「ベルマーク集め見直しませんか」休み返上の作業に母親たち悲鳴「働く母親が増え時代に合ってない」「集計の場に父親の姿はゼロ」★4 [記憶たどり。★]

企業の負担が増えても困るだろうから、
交換レートは今の10分の1とかになるんだろうな。

>>687
お前のところの自治会は災害復旧の崩壊した家屋の瓦礫撤去とかするのかよ、すげえなw

>>763
お前が何も知らない事だけはわかったよw

単なる近所付き合いがいや、とは一線あるけどな

てかそんなややこしい話ではなく
ご近所が「あそこの人は変わり者」て話すだけだ

>>817
めっちゃ言ってることがトーンダウンしててﾜﾛｽ

>>828
「エレベーターのボタン押してドア開けて他のやつが乗り込むの助けてる時に礼を言われたら嬉しいよね」て話がいつ間にか「なんでボタン押してんのに礼を言わないんだ！礼を言え！！」になるボランティアあるある

そいや今年はコロナで防災活動なくなったけど
備蓄のパック飯を各家に配る話無いなヤバイな
中止になった子供会の子たちにはお菓子配ったけど

>>882
マンションは実際に強制力を行使できる法的権限を持ってるから大変だな、そりゃあ確かに色々あるわな
頑張れ、俺には到底マンションの管理組合なんて出来ないw

マンションは大規模修繕する際に専有部分を費用をどう捻出するか、
問題になっているからね。
ま、規約を変えて、共有部分同じように積立金を使えるようにする所が多いみたいだが。

＞朝日新聞社が中心となって前身の「教育設備助成金」を
＞設立したのが始まりです。

あっ…

月１以上の割合で頻繁にやってるのかと思いきや、たったこれだけの事を面倒臭がる親とか正直どうなのよと思うがね

面倒なわけじゃなくさ、重要な仕事を切って、敢えてしょうもない内職作業させられるわけだよ。
経済合理的に成り立っていないわけ。
子供の体調不良の時に取っておきたい有休休暇使ってそれに付き合わされるとか、
もう卒業まで毎年3万円払うからベルマーク財団と縁切れや！と幾度と思う

やったやった！今ってさ、昔は委員会で子供達がやってたことを全部親がやるのよ
運動会の準備は体育委員会が主体になって全校生徒でやってたのが、今は親がやってるしね
池の掃除や動物や花壇の世話も親の仕事
じゃあ子供達なにやってんのって話だわ

どんな魔女どもが
このしがらみを織りなす呪であるのかw

見直しません

現状維持で

まともな人間はやらない

地域コミュに関係した仕事を止めるのに比べたら、ベルマークなんかその気になれば一瞬で止められるよ
会長、副会長あたりをやったことある人なら分かると思うけど

これらは全て専業主婦の社交場、暇つぶし
行きたい奴らが行けばいいし、強制されるもんじゃないよ
出て欲しかったら私の時給相当額出してくれ

賛同できるPTA活動は通学路の交通安全活動家くらいだな

何十人が年４回作業して３万にしかならんってのはなあ。
５０万くらいになるのなら、まだモチベーション上がるけど。

ポテトチップスの袋とかベタベタするんだよなぁ

961 不要不急の名無しさん[] 2020/09/12(土) 13:48:12.75 ID:MreA3Nty0
>>935
商工会や交通安全協会など、沢山の団体が学校や児童に利益供与してるが、おまえは全部に所属してるんだろうな？
まさかおまえの理屈でいう「ただ乗り」をしてないよな？ww

商工会や交通安全協会はそれぞれの組織の考えで、小学校への貢献をしている。そのサービスをありがたく頂戴することと、
PTAというか親が直接学校に関与する枠組みでタダ乗りすることを混同して語るのはおかしい
よって、この発言を私はお前の敗北宣言と捉えた

これはただの卑怯者
自分の都合で生きているだけクズだよね
クズの子どもが碌でもないことはお前を見ればよくわかる

まぁでも、これから入学する人は
予め学校の方に個人情報をPTAに流さないように申し入れしておけばいいよ
で加入しない

役員やってるのって地元に子供がいる経営者が
多いイメージだけど、
活動には経営感覚持ち込んでくれないね。

やらないだろ。
そんなものは地元で管理してください。
ガシャンプープー。

ここ要らなくね？

ベルマークを集めようもないド田舎の村の分校とかに
設備の寄付をするという仕組み。

社会教育審議会が、ＰＴＡの基本的な問題である目的・性格を中心に検討を加え、
「父母と先生の会のあり方について」と題した報告を行いました。

　この中で、ＰＴＡの目的については、次のように述べられています。

　「父母と先生の会(ＰＴＡ)は、児童生徒の健全な成長をはかることを目的とし、
親と教師とが協力して、学校および家庭における教育に関し、理解を深め、
その教育の振興につとめ、さらに、児童生徒の校外における生活の指導、
地域における教育環境の改善、充実をはかるため会員相互の学習
その他必要な活動を行う団体である。」

　つまりＰＴＡとは、子どもたちの健やかな成長のために、親と教師が協力し、
連携を深め、お互いに学びあう団体だということになります。

ベルマークに関しては学びになってなくね？

スマート・ベルマークとか作りゃいいのに

そんなものですらスマホで番号入力する時代。

何百社のマークを手作業で収集分類するのはもうねorz

おまけにベルマーク教育助成財団も、送られてきたベルマークについて確認集計なんてやってないｗｗｗ

常勤の役員は年収720万。
非常勤の人は理事会１回5千円だそうな。

ベルマーク財団役員報酬規定
https://www.bellmark.or.jp/storage/2019/07/16/1529591138/1138.pdf

面倒くさがらず
ベルマークだけとは言わずに
もっと積極的にＰＴＡの活動に参加しましょう。

社会教育審議会が、ＰＴＡの基本的な問題である目的・性格を中心に検討を加え、
「父母と先生の会のあり方について」と題した報告を行いました。

　この中で、ＰＴＡの目的については、次のように述べられています。

　「父母と先生の会(ＰＴＡ)は、児童生徒の健全な成長をはかることを目的とし、
親と教師とが協力して、学校および家庭における教育に関し、理解を深め、
その教育の振興につとめ、さらに、児童生徒の校外における生活の指導、
地域における教育環境の改善、充実をはかるため会員相互の学習
その他必要な活動を行う団体である。」

　つまりＰＴＡとは、子どもたちの健やかな成長のために、親と教師が協力し、
連携を深め、お互いに学びあう団体だということになります。

だったらお前１人でやれ

物事の基本だと思うのだけど、なぜかそれをやるべき人たちは凄く嫌がる

今はどうか知らんけど

自治会活動をやればわかるが、あれは本来行政がやるべき仕事を肩代わりさせてるわけ。
自治会を廃止するなら、その分、公務員が必要になり税金が上がる。

PTAと同じだが、他人の労働力はタダと考える日本人の悪習慣だよ

例えば回覧板ってのは、本来、行政が各家庭に伝えたい情報を自治会経由で伝えてるわけ。
ネットが使えない家庭もざらにあるわけで、例えばこれを各戸に郵便で伝えようとすると、
10万人規模の市（世帯が３００００世帯ぐらい）で、月１の配布物として、郵便費用だけで30000x100x12で3600万ぐらいのコストがかかる（＋仕分けの人件費な）
自治会にやらせることで、これをほぼタダでできるってこと。

だから別に俺は自治会活動に賛成してない。
自治会にしてもベルマークにしても根っこは”他人の労働はタダ”という
日本人のあさましい根性の性ってこと。

ちゃんと金出せば解決する問題なんだよ。それこそ、ベルマークなんて
年1万か5000円ぐらい各家庭から徴収すればいい。
自治会活動もやめて、年10000円ぐらい払ってそういうことを専門にする人間を雇えばいい。
（10万都市なら3億ぐらいになるから、その程度の人員は雇える）
ただ、残念ながらその程度の金すらぐだぐだ言うアホがおおいってこと。

ホントそれ。「みんなタダ働きを我慢してんだからお前も我慢しろ」って謎の掟を全員に強要するからね日本人は。

ひところ「民で出来ることは民で」というフレーズが流行ったが、
公で出来ることは公でやれ！と思うわ。
ベルマークなんて協賛企業が自治体に直接金銭納めて、それを自治体が顕彰して市民・県民に広報すれば終わる話だ

ちゃんと考えなよ。

公で出来ることは公でやれ！
まさにそのとおりで、そのかわり民はちゃんと公にお金を払おうね、ってこと。
自分はまさに今、自治会活動やらされてるが、これ金払って終わりならそっちがなんぼかいいわ。
問題はその金でガタガタいうやつらが多すぎるってことで。

ガタガタいう奴の話は知らん。郵送代ぐらいは増税されても全然かまわない。

だからそういう話だよ。
郵便代とその仕分けにかかる人件費考えれば10万都市で③000-4000万円ぐらいの出費になる
それ以外の自治会の機能（災害時に備えば防災備品の管理やら要救護者の把握、ゴミステーションの管理などなど）
考えれば億単位の出費が必要になる。

そのコストを公で払おうよ、まったくそのとおりで増税すりゃいいんだよ。
ただ、それで増税しますっていったら、あなたはともかく今まで他人の労働にただ乗りしてきた人間はガタガタ言い出すんだよ

昔からの…とか、子供たちのため…、とか意味のわからない理屈の組織。

>>605のような馬鹿が災害の時にまっさきにいろいろ文句を垂れるんだよ。物資がないとか水がないとか。

以後そこに住まないならそれもありではある

>>324
任意のボランティアなのに参加しない奴に不満とか意味不明w

しかしその不満は、人間関係に波風が立つ強制参加には行かない
こんなのがあるから私は苦労するんだ、となる

340とは思考や精神性がまったく違うタイプ(これ他意はないからね)
面倒事を引き受けちゃうのはそんな人たちで、こういう軋轢は世界中にあるね

利権じゃなくて惰性だよ。あと、親の労働力はただと感じる学校の感覚。
例えば、６００人ぐらいの小学校なら5000円も一人払えば、300万円で備品だろうがなんだろうがいくらでも買える。

ただ、その5000円を払いたくない人間が、他人をタダで働かせればいいと思うんだよ

そもそもこういう不満は作業自体よりも
やる面子がだいたい固定で、参加しない人はトコトン参加しない
そんな不公平感からだったりするよね
町内会や団地の自治会の役員・集会にもよくある不満

その時間でバイトでもして、給料の半分でも寄付したらいいよ。

本当に女って男より劣っているなぁって思う

知力とか身体能力の差とかじゃなく、まともな人格が欠如しているんじゃないかな？
イワシとか羊とかの群れみたいな感じ

>>370
内部批判しなきゃそら一括りにされるだろ
自分たちは直接テロを起こさなくても、アルカイダを匿ったタリバンはアメリカに空爆されただろ？

問題は誰が開発費用を出すかだ

PTAに加入しないでPTAの恩恵を受けるのはお勧めしないけどな。

ま、これは人としての矜持の問題だから、
自分はフリーライダーです、みたいなあさましい感情が大丈夫ならいいけど。

だから、そういうあさましい考えができる人はいいんじゃない？ってこと。
自分は、矜持の問題としてそれはできないってこと。

他人が自分の子供におかしをもらったとして、子供がもらったんだから、自分はそれとは関係ありませんって態度は普通の人間は取らないでしょ、普通の人間はね。

PTA活動ってのは、”他人の親のタダの労働力”で自分の子供が恩恵を受けてるわけよ。ベルマークで買った学校の備品とかね。
それに対して、”あくまでもらったのは子供で親の自分は関係ないから、自分は感謝もしないしPTA活動も手伝いません。フリーライドOK"って
考えができるなら、それはそれがあなたの人格なんだからそれでいいんじゃないの？

こういう自分に酔った馬鹿がいるからPTAがつぶれないって話なんだよ。
自分の労働はタダでいい、って安売りする馬鹿がいるから、他人の労働力もタダでいいって考えが蔓延するわけ

PTA活動を普通の親がやろうと思ったら大変だし、それが大変だって認識はちゃんと全員が持つべき、さらに
俺が言ってるのはそういうのはさっさとつぶして金で解決したほうがいいってことだよ。

あなたが高尚なボランティア活動やりたいなら、学校と関係ないところでやりなよ、周りの親が迷惑なんだよ

が、それに応えたいからといって、
何も同じような行為をする必要は無いかということでは？
ボランティアをする人がいても良いけど、
一方では普通に働いて納税する人がいれば良い訳で、
社会全体で見た場合に、効率的な手段を取れば良いのではないかと。

>>851
ムサいブサ中年オッサンで悪かったなw
おかげで結構参加してるのに不倫の香りは今まで皆無w

>>883
講演の内容ひでえｗ
動員かけないといけないような企画なんかやめてしまえばいいのに

内容的にも、P連講演会は8割方は聞くだけ時間の無駄

任意に役員をやりたい人がいない時点で、組織として成り立っていないんだよ

でもPTAはなくしていいわw
というか削るために役員になった

>>472
それ、運営委員会でプレゼンまでしたけど却下された
ベルマークは会費の4%、一人頭年間120円の会費の増額か広報誌一回分廃止(6万円)で釣りが来るとやったが、否決理由は
「そういう話じゃない」
www

もはや、分断の契機にしかなってねぇっていうな

そういう｢気持ち｣が無い人が同調圧力を振りかざす

おはよう
○○の件は合意で
ありがとう

みたいな
これが日本式だと

過日はどこそこであーだこーだで、この前のあの話ですがそちらでもご検討いただけましたでしようか
こちらとしては〇〇のきぼうもありつつ、そちらの意向も踏まえた上で、、
ということでこの件に関しては、再度打ち合わせがどうたらこうたら
お祈りーナムー

みたいなw

ＰＴＡの活動は多岐に渡ってるのですよ？
ベルマークを辞めて
もっと全面的に社会教育活動を展開し参加しましょう？

社会教育審議会が、ＰＴＡの基本的な問題である目的・性格を中心に検討を加え、
「父母と先生の会のあり方について」と題した報告を行いました。

　この中で、ＰＴＡの目的については、次のように述べられています。

　「父母と先生の会(ＰＴＡ)は、児童生徒の健全な成長をはかることを目的とし、
親と教師とが協力して、学校および家庭における教育に関し、理解を深め、
その教育の振興につとめ、さらに、児童生徒の校外における生活の指導、
地域における教育環境の改善、充実をはかるため会員相互の学習
その他必要な活動を行う団体である。」

　つまりＰＴＡとは、子どもたちの健やかな成長のために、親と教師が協力し、
連携を深め、お互いに学びあう団体だということになります。

お陰で中学に入って、生徒会が教育委員会と話し合うなんてことまでやるようになったし
生徒会が教師を罷免する中学なんてことやってたなw

学校は学習塾とは違うのですよ？

父母の方々が地域全体で子育てに
協力を頂かないといけませんよ？

社会教育審議会が、ＰＴＡの基本的な問題である目的・性格を中心に検討を加え、
「父母と先生の会のあり方について」と題した報告を行いました。

　この中で、ＰＴＡの目的については、次のように述べられています。

　「父母と先生の会(ＰＴＡ)は、児童生徒の健全な成長をはかることを目的とし、
親と教師とが協力して、学校および家庭における教育に関し、理解を深め、
その教育の振興につとめ、さらに、児童生徒の校外における生活の指導、
地域における教育環境の改善、充実をはかるため会員相互の学習
その他必要な活動を行う団体である。」

　つまりＰＴＡとは、子どもたちの健やかな成長のために、親と教師が協力し、
連携を深め、お互いに学びあう団体だということになります。

ただ「内職作業時給単価」による「無償労働の提供」は不合理だから辞めようというだけのこと
その時間に働いて各々が寄附したら何倍もの備品が買えるわけでさ

フォー　ビューティホー　ヒューメン　ラーイフ

クノールのカップスープのベルマーク
一応切り取って集めておいたりするんだが

どうせ近くの食料品店のサッカー台の寄付ポストに突っ込むんだから
買ったときにむしって突っ込んどけばよかったのか今気づいた

本当に日本の非効率を寄せ集めたような組織だよ

本当のボランティアを募って欲しいわ

あれに比べたら、ベルマーク無くすのなんか屁でもないわw

料理持ってこいとほろ酔いで言って来る市議に
「お飲みになる酒と召し上がる料理は、自分で運んでください」
「どの料理を食べたか、どのお酒を飲んだか、チェック表に付けて、食券購入して代金をご自身で箱に入れて下さい」

近くに同じ党の県議がいるの確認してわざと聞こえるように言ってやったｗ

いや、無理やり親の側の役員の総意ということで止めることもできるのだろうが、
子どもが人質なわけでねえ

口でPTAなんか嫌だ忙しいのに出来ないやりたくないって愚痴ってるだけで無くすための行動なんかしない
その気になって行動すればベルマークなんてすぐ無くせるのに
どうせ誰かが反対する、やりたがる奴がいるとか言い訳して自分では動かない

で、行動力あるやつが世の中勝つんだよな
そういや最近のトレンドは母親主体のPTAだけじゃダメだから父親主体の親父の会ってのを立ち上げようってのが流行りだそうな

男どもも頑張れよww

結局は、時間＝おカネ、と言っても過言ではないんだからさ。

だから他人の時間はタダだとみんな思ってるから。

大会の参加費とか、備品費とか、そういうのにもかかるし、バス代も一回だけで結構かかる
自分の子供が食べる昼代まで文句言うなら部活辞めた方が楽じゃね？

そもそもバス代がかかるようになったのは、各家庭持ち回りで車出してたけど、ガソリン代がー、とか事故起こした時どうするのかとかそういうので揉めた挙げ句と思われる
上の子の時はそれがあったけど、ついでに試合も見れたからよかった
しかしこれはPTA関係ないよな

女を騙してお金を取る宗教なんです
でも女が内部でやめようって言っても
馬鹿が反対するから黙ってる
賢い男性様が来てくれて辞めようって言えばやめる
お願いします。アホみたいな文化壊して

トップの男は傀儡で
取り巻きの魔女どもこそが首魁ですよw

あとPTA総会もやめてほしい。
偉い人を呼んで話をきくらしいんだけど
そのじじいばばあにいくら払ったのよ？
そのお金で子供達に何か買えばいいのに。
いくら上がいただいてるのかな。
ほんと下らないよねぇ

繰越金、って周年行事に使ったりするんだが、周年行事っているか？
校長や学校の見栄の行事でしかない気がする

それをきっちり区別できる知性が
今の日本人には求められています。

で、いつも口で文句言うだけ
小バカにして「あんなんバカじゃねーのw」って見下して不満のガス抜きして終わり

一番つまらん連中だわ

だから文句言って、変えようという世論が起こればいいなと思ってる

それで文句言ってバカにして「PTAとかいつまでやってんのw」とか言って自分は何も変える気ないんだから、つまんない連中だよね

民主主義ならきちんと自ら動いてルールを変えるべきだろ
本部役員やら運営で話し合って、必要ならアンケートも取って、PTA総会で議決を取って止める
それが民主主義だろ
うちの学校はそうやってベルマーク止めたぞ

ただ文句言うだけ、あんなのやってるなんてバカみたい、誰か止めれば良いのにwって仲間内だけで愚痴言うだけは声を上げるうちに入らんわい

その分全部税金でやればいい。
公務員の数が少なすぎるんだよ。

PTA課みたいなの作って、公務員増やせばいい。

住民税も１０％とか舐めてんの？

住民税３０％にして、公務員増やせばＰＴＡの仕事も全部行政がやってくれる。

結局何に使われてたのか分からずじまい

やりたい奴だけでやって、恨み言をいうのは無しにしろ。

ベルマークを印刷する手間、それを切り取り集計する手間が丸々損失じゃない？

で、それを怒った教師がいたんだけど、
その辺からか「ベルマーク集め、無駄ですよね？」という親御さんも現れて、
箱が本当にゴミ箱として使われ出した。
この件に関してはむしろ、PTA側が廃止に動いた感がある。うちの所ではね。