体を持たないといけなくなるようなことだから
大惨事になってるんだよ

>>563
だから感染し続けることが大事なんだよ

東京は満員電車に乗ってるから免疫獲得できていても
地方は免疫できてない。
GOTOに東京が加わり旅行に来ると感染拡大

>>497
台風の後も秋雨前線で外出自粛、感染防止とは無関係で人が動いてない。接触も少ない。

来週から秋晴れ、その先お彼岸、行楽日和、GoTo東京、GoToイート、増えないわけがない。

重症者と死亡者が減ったのは効果のある薬の組み合わせが見えてきたからなのでは？

抗体検査もせずに憶測で希望的観測を述べるだけの研究者はクソ

冷静にデータを見れば落ち着いたのは明らか。
コロナ禍が継続して欲しい層が一定数いるようだが、そんな奴らのノイズに邪魔されること無く終息宣言出して欲しい。

倍々ゲームに増えない時点でもう大方終わってるのがわかる
withコロナと言いながらコロナと共存する気がないカスゴミ

どんどん厄介な方へ変異してるんじゃねーの？

インフルエンザが周期的に流行するように。

>>死者に関する詳しい情報が公表されないため詳細はわからないが、発表された死者に、
>>死因が新型コロナ以外である人が相当数含まれているのは間違いない。

これがあり得るなら、コロナ以外の死がコロナであるケースもあり得る。
適当な記事だなぁ。

今年は忘年会もしちゃいけないんだろ？
近所の中学校とか体育祭の準備とか練習してるけどいいのか？
もう1回緊急事態宣言だして外出禁止にしないのかな？経済にも対して影響なかったし、潰れた店なんて計画倒産みたいなもんで無利子無担保で金借りれていいことづくめだったのに

>>515
体育祭の準備なんてどうやって見たわけ？
昼間ブラブラしてんの？

インフル1度罹ったら生涯かからないなら苦労しないんだよ
タミフルとか特効薬のおかげで抑えられてる
薬の行き渡らない底辺層、途上国じゃバンバン死んでる

２月に37.5℃の熱と倦怠感・鼻づまり・痰の症状が３週間以上続いた
２月２０日前後に夜呼吸がしづらくなって東京都のコロナ相談室に電話したら
「今、息してらっしゃるでしょう」って検査を拒否された
３月になって症状が楽になって来たけど、時々、37.5℃の熱があった
完全に良くなったのは３月後半
あれはコロナだったのかも

>>519　多分コロナだな。

その頃数万人規模で検査してれば、今頃疫学的な結論が出せただろうにね。
日本は全てが推論だ。

こないだの川崎病の件を考えたらNYで流行ってた株が入ってきた可能性もあるけどな

けど、実際に抽出検査をしてみたらほとんどの人が未感染だったけど
あれはどう説明すんの

他の人へ感染させたことが証明できたら刑事罰を与える事にしろ

ホンマかいな。。
専門家・研究者の名を賭けて言ってるの？
社会的な影響力あるの分かってる？

去年の秋から流行っているからな
かれこれ一年になる
1月まで騒いでいなかったんだから元に戻せばいい

抗体が出来るのはウイルスと本格的に戦っちゃった証明のようなものだろうし
抗体が出来ないのはウイルスが通り過ぎていったような人たちだろう

>>545
新型コロナ特化というよりも、感染症全体に対するリスクを低減する効果があることは判明した

【ＢＣＧワクチン】 高齢者に接種　「感染症リスク半減」・・・臨床試験結果 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599112896/

奥村康と上久保靖彦をググると大体どういう人なのか分かると思う

今月に入ってから
身の回りの人20人ぐらいで
抗体検査やってみたけど誰も抗体持ってなかったぞ

飲み屋でヤンチャして感染するようなアホは
もう大体感染したってことやな。

すでに終息も同然なんだよな
実績豊富なインフルのワクチンをほとんどの人が接種していないように
コロナのワクチンが提供されてもほとんどの人は接種せずに日常生活を続けるはず

>>579

増えないよ。

増えなかったら君は責任取ってくれるの？

今年の初めに微熱状態がしばらく続く変な風邪をひいたな

去年から感染拡大してたって噂もあるしな

居酒屋は‡型アクリルでテーブル仕切れよ
何考えてんだ
焼肉やバーベキューも火の周囲をアクリル立てて手だけ入れる形にしないと

>>566
https://www.maff.go.jp/j/shokusan/gaisyoku/hoseigoto.html
イートの公式ページでも対面テーブルはアクリル板。これしてる店がほとんどない状態。
でもGoToするんだろうなｗ

>>636
牛丼屋＝立ち飲み屋＝パチンコ屋＝電車だよ。例えが悪すぎる。貧乏居酒屋の人か？ｗ

>>717
客の民度　：ヒャッハー！ ｗｗｗ

ビタミンＤって免疫高めるんだよね
真夏の日差しで人間はビタミンＤを生成できるんだよね
太陽の紫外線は３０秒でコロナを不活化できるんだよね

どう考えてもこっちだろ
集団免疫なら、ビタミンＤが生成しづらい冬、太陽の紫外線が少ない冬
で増えない

現実にはインフルではそうなっておらず、冬に感染が広がっている
なぜかコロナだけ集団免疫なんておかしいと思わないの？
ありえないじゃん、
インフルや普通の風邪の方が感染している人間多いのに、
毎年、集団免疫できてなくて、毎年冬に増えてんだぜ？

>>570
ビタミンDなんかサプリで一年分買っても2000円しない
そんなので防げるからみんな飲んだほうがいいんだけどね
厚生省の利権で広まらない

がん・感染症予防にビタミンD
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1579903431/

>>570
イワシとか食べてるよね日本人
まぁ気休めかも…

＞過去のすべてのウイルス感染症は「集団免疫」によって収束している。

お前の主観などどうでもよろしい。

人間社会では確定した事実以外の情報流布は全て有害な作用を及ぼす。

このグローバル社会で日本人だけがいち早く弱毒性コロナで免疫を獲得してるとは考えにくい
BCGとか他の要因があるだろ

>>575

風邪廚の言い訳

【コロナ脳と罵る】
ジジババしか死なない・ただの風邪・インフルより死なない・どうせ基礎疾患持ち・BCG・デブ・日本人はかかりにくい・民度・海外は参考にならん・ガキは軽傷→川崎病
後遺症なんかどんな病気でもなる
後遺症も死ぬのも極まれな例で経済引っ張るな

NEW→既に集団免疫をもっている

↑どれもこれも汚い言葉とエセ科学のオンパレード

>>708
「後遺症を自称する奴は国賊」も追加

>>723
上級国民・利権団体だけ儲かるように目先目先で動いているようにしか思えない

>>723
メンタル自体がhappy hypoxia化しているんじゃないかと

阿部さんすげえええええええええええええええええええええええええ

正しくは自粛しない層が免疫を持ったから頭打ちになった
これで開放したらまっさらな自粛してる層への感染で爆増する

>死者数は7月下旬から増加しているが、これは熱中症などで死亡した人も新型コロナによる死亡とみなされていることが影響している。

これがめっちゃ嘘 間違いない
せめて最近までの死亡数書け

これを証明するためには政府が感染者隠蔽していた事を証明しなくてはいけないな。

油断させといて冬なったら大惨事
冬無事に乗り越えたらもう大丈夫そうだけど

NYとかは確かにもうそこまで達したと思う
だから住人の10～20%が感染すれば良いんだろうね
ほんで流石にそこまでまだ行ってないと思うんだが

SARSは重症急性呼吸器症候群のことであるが
SARSは早期に消えた

新型コロナウイルス　SARSーCov2 も
SARSの部分は消えて終息したと言えるだろう
Cov2だけが残っている状態

>>595
何言ってんの？
前のは発症後にしか人に感染させなかったから収束出来た

集団ヒストリーだろ

おっと、遠雷の音がすごい。　ゲリラ来るなこれ　＠外房

多分何回も感染している人もいるやろね
大多数の人にとって唯の鼻風邪胃腸風邪

記事ソースが親共産デマ拡散メディアやんけ。１１月に備えてバイオテロの仕込みか？
流石にお前は信用できね－ぞｗ中共投資詐欺特集でもしてろ。

都会と田舎でもちがうとか、そういう現実的なことを誰も言わないから、観念的過ぎるし。
だから数字もバラバラじゃん。
現実と合わせて、数学モデルで検証して、とはできるだろうけど。
そこまでやっても、学問の説としてはいいけど、説得材料になりにくい。

進化論と同じで、立証しにくいからね。
間違ってたときのリスクがあるのも大きい。

説得してるあいだに状況が動いてしまうだろうし。

いろんな説があるはいいことだし、後日じっくり検証してくれたらいいけど。

従来型コロナの抗体が新型コロナにも有効で
年に１～２回風引く人は新型コロナにかからないんじゃないかな
それで初期のパンデミックは防いたけど
従来型コロナの抗体が失われた人がチョイチョイ出てきて2次のパンデミックが起きかけてるのがい今の状況とか

お願い　８月１０日以降の死者数のグラフ見て！！！。
ttps://www.mhlw.go.jp/stf/covid-19/kokunainohasseijoukyou.html

世の中にはずっとパニックが継続して欲しい層がそこそこの割合でいるからなぁ。

>死者数は7月下旬から増加しているが、これは熱中症などで死亡した人も新型コロナによる死亡とみなされていることが影響している。

まちがい、親の知人がコロナで死亡したうちの県ではコロナで村八分にされるのが怖いので表向きは熱中症としている

熱中症による死亡もコロナとしてカウントってどういう意味？

>>618
陽性の人は死因がなんであれコロナの人が死んだってことにしてるんだよ
6月から通達があったの

ネトウヨ「コロナはただの風邪」
いやこれを実践したらお前らの新しい偶像の菅総理はすぐ死ねると思うぞｗ
この国にはコロナで死ぬ可能性が高い老いぼれが何人いると思ってるんだｗ

>>623
スウェーデンの日本人医師が言ってたな。はるかに死者が少ない日本人がスウェーデン
を褒めてるとｗ　その医師も日本の理由は不明と言ってた。集団免疫はねーよｗ

>>653
日本叩きたい人達が褒めてる記事だしてるだけ
大半の日本人は死者数で判断しちゃうからスウェーデンなんて最低評価よ

>>623
スエーデンは老人ホームの防疫をミスったって聞いたよ

集団免疫を獲得するほどに感染しているなら
他国同様どこかで爆発的に死者が増えてる時期があるはず
昨年10月からこれまででの間にそんな時期があったかどうか分析までやって初めて研究者名乗れやって思うのです

現状がうまく説明できても、立証じゃないしね。説明できることは正しさとはちがう。
別のメカニズムで同じ状態になってるだけ、を否定できないから。

正しいか正しくないかに興味はないけど、リスク評価ができないからそれが問題、というだけなんだけどさ。

見てると死にたくないから99%位の人がマスク着用し感染防止に努めてる
そういう人は3密避けるし不用意に喋ったり不要不急のリスク負ったりしない
だから全体的な感染は抑えられてる

いま感染してるのは超一部の「バカ」とその家族とか周りの被害者なんだよ
飛行機のヤツみてもこの手の「バカ」は繰り返すからな

清潔な状態が続けば菌やウイルスに対抗する力が弱まる
そろそろ普通の生活、適度に免疫が刺激される生活に戻した方がいい

去年の10月頃、たしかに変な風邪にかかったけどあれがコロナS型かK型
だったのかな？
中国は以前から何回もウイルスをお漏らししまくっていたんだな

>>634
治った後ひどい倦怠感が続いてたら当たりだろうね

>>637
学者さんがどうかはしらないけど、記事からはそう感じるねえ。

まともな説の一つの検証として、先を予測できるか、は分かりやすいね。
8割おじさんはそこがちゃんとしてた。
過剰な数字という避難もあるんだろうけど、仮定をおいて警告でいっていたところは又別でしょ。

正というのはいいとして、この先どう推移するかを言えるか。
こうなると、だんまりの人がおおいんだよね。

何も調査してないけれども、そうなっているんじゃないかと考えている

アホかと、その段階で発表しちゃう研究者なんて信用出来る訳無いだろ

もうニュー速プラスもコロナの感染者数がニュースにならないw
むしろ今後は真相が明らかになっていくニュースに変わっていくだろう

またダイヤモンドかよ
あのさ、70％～、55％～、40～44％なんて言う数字全部並べて
これで大丈夫だとか頭おかしいレベルの記事
誰も何も分かってないぐらいのばらつくきだろ
予想で物を言ってるけど何一つ現実と合致していない

その割には抗体検査したら実は全然感染してなかったって結果がでたはずだが
その辺とはどう整合性取るんだ？

>>730
お前みたいな馬鹿より専門家信じるわ

>>730
コロナは何度も何度も変異型にかかってる
そのかかり方、順番が肝だそうだ

>>657

抗体自体はほとんどの人で検出されてる。
ただそれが微量なので陰性と判断していると言うだけ。
微量だがネガコンよりは多い。
それは既感染を意味する。

つまりほとんどの人は既感染だが雑魚ウイルスには抗体の出番がなかったっていうこと。

ダイヤモン読んでる読者は非科学世界の住人かよw
こんなばらつきのある研究結果を、はいそうですかと言うとか
疑似科学に騙されるアホしかいないだろ

こんなに早く？？実は昔からわからないうちに日本には新コロみたいのいた？

チッチッチッ　逆だよ逆　四季による季節変化による対応がまだ終わってないのと
あり得んくらいの食品添加物とってるのやらもろもろ他にもあったと記憶してる
遅れてるだけでまだ本格的なのがはじまってもないよ　まだ隠蔽できる範囲
前回の流行の時もそうだったし

ちょっと気ぬいたら感染確率激高クラスター(例：カラオケ大会、相撲部屋)が発生してるんだから集団免疫なんて獲得できてない
免疫ほとんどの人もってないから集団感染がおこる

>>674
最近のクラスターなんか無症状がほとんどだよ
幼稚園児や高齢者施設の入所者もな

>>739

無症状をあぶり出してどうすんだと思うよ。
PCRが無駄に感度が高すぎるんだよ。
realtime PCRのCtのカットオフをもっと高めに設定した方がいいよ。

意味ないレベルの微量の遺伝子断片を検出したってしょうがないんだからさ。

>>776

冬に向けて減らしておかないとやばいよ
１０月入る前に東京で１日２０人ぐらいにはしておきたいところ
１０月入る前に１日１００人で突入とかだと
秋冬やばいだろ

今は太陽光でコロナ減らすチャンスなんだから
ここで大したことないなと減らすチャンスでさぼったら
冬がやばい

>>793
全国的にウイルスもばら撒かれて、もう飼い犬、飼い猫にも感染してる状態だろ。
今冬は高齢者中心に死人増えると思われ。

>>683
人による違いはなんでもあるしね。
酒飲んでもちがう。
病気も、薬の効き方も、そんなもんでしょ。

>>683
そういえば自分は1月後半から2月にそんなことあったな

>>683
もしかしたらhappy hypoxiaで隠れた重症化だったのかも
しれないじゃない
新型コロナを舐めると怖いよ

＞ニューヨークタイムズ（ＮＹＴ）の取材に10人を超す科学者が「50％以下」と答え、
＞中には「10～20％」と回答した専門家もいたという。
＞スウェーデンの公衆衛生庁は「40～45％」としており
＞宮坂昌之・大阪大学招聘教授は「20％程度」

これはあれだ
何を言ってるわからないだろうけど、犯人は成人で、男性で、日本に住んでいる確率は
多分50％超えているだろう
とか言ってるネラーレベルだボケが

自然免疫がデカいな　獲得免疫はまだそんなに獲得してないだろ

>>694
かっぱ寿司なんて行くなアホ
だからカッペと言われるんだよ。東京じゃ誰も行かない基本テクアウト

政府GOTOの悪政にウイルスは一切の忖度なく数字で答えてくる
これから来る未曾有の医療崩壊に備えろよ

正月に変な咳の風邪ひいてる人が身近にいた
多分あれがそう
俺も免疫できてる

自然免疫うんぬんとか池沼かよｗ
子供に感染者が居ないのは自然免疫が高いからであってあたり前

子供、若者ほど感染しても無症状、軽症なのは若くて免疫力高いからだアホｗ
そいつらが高齢者に移して問題が表面に出てきてる

イタリアや欧州じゃトリアージで命の選別を強いられ姥捨て山の地獄を味わった

免疫持ってても感染するからな
ただ体が対応を記憶しているので体がパニックを起こしにくくなるだけで
つまり普通の風邪になる

増えなきゃいいんだから
基本再生産数が１以下になればいい
免疫保持者は基本再生産数により必要な割合が変わる

アメリカの１日のコロナ死亡者数って
日本のこれまでのコロナの合計死亡者数とほぼ同じなんだね
アメリカはやばいね
あとブラジルも

＞ニューヨークタイムズ（ＮＹＴ）の取材に10人を超す科学者が「50％以下」と答え、中には「10～20％」と回答した専門家もいたという。
スウェーデンの公衆衛生庁は「40～45％」としており、宮坂昌之・大阪大学招聘教授は「20％程度」ということもあり得るとしている。

ここが一番重要かな。全員が全員、予防接種は必要ないってこと。

またウソばっかりマスゴミ記事
Sars Mersが集団免疫とかいうわけがない

そなわけあるかw
それならもとからあることになるわな

>>726
免疫はある可能性が高い

基礎免疫だけで結構防げているのではないかな？
ただこれは抗体が出来ないので死者数から推し測るしかないが、、、。

天候次第だろ
冬は日照時間短い（太陽出てても紫外線弱い）
梅雨は１週間の内４，５日が曇り、雨
で増えた
逆に真夏日連発しだしてから１，２週間遅れで感染数がキープ、減少に転じたんだから

台風でどうなるか、台風は１日で通りすぎちゃうから大したことないかな、
結局秋冬で曇りや雨の日が続きだしたら増えてくんだろうね

>>736
メディアの人間も分かってないだろ多分。だから一般市民がピンとこないのも仕方ない。

>>736
おまえが1人バカなのにそろそろ気づけよｗ
何もしてないのにどうやって自然免疫が高まるんだよ

今収束してるのは気温が高いから肺炎までこじらせないってだけ
年齢増えるごとに免疫力は低下する。ただそれだけだアホ

コロナは恐らく大昔からいる
少なくとも30年前には

>>737
とくに日本には存在していた事になるわな

過去の経験則からモノを言うなんて自然科学者として失格じゃないのか

>>783
原理がわからなくても使えりゃいいと実用化するのが工学
原理を究明して理論構築して新しいものを生み出していくのが理学
医学は理学と工学が混在している

あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
「おれは　コロナ感染の階段を登っていたと
思ったら　いつのまにか降りていた」
な…　何を言っているのか　わからねーと思うが　
おれも　何をされたのか　わからなかった… (斜体部は上に傍点)
頭がどうにかなりそうだった…　70％だとか55％だとか
そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を　味わったぜ…
老人と病人はもう死んでいるから放置して置こうぜ　byダイヤモンド

と言う記事w

どーせインフルと同じで毎年型がかわる）
ワクチンできないと無理だってば

>>826
それは貴方が違う文明の未来人だからだな

川崎病は実は従来型コロナの症状だったんじゃないの
それならアジアで流行ってないのもわかる

>>760
川崎病は抗体があるらしいんだが？

>>777
こじらせたらどんな病気でも死ぬだろ

>>773
終息直前わざわざ前倒しGoToトラベル、感染者減少段階に入ってからの即イート・イベントといい
どうも拡がってくれないと困る勢力でもいるんじゃないかと邪推してしまう

夏は
免疫力高い（太陽でビタミンＤ生成してる）
体温が高い方が免疫高い
だから無症状が多い
風邪でもインフルでも同じ、真夏にインフルでボコボコ死なないだろ。

逆に言うと冬がやばい

>>774
ビタミンDならサプリで取れば良いね

あたしも２月頃ひいた風邪がもしかしたらコロナで、
もう強力な免疫(あみ抗体)が出来上がってると思います。
（＾ω＾）

初期の頃集団免疫は7割感染とか言ってたよな
ここ数ヶ月で条件が半減どころの騒ぎじゃ無いな
まともな根拠もなく全く科学的では無い

感染させたい奴が変な発表をしてる((((；ﾟДﾟ)))))))

SARSとMARSは集団免疫によって流行終了したってそれは初耳

日本では１日３０００人前後亡くなっている。
その中の一人か二人がコロナ感染者しかも基礎疾患を患っている人、若しくは高齢者ならば社会投資として費用対効果で考えれば自ずと結論は出る。

仮説として有力だと思うが、遺憾せんその前提の自然免疫の
構成と効力がまだ未知数で、それぞれの保有率データも皆無

>>802
免疫記憶は残っても抗体は数ヶ月ですぐ消えるから、抗体検査はあまり参考にならないかもしれない

>>805
微量でも中和抗体が作られて交叉免疫が働くのであれば筋は通るけどファクトがあるのか分からん。

嘘くさいな
みんなで対策しまくってるから感染が拡大する速度が落ちてるだけだろ
油断したらあっという間に感染者が増えて重症患者も増えて医療崩壊
分かり切ってるじゃん

>>808
細胞に取り付くような大きさのウイルスを
ソーシャルなんとかで防げていると本気で思ってるの？

>>842
濃度の問題だからね
軽いということはちょっとした空気の流れで簡単に飛ぶということ

日本の今の現状見てコロナが危険だと判断する奴ってデータ見る知能も無いのか

コロナで騒いでるのって高卒とか文系かな？

>>839
＞出産時に手洗いしてなか

母親からもらった抗体があるから、ある意味合理的ｗ

四種ある旧型コロナのワクチンなんかないよな
今度のワクチンもワクチンと言いながら実は違うだろ

結局マスクなんて意味ないからな
知らないうちにスウェーデン方式を実施してたわけか

まあコロナ単独で死ぬやつおらんからな
そこがインフルと違うとこ

>>822
新型ウイルスの免疫、予想上回る人が保持＝スウェーデン研究
https://www.bbc.com/japanese/53266612

>>847
記事が「まだ明らかでない」から始まっているんだが

凶悪ノロウイルスでも悪化する奴もいるし後遺症もある。
でも騒がないし、気にも留めない。

BCG
弱毒化
すでに免疫持ち

全部正解　危険厨残念でしたw

>>832
電車だって換気しまくってるよ
ウイルスは口から出る油の霧だ
唾で付着しない限り風に流されたら無力

BCGやろな
ＢＣＧワクチン、高齢者に接種「感染症リスク半減」…コロナへの効果は不明
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20200903-OYT1T50144/

コロナでも経済回すぜーなら、研究を進めながら、
盲信されない程度に検証状況を広めて貰えれば。

コロナは今、解決への道が3つ見えている状態。
一つ目がこの罹患→治療→免疫獲得の道。医療限界を迎えないように、既往者増やしてって
国民の半分以上が既往者になる。6000万人以上。
このルートのもう一つのポイントは、特効薬の開発。今の医療のハードキャパで、6000万件を
こなす
二つ目がワクチンの道。ワクチンを開発し、国民全員接種の道。政府行政としては、この道が一番
能動的に動ける道。ただ、変異の激しいワクチンの道は、効果にかなり疑問府が付いてるのも事実
ここら辺はウイルス学の学問範囲だからそこら辺の知恵に頼るべき。
三つ目が、弱毒化の道。この道が新しく追加された道であり、かつ今のところ最も可能性の高い道。
コロナウイルス自体が比較にならないほど弱毒化し、その代わり感染力がより強くなるという、
スペイン風邪のインフルエンザ化の道。この道の問題点は人類や医学者の関与の仕方の部分で、
要するにどう働き掛ければそれを促したりコントロールできたりできるのかが皆目見当付かないこと。
昔、蚊に不妊治療してその個体を沢山放つことで蚊の数を減らすっていう研究があったけど、ウイルスでも
そんなことが出来るのか。ウイルスの弱毒化への働き掛けが本気でできるようになったら、本当に経済
回せるようになるしコロナ以外にも物凄い役に立つし次のパンデミックでも武器になる
そんなこと出来るのか？出来ないのか？医学やウイルス学的な研究が最大の関門。

大事なのはここよ

>なお、死者数は7月下旬から増加しているが、これは熱中症などで死亡した人も新型コロナによる死亡とみなされていることが影響している。

>厚生労働省は6月18日、「新型コロナウイルス感染症の陽性者が死亡した場合、厳密な死因を問わず、
>新型コロナウイルスで死亡した感染者として全数を公表する」ことを都道府県に依頼している。

>死者に関する詳しい情報が公表されないため詳細はわからないが、発表された死者に、死因が新型コロナ以外である人が相当数含まれているのは間違いない。

コロナは所詮関連死なのよな

>>848
熱中症診断受けた死者がコロナ検査なんて受けるワケないだろ馬鹿じゃなかろうかって思っても言わないよ
例えば交通事故で死んだ人をワザワザ検査してんのかと

成るかボケが、普通の日本人だってマスク無しで気を抜けば直ぐにコロナに成るわ、コロナで死ねボケ爺。

実際には昨日も東京で200人近く出て減らないのは一定数の感染経路が判明してるから

クラスターと感染者との家族感染とか濃厚接触だけで夏だろうと必ず一定数は陽性出る

これが寒くなって市中感染が表面化してくる
そうなると経路追えないからロックダウン経済封鎖しかない
つまりGOTOは全くといって効果はない

>>852
コロナ差別がより深刻になり
ニセの判定薬が出回って問題になるだろうね

早めにアビガン、イベルメクチン服用を
それをしないから不安が残る、ボケ

イベルメクチンはアフリカではなく3億人が服用してる
日本では犬猫だけ承認、人間は犬猫以下

オリンピック出る様なアスリートは感染しても自然(基礎)免疫で抗体を作るまでもなく速攻でウイルスを撃退しちゃうだろう。
観戦するにしても若者は殆ど深刻な事態になることはないだろう。
お年寄りと基礎疾患のある人はテレビで応援かな？

>>858
マラソンは走った後は免疫だだ下がりだけどな

>>860
夏は積極的に感染して免疫保持者増やして、冬は自粛して感染者を減らす、
というような方法もありそうやね。

免疫がある≠抗体がある
コロナの場合抗体ができるまでもなく自然免疫だけで対応できてしまうのよね

>>864
自然免疫で大多数が対応できるなら、最初から拡散しないのではないか？

>>867
普通に下火になったら経済再開、燃え上がってきたら自粛すればいいんよ
それを地域別にやるだけ

>>912
正直5月の緊急事態宣言はかなり良い線言ってたと思う
けど最大のチャンスを活かせなかったね

今も減少傾向だからロックダウンして封じ込めるならチャンスだけど、国はやらないだろうね

>>929
やったら経済がやらなかったらコロナがで両方並び立たずだからね
どっちかをやったらやらなかった方の理由で亡くなる人が出る

只の風邪厨の敗北ww

みんな良く頑張ったな自粛を

いまは夏で人の抵抗力がつよくウイルスの力が弱い時期だからに賛成
問題の冬場のためにいまのうちに感染しとくのが正解だろう

＞日本ではすでに感染が拡大しない状態になっていると、奥村教授は言う。
＞従って日本では7月中旬ごろには「集団免疫」状態になっていた可能性が大きいという。
＞集団免疫状態であれば、不要不急の外出や県外旅行の自粛、集会の人数制限、マスク着用や社会的距離の確保などは、原則として必要ないと奥村教授は言う。

なんかとんでもないデマゴーグに思える

軽症でも後遺症が７割の可能性
普通は怖がる
早めにアビガン、イベルメクチン投与が正しい

風邪モドキにここまで警戒するって頭大丈夫か？
早く普段どおりの生活をしようぜ。
経済的に破綻したり、ストレスで頭がおかしくなる奴が続出するぞ！

>>883
そりゃ日本は葬式代が高いからおちおち死ねない

【社会】｢平均費用231万円で世界一高い｣だから日本人の"葬式離れ"が止まらない [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1599484581/-100

>>883
俺もそう思うけど新種のコロナウイルスが出たらSARSやMARSを想定して最悪の設定で事にあたるのはしょうがないと思う
その時に高齢かどうか基礎疾患持ってるかどうか感染するかしないかはぶっちゃけ運だし
ウイルスと人間との歴史はこんな事の繰り返し

もう実行再生産数がずっと1割っていてついに0.7台突入したからな

GOTOで感染者ふえるうううううううう
とか言ってた馬鹿が沢山いたけど現実はこれ

コロナが収束すると困る人じゃないなら>>886みて安心していいよ

>収束に向かう集団免疫状態

この後，特に，冬場，ウィルスが変異して流行しても，このアホ研究者たちは
言い訳して責任逃れを計るんだろうな。

数は少ないけど「一度治ってたのにまた感染し、前より重症だった」という報告も出てきてるようなのに
「集団免疫」ということがあるのかどうかさえまだハッキリしないのじゃないのか？

ある消毒作業員（４１）の死 子どもに会えぬまま・・・
9/10(木) 1:21配信

「自分の仕事でコロナの拡大を止める」
そう話していた消毒作業員の男性がコロナに感染し亡くなりました。

感染防護に気を遣い、感染の経路も分かっていません。

残された妻がウイルスの怖さを知ってほしいと、コロナ調査報道班の取材に応じました。（09日23:21）
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb45537b6aa127372e8d227a9b0b5ae01380f011

どーすんのこれ？

なんでインフルエンザはいつまで経っても収束しないんだ？
変異しまくって集団免疫とやらが意味なくなるんか？
同じインフルエンザウイルスなのに免疫無効になるぐらい変異すんのか？

>>896
そんなもん座って考えても意味がないだろww
まぁまぁ、アツくならずに研究者に任せとけってw

韓国でMARSの収束させたのはロックダウンによってだよ
中国武漢もだけど徹底的な封鎖で封じ込めてウイルスを消滅させる
その代わり犠牲は非常に大きい

>>900
はいはい、経済つぶしたいのねww
みんな気づいてるから頑張っても無駄だよw

集団免疫というより、単純に感染してもほとんどの人が無症状か軽症で大したことなかったからやろ

多数の無症状、少数の軽症から重症
問題は軽症でも後遺症が多く残ること
肺、心臓、脳、関節などあらゆるところが危険にさらされる

早めのアビガン、イベルメクチン