【お住まい】怒りすら覚える・・・。タワーマンションが「欠点だらけ」と気づく人★4 [記憶たどり。★]

1名前:記憶たどり。 ★2020/09/12(土)15:33:13.01ID:qDd7hscO9
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5fca3b9a6ddf29c85298ecb09a9d86aaed2a68f

高層タワーマンションに憧れる人は少なくありません。しかし、ステータスに囚われてしまったあまりに、
人生最大の買い物で「損」をしてしまわないよう、事前の情報収集は必須といえます。
本記事は、鈴木雄二氏の『本物マンション購入計画』から一部抜粋、再編集したものです。

超高層マンションは本当に憧れるべきものなのか

超高層のタワーマンションには都会的で快適というイメージがあります。広告などでは「レインボーブリッジを見下ろす
超高層マンション」などといった言葉も見かけますが、超高層での暮らしは本当に憧れに足る、快適なものでしょうか。

最初に結論を申し上げておくと、生活や子育て、費用の問題から見て超高層マンションにはまだ解決されていない
問題が山積みしています。そうした未解決の問題を抱えたまま超高層マンションを作り続けるのはどういうことなのか。
以下、簡単に問題を取り上げてみましょう。

●子育てには不向きな超高層マンション

まずは生活そのものから考えてみましょう。住まいが高層階にある場合、確かに見晴らしはいいはずです。
でも我が家の玄関からエントランスまでの移動時間はかかります。通勤や通学はもちろん、ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。

また、エレベータの台数が少なければ待ち時間も必要で、外出は面倒と思うようになる人もいるようです。
最近は高速のエレベータが増え、乗っている時間自体は短縮されていますが、通勤、通学の時間帯に乗りたい人が集中し、
なかなかエントランスまでたどり着けないという話もあります。

「高層マンション症候群(白石拓著・祥伝社新書)」は東京大学医学部母子保健学教室の織田正昭氏らの調査を紹介していますが、
それによると、14~29階に住む母親の2人にひとり以上、56.2%もの人がエレベータの利用に不安を感じていると言います。
母親が外出しないとなれば、小さな子は当然、外出の機会も減ります。

同書では奈良女子大学のグループによる研究で、15~31階に住む母親の2人にひとりは「子どもだけでは遊びに行かせない」
と答えていることも紹介しています。14階以下に住む母親の場合は10人にひとりだけが遊びに行かせないとしている結果に比べると、
高層階の母親は子どもだけの外出、外遊びに強い不安を抱いていると理解できます。エレベータ利用への不安に加え、
高層階からでは子どもに目が届かないということも理由のひとつと考えられます。

母子ともに外出が少なくなると、問題になるのが母子密着です。子どもに愛情を注ぐことは大事ですが、それが過ぎると過保護となり、
親離れ、子離れが遅れます。この点でも前出の織田氏は他の調査で14~29階の母子の密着度がそれ以下の階数の母子に比べて
1.5倍近くも高いとしています。

さらに、外で友達と遊ばず体を動かさずに育つとなると、健康や社会性の問題も気になるところです。そう考えると子育てファミリーは、
超高層マンションを選ぶのに慎重でなければなりません。

●超高層マンションでは大規模修繕に莫大な費用がかかる

次に維持管理面を考えてみましょう。たとえば大規模修繕。地上45m(15階相当)までの建物であれば、地面から組み上げる
普通の足場が使えるのですが、それ以上の超高層マンションではそうした足場が使えません。

そのため、ゴンドラを吊して作業をするなど、いわゆる特殊足場を使うことになります。この特殊足場は作業できる会社が限られるため、
コスト競争力が及ばず、残念ながら工事費が割高になってしまうようです。

一般的には架設工事費(足場を組むための費用等)が大規模修繕全体のコストに占める割合は10%前後です。
これが超高層マンションになると30~40%にも及ぶと言われています。つまり、超高層という高さが、大規模修繕工事を行うための
予備工事代金の増加という、言わば実質的修繕工事以外の余分な出費を多くする原因を作ります。

※以下、全文はソースで

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599887620/
1が建った時刻:2020/09/12(土) 12:10:29.11

12名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:35:32.53ID:63FR4CYP0
>>1
タワマン買えない人の僻み?
タワマン、そこまで高くないのに
コンシェルジュとか無駄が多いけど
185名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
武蔵小杉のだけクローズアップされてるからだろ。あんな中途半端な値段とリスクのある土地で買った奴が惰弱。

埋め立て地でないちゃんとした所だと快適だぞ。
某漫画家?が言うには

205名前:不要不急の名無しさんID:
>>185
浦安のマンションも住民頭悪そう
733名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:44:26.61ID:nx9/RSxJ0
>>205
武蔵小杉も新浦安も地方出身のオノボリ意識高い系バカの巣窟ですし
748名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:45:37.87ID:nxzew+JJ0
>>12
高くないのには理由があるってことだな
101名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:49:04.46ID:vC1nLGqn0
>>1
タワーマンションをバンバン建てるべき例外都市は
広島

郊外の住宅地が洪水で破壊されるのを見ると、
広島民はタワーマンションに住むべきだと思う。

133名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:52:58.26ID:vC1nLGqn0
>>1
水圧だけで、水道水が飲める限界が
5階だっけ

それより上は水槽が必要になって、
必然的に水が不味くなる。
タワーマンション民は気の毒

161名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:55:13.42ID:Hd/+a30K0
>>1
そのうちに人間も空くらい飛べるようになるんだろう。アホな心配してるばかりの悲観論者は消えて無くなれ
169名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:56:07.88ID:aRkSRCG00
>>1
だから縦にした高級ウナギの寝床だっちゅうの
それに気づかないのに怒りすら覚えるわ
200名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:58:43.33ID:vC1nLGqn0
>>1
コロナウイルスが怖かった頃は、
階段使って上り降りしてた。

タワーマンションだと非常階段使うの?

230名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
結論ありきで強引に書いた記事にしか見えないけど、修繕費なんかの
各戸あたりの負担額は戸数の少ない低層マンションなんかの方が高額。

タワマンは世帯数も多いから、修繕費や共用施設の施工費・管理費なんてのは
各世帯1戸あたり負担費はそこまで高額にならないよ。もちろん、温水プール付きの物件なんてのは
幾らスケールメリットがあっても各戸の負担金は高額にはなるけど。

413名前:不要不急の名無しさんID:
>>230
このまえ見たけどプールがあっても1世帯当たりの年間負担は1万程度
50年で50万円で専用プール使用権(別途1回500円)と思えば安いと思うけどな

スケールメリットといえば、
管理組合でインターネットの相見積取ったら、世帯1100円で専用線にできたw
将来的には10Gもできる快適w

562名前:不要不急の名無しさんID:
>>413
プール付きの超高級物件の内情までは知らないけど、そんなに安いんだ。
だったら、十二分に元は取れるし悪くないね。
雑誌の記事って極端な事例を一般化して大袈裟にしか書かれないからね。
どんな話題もそうだけど、話半分程度で受け取るのが普通の人間の思考回路。
683名前:不要不急の名無しさんID:
>>562
超高級でもないぞ
15年前なら4000万クラスなはず、今は6000万円以上になってしまったがな…
中古だと築12年 61.43m2で5280万で出てる。
まぁ管理費と修繕金で4万弱は必須だけどw
田舎でも土地買って上物こだわったら余裕で超えるでしょ
700名前:不要不急の名無しさんID:
>>683
どこの物件?
その安い価格帯だと江東区あたりかな?
735名前:不要不急の名無しさんID:
>>700
ブリリアマーレ有明
都心じゃ無理だね、湾岸は安いよ
797名前:不要不急の名無しさんID:
>>735
なんかウンコを連想させる酷いネーミングだなw
747名前:不要不急の名無しさんID:
>>562
プール付きのマンションはバブルの時にはやったけど
その後すたれてなくなったよん。
311名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:08:36.62ID:vC1nLGqn0
>>1
↓ここにいてはダメです!

タワーマンション民は三鷹から西側に逃げろ!だとさ

395名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
そんなことより下を見てマウントとればいいじゃない?
なにを現状に不満感じてるの
らしくないよ
428名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
震災の時には高層階のサゲマン住民らが
火炎流で焼かれてるのが
ニュース動画に出るんじゃない?
高い所に閉じ込めれたらやばいよ
499名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:21:26.70ID:lo2M55Jk0
>>1
>ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。
高層階住人は高年収だかららんでしょ?
570名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:27:55.94ID:uPU2WWZC0
>>1
住んでから気付く奴はただの馬鹿なのか?ww
601名前:不要不急の名無しさんID:
>>570
サゲマンもある程度交際しないと
分からないことがあることはある
587名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
考えるまでもなく本能的に気づけよ
627名前:不要不急の名無しさんID:
>>582
プール、スポーツジムは利用者がいなくて
外部貸出しているところもあるからね
前に記事あったけど部外者がどんどん入ってきて嫌だという人もいた

>>1の記事にもあるけど共用施設は地雷になることがある

665名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
高いところが好きな馬鹿にはお似合いのマンション
690名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
海外見てればどのような結果になるか容易だろうに。
876名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ワイがバイト先の不動産屋社長から聞いただけでも、かなりあるでwww
うちの社長は、元大手不動産におって知り合いが業界に仰山おるからなwww
994名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
昔からバカと煙は高い所に上りたがるwww
2名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:33:44.11ID:r4ociHEb0
貧乏人がバカを叩くスレは伸びるな
30名前:不要不急の名無しさんID:
>>2はウンコ水で料理し、ウンコ風呂に入り、ウンコ水でウンコを流す羽目になった被害者です
あまり叩いてやらないように
149名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:54:18.02ID:4qJSRXJW0
>>30
>>2
546名前:不要不急の名無しさんID:
>>149
落ち着けよウンコメン
741名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:45:23.00ID:Sk3pibWK0
>>546
母ちゃんが呼んでるぞ
3名前:不要不急の名無しさんID:
以下武蔵小杉禁止
15名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
小杉を語らずにタワマン問題を語るのは難しくなった
24名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:37:30.23ID:ESls4zu10
>>15
つまりハゲは買わない方がいい、と。
33名前:不要不急の名無しさんID:
>>24
それは食物連鎖の最上位に君臨する方のビジネスパートナー
52名前:不要不急の名無しさんID:
>>3>>5
ウン小杉を叩くのはやめれ・・
915名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:59:49.12ID:i4XwOMQn0
>>3
それは無理な相談です
4名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:34:09.14ID:DAtNcET50
芸能界イチのドローンボーン奏者は誰?
57名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:44:06.83ID:jgV/AHun0
>>4
クワマン
212名前:不要不急の名無しさんID:
>>57
つまんねーんだよカス
ってか、このスレの住人全員おもろないわw
こんな面白いトスをしてるのにほとんど反応示さないとかw
450名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:18:41.07ID:U/SIg9WZ0
>>212
17名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:36:42.59ID:Hqz3SAmY0
機械式駐車場ホントに5分ぐらい
出し入れにかかる
朝急ぎの時に数人いるとイライラする
エレベーター渋滞の次にコレ
32名前:不要不急の名無しさんID:
>>17
自走式で低層階なら利便性高いですね!
82名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:47:20.72ID:1sWt2sDM0
>>32
うち自走式で低層階。タワマン予定してたけど3.11の直後だったから今のマンションにした。
青田買いだったから間取りも好きに変更できたしイメージ通りで結果的に大満足なんだけど
でも最近のタワマンは更に豪華になってるからやっぱり憧れる。でももう一つ買えるほどの余裕ないし。
114名前:不要不急の名無しさんID:
>>82
個人的にはヒエラルキー気にしないので最上階の次にありだと思う。
146名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:54:07.88ID:1sWt2sDM0
>>114
不満はないけど隣の芝はよく見える感じ。

>>118
高層アパートは地方自治体が低所得者向けに管理してるのが殆どだけど日本のタワマンの豪華さとは雲泥の差だから比較するのがおかしい。

165名前:不要不急の名無しさんID:
>>146
低層階で唯一叶わないのって景色だよね。
展望台近くにあれば解決するがそんなとこないわなw
181名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:57:21.64ID:1sWt2sDM0
>>165
あとラウンジとかジムとかの豪華な共有部分かな。
友達のところはBBQが出来るようになってた。
203名前:不要不急の名無しさんID:
>>181
そういうのはあまりかな。
無駄に維持費かかるし…
340名前:不要不急の名無しさんID:
>>165
景色って週末にホテルでも泊まればいい
そう思うと妥協できる

全部理想にすると金いくらあっても足りないからどこかで妥協することになる

802名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:50:22.17ID:rdGBIRYi0
>>165
高台の低層階
886名前:不要不急の名無しさんID:
>>802
高台で低層マンションが分からないわ…
自由設計の一戸建てじゃだめなの?
908名前:不要不急の名無しさんID:
>>886
セキュリティとか掃除しやすさとかは高級マンションの方がいいから選択は好み
951名前:不要不急の名無しさんID:
>>908
掃除のしやすさは自由設計なら工夫できる。
セキュリティもポメラニアン買っとけばいけるんじゃないの?
963名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:05:15.26ID:67TbcyyW0
>>951
セキュリティ全然違うと思うわ
36名前:不要不急の名無しさんID:
>>17
さらに駐車場から道路に出るのに時間がかかり、その道路は渋滞とか。
88名前:不要不急の名無しさんID:
>>17
機械式駐車場採用しているところは地雷マンションだよね
大規模修繕でもめる

機械式駐車場はマンションスラム化の要因になる「金食い虫」だ
https://diamond.jp/articles/-/143619

107名前:不要不急の名無しさんID:
>>17
早く引っ越しなよ
うちは賃貸マンションだけど、家の玄関出て直ぐに駐車場、うちの車2台が目の前だから車乗るのに10秒だよ
平置きでスペースは余裕たっぷり

すぐに乗り降りできない車なんて意味がないじゃん
買い物帰りとか、荷物多かったら何回も往復するの?
近くなら一気に行けるw

154名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:54:42.02ID:804LJfuA0
>>107
みんな車にこだわるけど都心に住むと月に2回も車にのらないよ
182名前:不要不急の名無しさんID:
>>154
嫁と車通勤次第
まとめ買い好きだと毎週コストコだとか大型スーパー行く
361名前:不要不急の名無しさんID:
>>17
そもそも、車通勤なのかよw
22名前:不要不急の名無しさんID:
バカな女房って、タワマンに住みたがるよねぇ。
旦那様はお気の毒だが、タワマンに限らず、今後の人生で
浅はかな女性と結婚したことを何度も後悔すると思うw
40名前:不要不急の名無しさんID:
>>22
知り合いに奥さんがマンション買いたいってお花畑の人がいて、困ってた
結局離婚したね
47名前:不要不急の名無しさんID:
>>40
それマンション経営の話じゃね
29名前:不要不急の名無しさんID:
まぁ、この先は詰むよね
もう売れないし
歳とった時が最悪だと思う

管理もお粗末になってくるし、介護サービスもロクに受けられない

タワマンだとデイサービスの車から降りて部屋まで来てくれるのかな?
経験ある人教えて?

人数少ないうちはまだしも30年後とか、利用者がタワマン住民ばかりだったら、送迎に果てしない時間がかかるようになっちゃうから、部屋まで送迎が不可能になりそう
今と同じサービスが、タワマン住民が受けられるのか大きな疑問だわ

別に介護の仕事してる訳ではないけど

403名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:14:46.69ID:Z+ykgW660
>>29
タワマンではないが20階建てマンションの15階の方は、デイサービスの迎えは1階エントランス前まで
朝は迎車の時間がシビアなので、ひとりに時間がかけられないとのことでヘルパーが家まで迎えに行って下まで連れて行きデイに引き渡す
車いすということもあってエレベーターも人が数人いたら見送ることもあり移動時間は結構かかる
帰りはエレベーター確実に乗れるのでデイが玄関まで送ってくれる
550名前:不要不急の名無しさんID:
>>29
タワマン売って高級特養ホームにでも行くのでは?
38名前:不要不急の名無しさんID:
子育て向きではないだろうな
子育てはやっぱり庭のある戸建てがいいんじゃないか
45名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:42:25.41ID:CuyYlOWc0
>>38
子育てという面では同じマンションの中で子供同士、親同士の付き合いができるのは楽だよ
66名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:45:30.67ID:vC1nLGqn0
>>45
低層マンションぐらいなら
子育てするにも、近所の顔は全部覚えられるから楽。
78名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:47:09.82ID:GwP/fvDC0
>>45
一戸建てのご近所さんでも変わらないような
46名前:不要不急の名無しさんID:
>>38
そりゃタワマンの立地で戸建て住めるなら皆そうするよ。
48名前:不要不急の名無しさんID:
怒りすら覚えるって「すら」の意味がわからん。
普通に怒りを覚えるの方が怒ってるんじゃね?
602名前:不要不急の名無しさんID:
>>48
前段にある
(苦情、不満を通り越して)
が略されているのかと
841名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:53:06.12ID:XH65o8i90
>>48
日本語勉強してね
55名前:不要不急の名無しさんID:
タワマンは住んでる階数でランク付けされてしまうんだよね。奥様や子供たちにも。
59名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:44:19.95ID:vC1nLGqn0
>>55
そのランク付けが良く分からないんだが。
うちは私立の小学校に子供を通わせてるが、
別に家のランク付けなんかしてないぞ
63名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:45:08.38ID:804LJfuA0
>>55
常識的に考えれば部屋の広さや向きによって価格が違うから階数ではマウントなんてとれないよ
72名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:46:33.83ID:EQ3YiJoc0
>>55
そんなの無理矢理買わせるためじゃん
どうしても買わなきゃならないなら
階段登りおりしやすい階数までだな
77名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:47:04.53ID:yjWKPlPV0
>>55
最上階は運と金とうんぬんとかでテレビで持ち上げてたな

まぁ人の心をくすぐるなぁと思った

135名前:不要不急の名無しさんID:
>>55
ドラマやspaの記事を鵜呑みにする人
728名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:44:11.39ID:FhiO4Dui0
>>55
ハンターハンターの読みすぎだろ
56名前:不要不急の名無しさんID:
タワマンって欧米人の富裕層が上から人を見下したいという思想から出来上がったもんだろ
白人至上主義とかと同じ類。

それだけが利点なんだから他を求めるな。
利点より利己を高めたいという土人の自傷行為の一つでもあるから本質はマイナス(滅亡)思想

93名前:不要不急の名無しさんID:
>>56
逆だよ
ヨーロッパでも米国でも高層マンションは低所得者向けしかない
東ヨーロッパの旧共産圏は高層マンションだらけ
もちろん庶民用
そんな中でも地面に近い方ほど価格や家賃が安い
元々、タワーの最上階は牢獄だった中世の文化がそのまま根付いてるから白人の金持ちがタワーに住むなんてプライドが許さないし、ましてや1番テッペンなんて屈辱的
111名前:不要不急の名無しさんID:
>>93
ペントハウスって知ってる?w
123名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:51:29.39ID:OY3pIPO50
>>111
タワーマンションにペントハウス?
昭和基地のほうが快適そうだな
138名前:不要不急の名無しさんID:
>>123
>白人の金持ちがタワーに住むなんてプライドが許さないし、
>ましてや1番テッペンなんて屈辱的

この知ったかぶりおバカ発言を嗤ってるだけだがw

148名前:不要不急の名無しさんID:
>>138
悔しさに溢れているなぁ
127名前:不要不急の名無しさんID:
>>111
土地のない一部の都市だな
ペントハウス買う人はもう一軒、二軒仕事場から遠い場所に戸建て持ってる
悔しいだろ?
118名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:50:38.41ID:vC1nLGqn0
>>93
ドイツやフランスで
コロナウイルスのクラスター発生とか報道されると

決まって移民や貧民向け高層アパートが映る。
ヨーロッパは高層マンションは貧民向け

171名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:56:16.76ID:SDWLqj5U0
>>118
ヨーロッパの貧民向けマンションの話をしても意味ないんじゃ?
例えるならロンドン中心部とかマンハッタンの高層住宅の話をしないと
189名前:不要不急の名無しさんID:
>>171
てか、日本ってマンションっていうけど、正確に言えばアパートだと思うんだよね

マンションってもっと豪邸じゃん

220名前:不要不急の名無しさんID:
>>189
コンドー
222名前:不要不急の名無しさんID:
>>171
そうであるならその辺のタワマンは旧共産圏のマンションの部類だな
ニューヨークやロンドンと比べたければ高層ビルの中階まではオフィスやホテルでさらに上階のフロアが住居。駅近とか関係ない都心のど真ん中という立地のものと比較しないと
145名前:不要不急の名無しさんID:
>>93
ゴールドマンサックスとかたいがい最上階にいないか?
移住はマンションより豪邸持ってたりするけどマンションは高層階を所有してたと思ったけど最近は違うのか
156名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:54:50.08ID:7rBOnZDy0
>>145
専用のエレベーターとか持ってそう、しらんけど
206名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:58:57.05ID:vGHT4/eg0
>>156
専用のエレベーターと専用の受付あるよ
162名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:55:40.52ID:EQ3YiJoc0
>>93
まぁ普通に考えたら高い場所が家賃高いなんてありえないね
エレベーター待ちやら、停電したら登り降りキツいし
90名前:不要不急の名無しさんID:
タワマン長期修繕ムズイ
戸数にもよるだろうけど、一世帯 毎月10万円くらい修繕費で積み上げなきゃ難しいだろ。

で、管理費とローン
子供の学費も重なると地獄だな。

278名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:05:33.32ID:CqznK71l0
>>90
大規模修繕は1回目より2回目、2回目より3日目と回を重ねるごとに費用が大きくなる
躯体が古くなるから当然なんだけど
30年後、30代で購入した世帯は年金暮らしになる、マンションに空室が増えれば各世帯の負担は大きくなる
大規模種全の費用は払えるだろうか?
いつまでも自分は現役のつもりでいると大変なことになるよ

自分は一回目の大規模修繕までに売り抜けておけと人に勧めてるよ
うんこ水で武蔵小杉の価値だだ下がりは読めなかったけど

結局タワーマンションって上に伸びた団地だから
将来住民の高齢化が進めば維持できなくなって多摩ニュータウンと同じように街ごと沈む
団地に付加価値を付けて売ったのはうまいなーとは思う

305名前:不要不急の名無しさんID:
>>278
ぶっちゃけいうと、戸建ての修繕費の方が高いと言われている。
戸建ての場合はリスクを受け入れて、修繕をしなくても良いという選択ができるだけの話。
325名前:不要不急の名無しさんID:
>>305
それは戸建てだとやり始めたら
キリがないからw
全然やらない人いるよ
親の残した広い家に一人暮らし独身おっさんとかは
やらないね何も
387名前:不要不急の名無しさんID:
>>325
ほったらかしで、定期点検や修繕をしなくても問題ないケースもあるけどな。
ただ、問題が起きるケースも多いから屋根や雨仕舞箇所の点検は15年以内にはすべき。
気づかないうち、少量の雨漏りが壁内に侵入して、20年後には壁の中や土台の躯体が腐ってた。
なんてのはよくあるし。
685名前:不要不急の名無しさんID:
>>387
腐っている部分の木を取り換えるだけ。
そんなにべらぼうな金はかからない。
957名前:不要不急の名無しさんID:
>>685
2階屋根から水が伝わって基礎まで水が伝わってるようなケースだと
結構、高いと思うよ。まあ、数百万ってとこだろうけど。
448名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:18:32.30ID:CqznK71l0
>>305
どうだろ?
戸建は家族で計画性を持てば大規模なのも乗り越えられる、回数も少ないしね
タワマンの大規模修繕は数回に渡るし世帯ごとの懐事情も異なってくる
収入が減ったり、年金暮らしになったり、空き部屋が増えたりで賄えない世帯が出てくる
それで揉めて修繕が行き届かなくなってしまったマンションは少なからずある

購入世代が近いと住民の高齢化とマンションの老朽化が一度に押し寄せるからリスク高いよ
個々の世帯が準備してても限界があると予想してる

532名前:不要不急の名無しさんID:
>>448
言ってることがイマイチ分からないが、戸建てだろうが複数回の点検や修繕を行う必要があるのは同じ。
まさか、戸建ては1回修繕したら終わりだなんて思ってないよね?(築20年で解体するなら別)

家族で乗り切るというのは、二世帯住宅で親子で資金を出し合って乗り切るという意味なのかな?

757名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:46:18.36ID:CqznK71l0
>>532
小さな修繕はその都度必要だろうけど
それ管理修繕費払ってるマンションも同じこと、新築で2万程度、築10年以上だと3万くらいとられるから年間30.万くらい払うことになる
2年で60万、3年で90万、築年数がたってからの大規模修繕はそれに加えて持ち出しが出る

戸建の大規模なリフォームは一生のうち一回だろうね3回も4回もやる人なんて聞いたことある?ないよね
周りの戸建住まいの人に聞いてみなよ
大体どの家庭もその大規模なリフォームに備えて費用を貯金しておくんだよ
タワマンだと自分が備えていても持ち出しに備えてない居住者が出たり、空室が増えると修繕そのものが立ち行かなくなる

834名前:不要不急の名無しさんID:
>>757
マンションの大規模修繕って、本当に大規模なのは2回目以降だけだよ?100年住むなら2回、3回だろうけどね。
基本的には外壁まわりの点検と美観の為が目的で、戸建ての15年以内にやる屋根・外壁の修繕と同じ。
戸建ての場合は30超えると痛む箇所も出てくるし、そのあたりで大規模リフォームだろうな。
881名前:不要不急の名無しさんID:
>>834
エレベーターの更新は?
機械式駐車場は?
増圧給水ポンプとか消火設備は?
931名前:不要不急の名無しさんID:
>>881
2回目以降だろうね。60年で解体する物件なら
2回目か3回目の修繕でエレベーター交換(部品交換)は1回だけだよ。
戸数の少ない物件なら、各戸の負担額も増える。タワマンのエレベーターは特殊仕様で高額だけど
世帯割にすると月々数百円程度の負担だよ。
913名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:59:40.99ID:0uTTwKCg0
>>834
マンションは耐用年数30年超える部分は修繕積立金に含まれてないぞ
944名前:不要不急の名無しさんID:
>>913
含まれてない物件もあるだけの話な。
しかも、完全に含まれていないわけでもない。
計画が不十分なマンションで、数十万~高くても100万程度負担するケースがあるというだけの話。
970名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:06:03.51ID:0uTTwKCg0
>>944
それただの願望だろ?
どこまで盛り込んでどうやって修繕積立金設定してるか説明してみてくれよ
573名前:不要不急の名無しさんID:
>>448
でも災害で一戸建てが流されたり瓦吹き飛んだりしてるの見るとさ
鉄骨マンションが流されたり飛ばされたりしてるの見たことないから
防災面ではどうなのかね
高齢者の一軒家一人暮らしもよく犯罪に巻き込まれてるじゃん
分譲マンションなら防犯カメラがあるし管理人もいるから
犯人も足がつきやすく狙われにくいよね
595名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:29:48.97ID:mfbf1ZDd0
>>573
RC平屋が300万で売りに出てた
防災面でも最強やろな
604名前:不要不急の名無しさんID:
>>595
解体費用のほうが高くつく
856名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:54:10.20ID:CqznK71l0
>>573
立地大事だよ、地盤のいい高台とかね
東京いうと中野~三鷹当たりとか
川沿い、海沿いは戸建だろうがマンションだろうが避けたほうがいいのはお約束
あと線路沿いも振動やら鉄粉やらで痛みが早いって言われてる(確証はないけど)
臨海部とかいくら建物が耐震性に優れてても液状化でえらいことになるし
犯罪に関しては町の治安を調べるしか・・・

空き巣、火災に対しては圧倒的にマンションのほうが有利だろうね

350名前:不要不急の名無しさんID:
>>278
特にスライド方式だと一回目の負担は少ないんだよな。でも2回目、3回目は恐ろしいことになる。タワマン関係なくマンション全般そうだけど
92名前:不要不急の名無しさんID:
目黒区に住んでる俺のマンションは7階建だけど
7・6階は造りが違う億ション
住む世界が違う人が住んでる

地下の駐車場もその人達のベンツとBMWしか停まってない

まぁ俺も4階だし
3階以下は下に見てるわw

112名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:50:17.82ID:qV8G4hRE0
>>92
うち5階だよ
125名前:不要不急の名無しさんID:
>>92
玄関の庇が崩落したマンション?
105名前:不要不急の名無しさんID:
32階に住んで25年になるが欠点や不満ないな
115名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:50:26.37ID:1sWt2sDM0
>>105
いいないいなータワマン
889名前:不要不急の名無しさんID:
>>105
大規模修繕大変じゃないの?
117名前:不要不急の名無しさんID:
あれって慣れなのかね?
でもマンションってそう広くはないでしょう

で、どうやってあんなに子供と一緒に暮らしているのかな?と思う事はある

160名前:不要不急の名無しさんID:
>>117
うちは1人息子で3LDK戸建だがそれでも狭いと思うのにほんまに不思議
183名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:57:24.34ID:vC1nLGqn0
>>117
子供が家を出ると
マンションが嫌に広く感じる。
120名前:不要不急の名無しさんID:
タワマンは借りるもの 買うものでは無い
資産価値は直ぐ地に落ちる
136名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:53:05.92ID:vGHT4/eg0
>>120
東京の階層別リセールバリューは高層階ほど資産価値高い。
379名前:不要不急の名無しさんID:
>>136
坪数に何軒乗っかってっか分かります?
固定資産税が安いってメリットはあるか知らんが
そして修繕積立金不足と何をするにしての住人の理解を得るのが困難になって行く
資産価値はこれから急落する
128名前:不要不急の名無しさんID:
4階最強説は説得力あるよな
193名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:58:11.02ID:3SXY5/+F0
>>128
4階最強説とか初めて聞いた。
でも確かに、4階になると空き巣の被害は減るし、階段でも何とかなるし、言われてみれば最強かも。
302名前:不要不急の名無しさんID:
>>193
階段で上り下り出来るギリギリの程よい高さ
そこそこ高さがあって眺望も良い
防犯面安全
蚊とか虫がいない高さ

最強だなw

397名前:不要不急の名無しさんID:
>>302
窓から落ちると2階だと大体助かる
3階だと半々
4階以上だとほぼ死ぬらしいから
3階がいいな
二階は電線見えそうでやだ
444名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:18:17.19ID:Q87le84K0
>>128
4階は、階段も使える・蚊も上がってこない・3階より防犯率も上がる
上階もあれば天井が熱くならない(夏場の最上階は最悪)等々の他、
最新のマンションなら、直結給水方式(貯水槽ではなく水道管から直接水道水)にできる
というメリットがあるんだよね
タワマンは貯水槽水道方式しかとれない
155名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:54:48.08ID:hAeF1i/D0
4,5階建てくらいの低層マンションの最上階に住める金持ちになりたひ
163名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:55:42.42ID:vC1nLGqn0
>>155
俺じゃん
178名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:56:56.88ID:hAeF1i/D0
>>163
勝ち組かよくそっ
196名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:58:24.77ID:mfbf1ZDd0
>>178
団地の最上階に住んでる俺は勝ち組だったのか
215名前:不要不急の名無しさんID:
>>196
憧れの存在みたいだね。
186名前:不要不急の名無しさんID:
>>155
エレベータなしの五階建ていけばいいよ。
208名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:59:07.24ID:hAeF1i/D0
>>186
高級なのがいいお
240名前:不要不急の名無しさんID:
>>186
毎週アマゾンで水20リッター注文するわ
251名前:不要不急の名無しさんID:
>>240
最低だなw
258名前:不要不急の名無しさんID:
>>240
クククw
嫌がらせじゃないか
273名前:不要不急の名無しさんID:
>>240
高層階だけ千円チップとかやればいいのにな
安値で働く奴がバカなんだよね
274名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:05:04.49ID:IU7EXnBM0
>>186
エレベーター無しは3階でもきつかった
足のけがをしたときは特に
282名前:不要不急の名無しさんID:
>>274
3階でキツイとは…
よほど狭いか急な階段だろうか
327名前:不要不急の名無しさんID:
>>274
如何に電気に頼ってるか分かる瞬間だわな。
利便性を求め駅近に来たのに利便性の悪い所に住むギャップ。面白いっすね。
191名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:57:58.44ID:vGHT4/eg0
まあ結局大多数を占める田舎の貧乏人にはタワーマンションなんて縁がないからな。
一軒家が至高とか田舎丸出しの考えしてるし。
田んぼの蛙の声聞きながら庭できゅうり作るのがいいならそうしてればいいさ
204名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:58:48.98ID:1sWt2sDM0
>>191
それはそれで素敵やん。スローライフで。
209名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:59:07.75ID:7rBOnZDy0
>>191
あるいみ最高の贅沢じゃねーかw
214名前:不要不急の名無しさんID:
>>191
田舎のレベルが極端なんだよ地方都市がいいよ
197名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:58:29.15ID:wBeKxe4I0
ゴキブリ出なさそうでうらやましい
うちは戸建だから出る
ブラックキャップ置いてるのに出る
313名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:08:40.63ID:EQ3YiJoc0
>>197
マンションの一階部分にはゴキブリいるね
9階になるとセミぐらいしかいないw
406名前:不要不急の名無しさんID:
>>313

ベランダのプランターの裏で簡単に繁殖する。
日当たりが良いと越冬可能。。それが隣家へ飛んでいくwww
そろそろ規制が必要だな。

420名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:16:32.40ID:vC1nLGqn0
>>197
アシダカグモを飼うんだ
198名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:58:36.19ID:FpDIhSzJ0
4、5階建の最上階は夏大変なんじゃないの?建物が吸収した熱で。
219名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:00:01.99ID:vC1nLGqn0
>>198
断熱がしっかりしてるから
エアコンの微風で完璧。
低層マンションの5階
231名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:01:09.79ID:FpDIhSzJ0
>>219
ありがとう。
そういうところもあるんだね。
253名前:不要不急の名無しさんID:
>>219
マンションでそこまで断熱がしっかりしている物件なんて存在しないけどな。
断熱等級などの最低の基準をかろうじてクリアするレベル。
窓だっていまだにペアガラスだろ? 戸建てで高性能な住宅はトリプルガラスが標準になってきている時代。
266名前:不要不急の名無しさんID:
>>219
しかも、5階のある物件は低層マンションとは言わないのな
中層マンションって言うんだよ。
288名前:不要不急の名無しさんID:
>>266
法律で5階建てまではエレベーターなしでも許容されるとかあるらしいから、
5階建ては低層じゃね。
344名前:不要不急の名無しさんID:
>>288
低層マンションってのは、閑静な住宅地の一種低層住居専用地域に建ってるから
魅力があると言われているんだよ。だから基本的には3階までの物件(特例で4階まで)が低層マンションと呼ばれる。
269名前:不要不急の名無しさんID:
>>198
安普請の集合住宅の場合は、最上階と角部屋は避けた方がいいという説はある。
光熱費を節約したいという層に限定した話だが。
232名前:不要不急の名無しさんID:
タワマン叩いてる人のルサンチマンは、タワマンセレブのマウンティングの糧になるって
わかってないココの人ら 妬んでやんので( ・´ー・`)だよw
261名前:不要不急の名無しさんID:
>>232
サゲマンの彼女をもってる人を妬まないよ
気の毒だなと思ってる
289名前:不要不急の名無しさんID:
>>261
>サゲマンの彼女をもってる人を妬まないよ
その論理だとアゲマンは都内の億近い一戸建てか郊外の数億の豪邸になってしまう
で、お前さんは、タワマン住まいの奴から 童貞テラカワイソス と思ってまたマウンティングするよw
239名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:02:10.32ID:1obPgc5z0
タワマンで老人が独居死した場合、誰も気付いてくれない気がする
414名前:不要不急の名無しさんID:
>>239
つーか
永年、入院生活=タワマン
467名前:不要不急の名無しさんID:
>>239
某タワマンの住民の 1/3 が既に死んでいた・・死後半年以上誰も気が付かず。古い遺体は30年ものも発見

と言う事件が起きそうだなw

247名前:不要不急の名無しさんID:
庶民にとって、住むのに快適なのは、
地方都市の一軒家で駐車場2台以上付きだと思う。
255名前:不要不急の名無しさんID:
>>247
通勤が大変だろ 片道2時間半とかぁ
257名前:不要不急の名無しさんID:
>>247
まさにうちの家だわ
新快速停車駅徒歩6分だし最高よ
249名前:不要不急の名無しさんID:
ちなみに海外だと高層住宅は通常、低層のほうがお値段が高い
当たり前の話で、エレベーターが止まった時の出入りのことを想定しているから
263名前:不要不急の名無しさんID:
>>249
それ言っちゃあ、マーケティングが崩壊するからダメ
402名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:14:39.46ID:EQ3YiJoc0
>>249
まあそうだよな
9階だがエレベーター点検で止まってて登り降りきついもん
上の階が高いとか日本人はほんとつられやすいな
463名前:不要不急の名無しさんID:
>>402
儒教マウントに染まった土人文化だからね
だから上の階ほど価値あるものだと思い込む
不動産屋はこんな池沼相手に売るんだから笑いが止まらんだろうなw
264名前:不要不急の名無しさんID:
やっぱり一軒家って平屋とかでない限りは、階段とかも大変だし、
田舎ってそう病院とかがないから不便だし、都市部に高齢者が集まってくるわけでしょう

なんか田舎だと、庭で大きなプールも置けるし、家の中で子供が勝手に遊んでるし、
大きな公園があったり、庭でBBQも出来るものね

276名前:不要不急の名無しさんID:
>>264
マンションは間取りや動線は平屋と同じだからな。
310名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:08:31.29ID:1sWt2sDM0
>>264
実家は平屋だけど建物だけで100坪ぐらいあるから年寄りには不便すぎて親も別の家に住んで空き家になってる。でも庭師を専属で入れてたりとか金かかって仕方ない。相続の事とか考えるとキャッシュがないから引き継げないし何か複雑すぎる。
271名前:不要不急の名無しさんID:
ただの縦長の長屋だって気づけないアホ(笑)
まぁでもタワマンって単語だけで憧れるバカが居るから良いじゃん
285名前:不要不急の名無しさんID:
>>271
日本人は言いなりがおおい
結果安倍や菅がトップになる
304名前:不要不急の名無しさんID:
>>285
自分で考えないで
横の人を見て同じ動きをしようとする
クラゲの群れだからな
291名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:06:37.69ID:fv37ZHsd0
ネット環境が地獄だよな高層マンション
322名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:09:23.81ID:SDWLqj5U0
>>291
いつの時代の高層マンション???
693名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:39:27.33ID:fv37ZHsd0
>>322
>>373
JCOMのタワマンに入ってたネフレが回線詰まりすぎってブチギレてた
見に行ったら確かにJCOMが遅いのもあったんだがWi-Fiの電波が凄いことになってて
2.4GHzがチャンネルスイッチングしまくってる
5GHz帯は若干空いてたが部屋を変えると繋がりにくくなるのであまり使えないし
結局解決しないから普通のマンションに引っ越しったらしい
373名前:不要不急の名無しさんID:
>>291
今どきのマンションってネット無料だよん
312名前:不要不急の名無しさんID:
タワマンを買っちゃうやつとか脳みそ機能してないだろ。しかも武蔵小杉とかwwww

タワマンてのは投資目的でチャイナが買ったり
都心の高級なやつを金持ちが見栄で賃貸契約で住むもの
例えば檜町タワーの上層階を二部屋かりちゃったりね

412名前:不要不急の名無しさんID:
>>312
世の中不思議なもんで
大企業勤務は賃貸で
中小企業勤務ほどバカだから30代で家を買う。
しかも、「家賃払うなら買った方が良い」と、大企業勤務ならあり得ん発言かましてさw
ましてや、タワマンとかアホかと・・・・
508名前:不要不急の名無しさんID:
馬鹿一匹→>>412

転勤が無いからだアホ
それに
中小のほうが将来見通しが立つんだよ
大なり小なり専門家や技能職が多いからな

大企業なんて、プレゼン準備士のアホばっかでしょ

538名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:25:11.43ID:4lR3fulQ0
>>508
ひどい偏見だな

大企業は家賃補助とか借上げ社宅の制度が段違いなとこが多い
借上げ社宅で家賃の9割会社負担なんてのもザラだから
買うより借りたほうが圧倒的に得

583名前:不要不急の名無しさんID:
>>538
1兆円企業だったがどんどん廃止されたぞ
609名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:30:50.02ID:Ipxkfg+c0
>>538
2兆円企業だけど今度から家賃補助一斉廃止になったわ
家賃補助の廃止はたぶん今後加速するんじゃないかな
617名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:32:00.53ID:0Nj6Kcso0
>>538
家賃補助が多いのは転勤の時ぐらいだろ
まあ次々転勤してればずっと続くが
646名前:不要不急の名無しさんID:
>>538
中小企業勤務はバカだから
そういうの知らんw
だから30代で家を買う。「家賃払うなら買った方が良い!」というありえない発言かましてさw
663名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:36:34.53ID:F4I66F2M0
>>646
そりゃそうだろ
不動産を買えない貧乏臭い人間だけだよ賃貸に住むのは
だから家を買いましょう
687名前:不要不急の名無しさんID:
>>663
まあ、中小企業で頑張れよ!
706名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:40:49.37ID:D5c0meQf0
>>646
いや、買っても住宅手当とかが普通に出るだろww
長い目で見たら実際は最終的に土地を持つ購入の方が遥かに強いよ
742名前:不要不急の名無しさんID:
>>706
持ち家に補助は
あの公務員でさえ、避難浴びて廃止されたのに・・・・・・
762名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:46:33.96ID:D5c0meQf0
>>742
公務員は知らんが大企業だと普通に出るっつーにw
おまえ本当は大企業勤めじゃないだろw
788名前:不要不急の名無しさんID:
>>762
最近は廃止する大企業も出てきたよ
791名前:不要不急の名無しさんID:
>>762
なんで公務員が避難浴びたのかすら理解できんの?
民間なら
ありえないからだよwww
829名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:52:28.33ID:gfu3/thV0
>>791
壊れてワロタ
おまえ無職だろ
何が大企業はだ
中小にも落ちるゴミが
795名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:49:56.13ID:0Nj6Kcso0
>>762
だから続々廃止されてるっての
今は会社側の方が強いからな
コロナ禍で廃止を検討する企業も多くなるだろう
能力とは全然関係ない手当(給与)だからな
849名前:不要不急の名無しさんID:
>>762
業界によると思うけどね
うちは10年近く前に廃止
廃止と言っても移行期間は基本給を上げだから影響はほとんどないが
756名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:46:10.84ID:0Nj6Kcso0
>>706
外国は住宅手当、扶養手当のような属人的な手当はない
うちの会社は就職希望ランキング常連の超有名企業だけど
その類の手当はずっと前に廃止された
もともともらってた社員は基本給に加算されたけど
557名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:26:36.14ID:Ipxkfg+c0
>>508
大企業に嫉妬してる中小ブラック勤め人だってことはわかった
581名前:不要不急の名無しさんID:
>>557
ちゃうわ
ここ15年で一気にレベル低下してる大企業勤怠とスキル

マジに終わっとる

〈ブラックなんてニートも妄想〉

569名前:不要不急の名無しさんID:
>>508
お前、中小企業勤務だろw
606名前:不要不急の名無しさんID:
>>569
大企業取引の経営者
ウチの社員のほうが、危機管理の鋭さは数倍あるね

もう、あいつらは、市役所職員と同じ。

317名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:09:10.53ID:B0KI7/9J0
高層階は虫がいないらしいけど、Gも出ないの?
366名前:不要不急の名無しさんID:
>>317
あ、お前アホか都会は
通勤ラッシュもマンションも
人がゴキブリだ
382名前:不要不急の名無しさんID:
>>317
少ないが、皆無とは言えない。Gはカバンとかに入って侵入することもあるし。
552名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:26:14.67ID:EQ3YiJoc0
>>317
マンション9階、ゴキブリ見たことない
蚊や蛾はひと夏に一匹いるかいないか
鳩やカラス、コウモリはいる
653名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:35:44.70ID:jLsowgix0
>>552
最初のうちだけ
虫は毎年ベースキャンプを作って移動しながら登頂する
979名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:06:57.09ID:EQ3YiJoc0
>>653
そうかい
もう10年住んでていないな
うちに辿りつくよりも他にいい餌場あるしな
326名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:09:27.58ID:h3QATgLS0
実家茨城南で今千葉にいて生まれもってずっと特に不便でもないし不満もないけど、国立とか立川とか国分寺とか三鷹とか府中に一軒家ほしいと思うわ
物心つくまで中野にいたからよく遊びに行ってた多摩らへんのちょっとへんぴで田舎だけど都内にもすぐ行けるような地盤が堅いとこに大型犬と一緒に住みたい
タワマンはまず動物飼えないし単純に高いとこ怖いわ
354名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:11:44.33ID:vC1nLGqn0
>>326
東大和市なら一戸建てに手が届くかも
363名前:不要不急の名無しさんID:
>>354
武蔵村山市ならさらに安いw
車ないと生きていけないけどw
385名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:13:37.23ID:vC1nLGqn0
>>363
一応、武蔵砂川駅が武蔵村山市の最寄り駅らしい
415名前:不要不急の名無しさんID:
>>385
そうなんだ。あのへんまだ未開発地帯だよなあ。
モノレールできて少し良くなったのだろうか…
東村山市や小平市より2割ほどやすい
やはり鉄道がないのはキツイんだよね
329名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:09:45.56ID:D5c0meQf0
5-10階建ての最上階でバルコニーが広いマンションが一番ベスト
虫は来ないし景色はそこそこいいし
335名前:不要不急の名無しさんID:
>>329
ルーフバルコニーはいいよな。
あれはちょっと羨ましいわ。
398名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:14:28.57ID:mfbf1ZDd0
>>335
近くにルーフバルコニー付が220万で売りに出てる
432名前:不要不急の名無しさんID:
>>398
安っ!
510名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:22:39.81ID:mfbf1ZDd0
>>432
地方都市は安くていいぞ
中心部まで自転車で20分ほどの距離80平米のマンションが150万や
524名前:不要不急の名無しさんID:
>>510
どこですか?
555名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:26:26.08ID:mfbf1ZDd0
>>524
北九州
409名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:15:13.62ID:D5c0meQf0
>>335
都心から30分ほどの所に戸建て建てた知り合いがいて、都心のタワマンが買えるくらいの金持ちだったんだが、あえてそうしたのはルーフバルコニー付きの家にしたかったかららしい
遊びに行ったけど納得したわ
BBQはもちろん、夜は空見ながら酒飲んだり、猛暑の時だと子供プール出して涼んだり、自宅でリゾート実現できるんだなと
433名前:不要不急の名無しさんID:
>>409

https://www.youtube.com/watch?v=UThiqjCQhP0
新築住宅】ベランダ・バルコニーがない家が増えている理由|ベランダをつける時に知っておくべきこと

https://www.youtube.com/watch?v=7P84oE7W6mA&t=4s
ベランダを付けると後悔する理由

512名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:22:50.14ID:D5c0meQf0
>>433
見たけど費用がかかるという一点ならそこそこ金持ちであれば問題ないだろうなw

>>409
そこは近くに田んぼとかもある場所だったからか、夜はスズムシの合奏聞きながら酒飲めて素晴らしかった

>>460
気が向いた時にいつでも手軽にってのは大きいよ

522名前:不要不急の名無しさんID:
>>512
夏はカエルの大合唱だよなぁ
懐かしい
田舎に戻りたくはないけど
537名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:25:03.93ID:mfbf1ZDd0
>>522
田んぼは農薬まくから環境悪いんだよね
俺も田舎はもうええわ
544名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:25:34.74ID:D5c0meQf0
>>522
近いならともかく遠くから聞こえるなら風情があっていいよな
968名前:不要不急の名無しさんID:
>>512
何、都合の悪いところだけ見ないふりしているんだよw

つ 漏水

440名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:17:57.12ID:vlIqr3/Z0
>>409
うちも都内でルーフバルコニーあるけど、使っていないなぁ。
そろそろ涼しくなるからいいかもね。
462名前:不要不急の名無しさんID:
>>440
ルーフバルコニーの快適度は周囲の環境によるから、一概には言えないかも。
611名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:31:23.03ID:vlIqr3/Z0
>>462
住宅地。
新しく越してきた家族は、わりとウェイウェイやっているよ。
460名前:不要不急の名無しさんID:
>>409
たまにだからいいんだよ。
491名前:不要不急の名無しさんID:
>>409
都心でルーフバルコニー付きのマンションなんて腐るほどあるぞ。
しかも戸建てとは比較にならないレベルの広大なスペースのルーフバルコニー付きの物件とかな。
大麻で逮捕された伊勢谷友介の自宅もルーフバルコニー付きのマンションで一時は大麻栽培もしてたらしい。
355名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:11:54.79ID:IU7EXnBM0
>>329
知人が海が見える12階に住んでいたが目の前にさらにデカいマンションができて
窓から見えるのはマンションとマンション廊下を歩く人に
364名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:12:36.64ID:vC1nLGqn0
>>355
タワーマンションからの眺望が、向かいのタワーマンション
427名前:不要不急の名無しさんID:
>>355
違うデベロッパーならあきらめつくけど
同じだとむかつくだろうなw
439名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:17:40.10ID:mfbf1ZDd0
>>355
ウケる
457名前:不要不急の名無しさんID:
>>355
マンションの南側が第1種低層地域
そこの南向きの物件

これ最強

533名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:24:38.30ID:D5c0meQf0
>>355
それは悲惨だな
建てる時は低層住居専用地域かどうかのチェックは必要だよな
>>360
窓開けていたらさすがに飛んではきそうだな
上昇気流とかもあるし
360名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:12:21.54ID:1sWt2sDM0
>>329
5階は虫くる。掃除お願いしてる人が何度注意しても掃除の時に窓をあけっぱなしにするからゴキブリがクローゼットから出てきて、全ての開放部にテプラで解放厳禁、一瞬の隙で虫が入りますって貼ったら辞めちゃった。
359名前:不要不急の名無しさんID:
みんな、マウント取ってくるタワマン族と、それをあおるマスコミにイライラしてたんだな
380名前:不要不急の名無しさんID:
>>359
もうマウント取れないよ
サゲマン族ってバレバレやし
455名前:不要不急の名無しさんID:
>>359
住めるなら住みたいけど金ないし
分相応で十分
365名前:不要不急の名無しさんID:
タワマンは独身貴族専用なのにファミリー向け物件とか出てきたときは声上げて笑っちゃったわ
一番悪質なのはメゾネットタイプの二世代物件だな
ほんと買うやつがバカなのは売り主の責任外だって広言しているのと同じ
おまけに詰んでる上層階ほど高価だというギャグ

タワマン買う家族は全員知能が低い

408名前:不要不急の名無しさんID:
>>365
高層階ほど価値が高いという共同幻想がないと
タワーマンションなんか作れないよ。
471名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:19:27.10ID:SDWLqj5U0
>>365
恐ろしく時代遅れのお爺ちゃんだよねキミ
376名前:不要不急の名無しさんID:
タワマンより郊外の最安物件のほうが値上がり期待できるのにw
443名前:不要不急の名無しさんID:
>>376
マスコミに騙されるなよ。
コロナで郊外の土地が値上がるとか今一生懸命ステマしてるから。

全方位で都心のタワマンを叩いて郊外の二束三文の土地を買わせようと躍起になってるから。

488名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:20:49.11ID:SDWLqj5U0
>>376
それは永久にありえない
378名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:13:06.23ID:XR+HUJOO0
不動産屋発表の住まわせtゲフンゲフン・・・住みたい街ランキングに踊らされた人の末路
393名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:14:15.58ID:IU7EXnBM0
>>378
最新の1位は本厚木だっけ
411名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:15:15.53ID:vC1nLGqn0
>>393
ギャグかと思ったらマジかよだったな
本厚木w
478名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:19:56.94ID:UMcD3H/F0
>>411
地上げ屋さん、次は横浜辺り狙ってそうやで
486名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:20:40.14ID:vC1nLGqn0
>>478
本郷台を住みたい地域ナンバー1にするかも
476名前:不要不急の名無しさんID:
>>378
今の住みたい町ランキング一位をみろ。

もろに不動産屋のステマ売りたい土地の順位になってるから。
コロナで郊外とかありえないからな。
これからが都心のタワマンが買い時になるんだよ。

384名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:13:35.71ID:UYrVKst20
なんで一軒家ドカンと建てないの?
タワマンてそんないいのかな
507名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:22:09.24ID:SDWLqj5U0
>>384
都心部には土地がない
物件も出てこない
田舎とは違うんですよ
513名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:22:59.60ID:vC1nLGqn0
>>507
広島みたいな田舎にも土地がないんだが。
407名前:不要不急の名無しさんID:
ああ・・お前らなんて低レベルなんだw
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
421名前:不要不急の名無しさんID:
>>407
おい、チンカス
ねらってるんじゃねーよw
461名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:19:00.91ID:jFerGRhe0
>>407
フランスに渡米
馬鹿丸出し
487名前:不要不急の名無しさんID:
>>461
いつになっても引っかかるんだな
482名前:不要不急の名無しさん(東京都)ID:
なんでこんな急にタワマン叩きが?
494名前:不要不急の名無しさんID:
>>482
みんな気づいてきたんだよ
タワマンはサゲマンだってことに
496名前:不要不急の名無しさんID:
>>482
しばらく前からあっあだろ
503名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:21:48.45ID:vC1nLGqn0
>>482
今日、変な地震でタワーマンションが揺れたから
547名前:不要不急の名無しさんID:
>>482
不動産屋が郊外の土地を売りたいから。
NHKでもやってたが郊外の死んだ土地がコロナの影響で動き出したんだと。

で、これは商機と見た不動産屋が一気に攻勢をかけてきた。
マスコミ使ってステマのやり放題。
みんながやはり郊外の土地はいらないよねと気づくまでが勝負だから、なりふり構わず一気に売り切るつもり。

いつだって情弱は乗り遅れてババをつかまされる。
今は冷静に都心のタワマンを品定めするのが吉だと思うよ。

563名前:不要不急の名無しさんID:
>>482
叩いていない
現状把握だけだ
517名前:不要不急の名無しさんID:
戸建の管理も大変だけどね
559名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:26:49.37ID:Q87le84K0
>>517
実家の戸建ての管理にウンザリしてマンションを選択した人も多いと思う
うちも掃除や草むしりを手伝わされたけど一家総出でも本当に大変だった
565名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:27:50.07ID:IU7EXnBM0
>>559
札幌の知り合いは雪かきが嫌でマンションに
549名前:不要不急の名無しさんID:
現代版の縦に長く伸びた長屋なのに…
566名前:不要不急の名無しさんID:
>>549
顔が縦に長く伸びたサゲマンなのに…
虚栄心にまみれたアホは無我夢中なんだよ
580名前:不要不急の名無しさんID:
>>549
景色の良さにあこがれるのかね
579名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:28:26.25ID:h86EK3Ll0
月島豊洲あたりのタワマンって周りに繁華街とかスーパーが全然ないんよねw
あいつら日々の買い出しどうやってんのか気になるわ
616名前:不要不急の名無しさんID:
>>579
豊洲はららぽーとみたいなのなかった?
けっこうでかいホームセンター
駅すぐに
都内はホームセンターなくあそこまて
買いに行ったよ
624名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:32:56.78ID:D5c0meQf0
>>579
土日まとめ買い
あの辺住んだらわかるけど、週末イオンやヨーカドーにビビる程人があふれ出してくる
638名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:34:27.97ID:SDWLqj5U0
>>579
あるよw
668名前:不要不急の名無しさんID:
>>579
あのあたりの寂れた無機質な雰囲気が嫌い
740名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:45:16.70ID:nx9/RSxJ0
>>579
木場のヨーカドーと東雲のイオン
584名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:28:51.74ID:TUx+RpN60
タワマンの高層階に住むファミリーはセカンドハウスのイメージ
メインは戸建ての豪邸
それか高所得の独身か夫婦
608名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:30:47.24ID:ijKcGUjq0
>>584
ジャニーズ事務所創業者のジャニー喜多川や松本人志みたいにメインの住宅がタワマン最上階という人もいるけどね。
635名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:34:03.82ID:TUx+RpN60
>>608
へーそうなんだ
けどその人たちは必要に応じて戸建て豪邸いつでも建てれそう
672名前:不要不急の名無しさんID:
>>635
タワマン買う層が経済的に戸建ても建てられるに決まってるだろ(ムサコなどの安タワマンを除く)
戸建てよりもタワマンが良いと思って暮らしてるんだよ。
とんねるずの石橋貴明も戸建てからマンションに引っ越して家族で定住してるしね。
711名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:41:52.41ID:TUx+RpN60
>>672
へーやっぱ金持ってんなー
656名前:不要不急の名無しさんID:
>>608
あの辺の芸能人は芸能人専用のタワマンに住んでるんだよ。
そうでなきゃ女も呼べない。
682名前:不要不急の名無しさんID:
>>656
芸能人専用ってわけでもないし、そんな物件はないけどな。
住人の一部に芸能人がいるというだけの話。
707名前:不要不急の名無しさんID:
>>682
シブがき隊のMCやってる奴がそういう不動産経営してるよ。
超セレブ。
734名前:不要不急の名無しさんID:
>>608
タワマンの最上階に住めるのは住人の中で一番の金持ち
636名前:不要不急の名無しさんID:
>>584
土日は地方か郊外に建つ豪邸
タワマンは仕事に便利だから借りてる、ならいいかも
588名前:不要不急の名無しさんID:
俺なんてバビルの塔に住んでるからね
悩みはロデムが認知症になった
629名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:33:35.20ID:D5c0meQf0
>>588
やっぱ超能力使う時瞳が燃えるの?
652名前:不要不急の名無しさんID:
>>629
有難う御座います
貴方の優しさに感謝しかない
599名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:30:00.84ID:D5c0meQf0
景色に憧れる奴は安い低層や地方マンション買ってホテルに頻繁に泊まった方がいいぞ
タワマンより1千万安いマンションを買ったとして、その1千万をシティホテルに泊まるとする
いろんなホテルに泊まれるが、ヒルトンやマリオットなど、チェーンを決めて攻めれば年間数十泊で上級会員になれて高層や広いいい部屋にアップグレードしてくれるようになる
それを何年か続ければライフタイムという生涯上級会員になれる
毎日見飽きるようなタワマンの景色じゃなくて世界中のホテルのいい景色とかを楽しめるようになるぞ
613名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:31:34.47ID:9/X4RxY20
>>599
いいねー連泊とかいいねー
615名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:31:59.45ID:/bddM0gb0
>>599
面白いアイデアw
別荘とかもそうなるよな・・・
634名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:34:00.39ID:uPU2WWZC0
>>599
賢っ!
666名前:不要不急の名無しさんID:
>>599
うちは海外リゾートはいつもコテージ泊だな。
水上コテージなんて海に部屋からそのまま入れるし、夕日など景色もきれい。
旅行こそ高層は嫌。
680名前:不要不急の名無しさんID:
>>666
的はずれで草
696名前:不要不急の名無しさんID:
>>680
そう?
>>599を支持してる方がリアリティ無い気がする・・・
736名前:不要不急の名無しさんID:
>>696
高層の景色に憧れている奴はって言ってるのに俺は水上とかww
702名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:40:24.96ID:dQ0z607O0
>>599
良い発想だね
それやってみる
618名前:不要不急の名無しさんID:
タワマンってアップライトピアノとか置いて弾いてもOKなの?
628名前:不要不急の名無しさんID:
>>618
そんなモンエレベーターに乗らんだろw
642名前:不要不急の名無しさんID:
>>628
エレベーターは貨物用のがあるんでは?違うの?
658名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:36:15.56ID:0Nj6Kcso0
>>628
たいていのマンションのエレベーターはピアノが入る設計になっている
自分のところはタワマンじゃないけど、ぱっと見とても入らない気がするが、
実際にやってみると人も入れるスペースあった
813名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:51:19.41ID:aEmlBT7d0
>>658
ピアノというかストレッチャーや消防活動用のスペースが隠されてる
667名前:不要不急の名無しさんID:
素朴な疑問なんだけど
タワマンってベランダないの多いけど部屋の中で干すの?
セレブだから全部クリーニング出すの?
洗濯乾燥機?
681名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:38:24.98ID:IU7EXnBM0
>>667
浴室乾燥機付きの物件が多いのでは
692名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:39:25.91ID:XRVrBHWG0
>>667
戸建てだけど洗濯物はほとんど乾さないな。乾燥機で済む。日常で干すのは子供の上履きとか水着とか
704名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:40:25.21ID:TUx+RpN60
>>667
この前テレビでみたやつはどれもベランダあった
十年くらい前?もっと前かな?のは風が強いから窓が開かないもしくは少ししか開けない仕様になってるって聞いたことあるけど今はなんで大丈夫なのかな?と思ったよ
713名前:不要不急の名無しさんID:
>>667
タワマンもベランダあるよ。
洗濯物を外に干す人はいないだろうけど。
タワマンに限らないけど、規約で禁止されてる物件もあるしね。
714名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:42:06.24ID:IZcwslst0
>>667
高層マンションはベランダでの物干しはご法度だよ
悪化事故の危険があるから
現実は守られていないけど
800名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:50:14.54ID:vC1nLGqn0
>>667
低層マンションなら
ベランダで乾かせるから
ダニ対策になって良い。
671名前:不要不急の名無しさんID:
本来セレブの只の別荘兼プレイルームであって
本邸は別にあるやつが通う場所だぞ
703名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:40:25.15ID:SDWLqj5U0
>>671
あのータワマンは首都圏に数千棟建っていて
一般庶民が何十万人と住んでいるわけですけど……
その情報のソースは何?笑
784名前:不要不急の名無しさんID:
>>703
だからぶーぶー文句垂れてんだろ?
タワマン如き二束三文扱いできる人間の遊び場
安物に欠陥あってクレームつけんのか?
676名前:不要不急の名無しさんID:
コンピューターに守られたはともかく 砂の嵐に隠されてないやん
ねえねえ三つの僕は っていうのが高層からタワーって言い出した頃にあったな
684名前:不要不急の名無しさんID:
>>676
糞の嵐に隠されてるだろ
761名前:不要不急の名無しさんID:
>>676
嵐で思い出したけど
この前嵐の会報の表紙になった強羅花壇にいった
毎日タワマンの景色もいいけどいろんな所に行くのも楽しいと思う
おれは金ないからそんなにいけないけど
677名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:37:52.21ID:p0gxqocQ0
俺みたいに3億の一戸建てと1.5億の低層階マンション買っておけばいいだけなのに。
688名前:不要不急の名無しさんID:
>>677
お金はあるけど信頼はない。
お疲れ様でした。
803名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:50:25.92ID:p0gxqocQ0
>>688
君はお金もないし信頼も信用もないということかな?
自己紹介お疲れ様でしたw
まるで論理が結びついていないんだよw
852名前:不要不急の名無しさんID:
>>803
おっしゃると通りお金はないですが、残念ながら人には恵まれてますよ。では。
691名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:39:11.87ID:vC1nLGqn0
>>677
ウォンか
894名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:57:48.88ID:UkPj/6IY0
>>691

> >>677
> ウォンか

ルピアだろ

861名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:54:26.47ID:Bzu4XcVY0
>>677
ID:p0gxqocQ0

高額ローン奴隷の自慢かよw

こいつの周りも、フードデザートなんやろなw

710名前:不要不急の名無しさんID:
勝どき、晴海は凄く交通が不便、豊洲や東雲の勝ち
743名前:不要不急の名無しさんID:
>>710
最近商業施設が増えてきたが、それでも不便。
ラーメン屋巡りも出来ない。
あそこで営業してた立ち食い蕎麦屋がコロナで廃業したが、それ以前から
「住人が増えても職場とマンションを往復するだけで客に成らない」って嘆いてたな。
766名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:47:15.63ID:SDWLqj5U0
>>743
ラーメン屋はパチンコ屋と同じく低所得者層が集まる嫌悪施設です
798名前:不要不急の名無しさんID:
>>766
あの辺の外食出来る所って牛丼屋やマックしかないやん。
タワマンに住んで外にマックを買いに行くしか無いってどうなんだと思うが。
おれはもっと住んでて楽しい街が良い。
840名前:不要不急の名無しさんID:
>>798
銀座に歩いて行けるのに?
897名前:不要不急の名無しさんID:
>>840
住人が歩いて行くのは豊洲の駅前辺りだろ。
銀座まで徒歩で何分掛けるんだと。
15分以上歩くのが嫌なんじゃないのか?
911名前:不要不急の名無しさんID:
>>897
勝どきの話じゃないの?
717名前:不要不急の名無しさんID:
私は低層高級マンション憧れがあるよ。
722名前:不要不急の名無しさんID:
>>717
低層高級マンションいいよね
歳取ったらああいうところ住んでみたい
754名前:不要不急の名無しさんID:
>>722
うん、一軒家の庭木の手入れやら何やら面倒くさいもん。
805名前:不要不急の名無しさんID:
>>754
庭が300坪あるけど雑草取るだけで丸一日かかるよ
847名前:不要不急の名無しさんID:
>>805
業者でも1日だろ
719名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも、コロナでローン払えるのか?
もふもふ不動産のYouTubeも毎日見てるが、不動産屋もかなりダメージ受けてると思うんだが。
732名前:不要不急の名無しさんID:
>>719
クローズアップ現代でやってるな
きつかったわ
819名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:51:36.22ID:WYYU6RgW0
>>719
もふもふ不動産とか収益しか考えてない素人だよ
721名前:不要不急の名無しさんID:
なんだよタワマンでピアノ置いてる奴いないのか
738名前:不要不急の名無しさんID:
>>721
普通は楽器禁止だよ、ピアノ家で弾きたかったらピアノ可の物件を探さないと
750名前:不要不急の名無しさんID:
>>721
手越
774名前:不要不急の名無しさんID:
>>721
結構いるっぽい。
https://jp.yamaha.com/products/contents/pianos/customers_voice/enspire/03.html
https://www.proud-web.jp/magazine/ownersstory/owners_10/owners_10.html
808名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:50:58.17ID:hAeF1i/D0
>>774
この景色で窓枠足元まであるとか何の罰ゲーム
こんな家住んだら毎日失神する自信ある
862名前:不要不急の名無しさんID:
>>808
どっちの物件もベランダ柵が見えるから、バルコニー付き。
870名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:55:24.41ID:hAeF1i/D0
>>862
その柵が透けてて景色丸見えっぽくね?
あんなの絶対無理だわさ
727名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:43:56.54ID:CWBKgkTH0
タワマンなんて田舎者のアホが買うだけ
都内の家持ちは鼻で笑ってるよ
749名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:45:43.54ID:SDWLqj5U0
>>727
そういうクソダサい古い価値観のお爺ちゃんが増えれば
タワマン人気も下火になるのに
なかなかそうならないね……
843名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:53:21.51ID:CWBKgkTH0
>>749
よう田舎者の知能の低い惨めな低学歴貧乏人!w
763名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:46:56.55ID:ROBI56iq0
そんなに面倒ならタワマンの中層階にコンビニ有ったら
マンションの外に出る人居なくなりそうですね…
779名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:48:34.36ID:fv37ZHsd0
>>763
地震で商品棚がすげーことになりそうだな
781名前:不要不急の名無しさんID:
>>763
おまえは外に出る行き先はコンビニだけか?
787名前:不要不急の名無しさんID:
普通に教育受けてまともな大学卒業した層ならマンションなんて選ばないと思うんだけど、
タワマン買ってるのって低学歴なの?
804名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:50:35.97ID:SDWLqj5U0
>>787
ひょっとしてそれは鳥取県とか青森県で通用している価値観ですか?
831名前:不要不急の名無しさんID:
>>804
ん?タワマン買っちゃった低学歴?
かわいそうに
839名前:不要不急の名無しさんID:
>>804
いや、普通は買わない。
借りるもの。
796名前:不要不急の名無しさんID:
タワマンもいいんだけど、あれは賃貸で住むもの。
間違っても自分の資産にしてはいけない。
金持ちもタワマン買ってる人なんて、俺は聞いたことがない。
みんな賃貸。
824名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:52:00.41ID:shi0cIcn0
>>796
だから、ガラガラのタワマンってあるもんな
864名前:不要不急の名無しさんID:
>>796
そうそう。
賃貸ならすぐ引っ越せるからタワマンの欠点をあまり気にしなくていい。
常に大規模修繕前に引っ越すようにすれば不快にはならない。
799名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:50:05.21ID:HUGIQHU60
タワーマンションに限らずほとんどの日本の住宅は欠点だらけ
811名前:不要不急の名無しさんID:
>>799
サゲマンに限らずほとんどの日本の女性は欠点だらけ

言い得て妙かもな

912名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:59:35.52ID:dQ0z607O0
>>811
不幸そうなレスばっかしてんのな
女運悪くてご愁傷様
812名前:不要不急の名無しさんID:
>>799
あのマッチ箱住宅とか、老後地獄よな
807名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:50:52.22ID:uLq1Ciw/0
>>エレベータの利用に不安

地震で止まったらと考えると怖いんだよね

835名前:不要不急の名無しさんID:
>>807
安心してくれ
下々が手動で引っ張ってくれる
877名前:不要不急の名無しさんID:
>>807
全部じゃないんだけどね
311の浦安や去年の武蔵小杉のように長期的に動かなくなることもあるとどうしても不安になってしまう
通常時でも朝の学校や出勤タイムで大変なところもあるようだし
817名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:51:28.71ID:TUx+RpN60
そういえば知り合いの知り合いがもう年金生活の人らしいんだけど新築タワマン最上階に3年住んでは新築タワマン最上階に引っ越すと言う人がいるらしい
なんかそれでも購入価格より高く売れるんだとか
今もそれやってるかは知らないけど
846名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:53:26.83ID:SDWLqj5U0
>>817
この10年、中古価格が上がり続けていたからね
もちろんそれは新築価格が上昇していたことの付随現象だけど
878名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:56:05.79ID:mfbf1ZDd0
>>846
また都内の中古価格が上昇に転じたんだよな
ニューヨークの中心部ですら下がっているのに
東京強すぎやろ
956名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:04:14.46ID:TUx+RpN60
>>846
必ず駅直結しか買わないんだそうだ
けど3年で引っ越すのも忙しないし毎回売買するのも庶民には考えられない
実際住んでるから博打ってほどではないだろうけど
ただ、その人はタワマンは長く住むところでは無いからなのだそうだ
818名前:不要不急の名無しさんID:
三浦春馬が自殺したのはタワマンのせいだと推測してるわ
精神失調に陥りやすいっていう噂があるしね
もし戸建てに住んでたらまた違ったストーリーだったのかもしれない
850名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:53:45.70ID:tIMk+FhU0
>>818
陶芸とかはじめてそう
890名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:57:32.40ID:JAGTjkEN0
>>818
あの人かわっててクローゼットの中が落ち着くとかで
入ってたらしいよ
926名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:00:29.40ID:D5c0meQf0
>>818
彼の事は知らないが、小さな子供のうちにああいう高い場所に常にさらされていると情緒が不安定になるという話は聞いたことがある
ああいうのはたまに体験するからスケールが大きな子になったり価値観が広がるような子になるのであって、
常にあれでは安心しきれる環境がないから常に微細でも不安を纏いながら成長するからよくないんだと
実際はないだろうけど、落下したら…という不安を持っちゃうんだろうな、小さな子は
826名前:不要不急の名無しさんID:
毎日エレベーターの昇り降りだけで30分も使うような
そんな人生ってイヤだわ
仕事も買い物も毎日の生活でいちいちエレベーターが絡んでるんだぞ

金持ちがそんな生活に人生を費やすわけが無くて
管理人が常駐する低層マンションか庭付きか要塞型の戸建てだわ

851名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:53:48.65ID:JAGTjkEN0
>>826
エレベーターが別だったりする…よ…
でもお金持ちはあまり長く住まないね
投資目的で買ってすぐ転売
866名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:54:58.68ID:SDWLqj5U0
>>826
そんなエレベーターがあるマンションがあるなら具体例を出してくださいよ
想像上のストーリーでなければの話だけど
946名前:不要不急の名無しさんID:
>>826
都心の職場までドアツードアでちょうど30分くらいやで
836名前:不要不急の名無しさんID:
タワマンって何階建てぐらいなん?
高所恐怖症だから4階以上は無理なんだが
858名前:不要不急の名無しさんID:
>>836
今時だから最低でも40階以上じゃない?
872名前:不要不急の名無しさんID:
>>858
40階とかちらっと想像しただけでも寒気するわ
867名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:55:06.34ID:IU7EXnBM0
>>836
一般的には20階以上がタワマン
853名前:不要不急の名無しさんID:
武蔵小杉とは何だったのか
868名前:不要不急の名無しさんID:
>>853
ブランド街だったんだろうな。
吉祥寺、二子玉川みたいなもんよ。
900名前:不要不急の名無しさんID:
>>868
たまプラーザ
みたいなもんかね
887名前:不要不急の名無しさんID:
社長とか役員も上層階買ってるね
964名前:不要不急の名無しさんID:
>>887売ってるべ
985名前:不要不急の名無しさんID:
>>887
うちの会社の社長は こどおじだよ
親が東京都内に300坪の土地持っていて、そこに親、妻、子供と3世代で住んでいる
888名前:不要不急の名無しさんID:
今時代は6階までの低層マンション(エレベーター付)
高いとこがステータスとか古すぎw
936名前:不要不急の名無しさんID:
>>888
正解

ちなみに3階以下の人はエレベーターを使わない
階段の方が早いから

で、4階以上の人専用のエレベーターになる
使う人が少ないからいつも快適で便利

949名前:不要不急の名無しさんID:
>>936
使うのは骨折した時くらいだね
891名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:57:33.13ID:gJTMU3x10
タワマン批判って的外れが過ぎるよ
タワマンは都内勤務の高収入二馬力のパワーカップルが平屋や低層では高くて住めないから買うものでしょ、本来は借りたほうがいいと思うけど
つまり二馬力の高収入を維持するための装置なわけで、この観点から同等のコストで代替があるというのでなければ批判する意味がない
918名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:59:59.74ID:SDWLqj5U0
>>891
そういうまっとうな意見は地方のボロ屋住みの子供部屋おじさんには
想像すらできないから理解されない可能性が高いw
959名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:04:31.23ID:gJTMU3x10
>>918
単純に住宅ローンの減税があってローンのほうが得だから買っているだけで、無ければ借りるわけだからなあ
要は正社員または公務員共働きで年収1500万~2000万で1億以下で、通勤を考えると都内に家庭向け住居がタワマンしかあり得ないというだけで
どのみち必要に応じた装置なわけで終の棲家でもないし的外れな批判が多すぎ
903名前:不要不急の名無しさんID:
俺がマンション買わなかった理由が正にこれだわ
一戸建てで良かったと思ってる
939名前:不要不急の名無しさんID:
>>903
うちも郊外の一軒家だけどマンションに憧れる。
上の階だと虫も蛙もヘビも入ってこないらしいじゃん?
943名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:02:30.20ID:mfbf1ZDd0
>>939
出ない事はないけど圧倒的に少ないな
954名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:04:10.59ID:hAeF1i/D0
>>939
階数の問題ではなく地域じゃないのかw
984名前:不要不急の名無しさんID:
>>939
いや虫はともかく蛇カエルはおらんけど

てか何に憧れてる?
来客用の駐車場はないわ使い勝手悪いわ夜中に洗濯機回せないわ
豪華な共同住宅ってだけでしょ

会社がマンション関連の仕事してるから余計わかるんだわ
買った人の愚痴とかさ

990名前:不要不急の名無しさんID:
>>984
近所にコインパーキングあるし、夜中に洗濯機回しても問題ないぞ
知識が古すぎ
937名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:01:06.54ID:MHk/VReJ0
冬は薪ストーブ、夏は釣りや山歩き、
春の足音が聞こえたら桜が咲き始める都会のマンションで仕事をするわけだ
夏の終わりに星空を見上げ、セプテンバーの都会での仕事に戻る
ランドクルーザーにしばしの別れを告げ、スポーツカーの幌を上げて山を下りるのである
982名前:不要不急の名無しさんID:
>>937
そう。それが正しい使い方。
2LDKの狭小タワマンで
子供1人しか作れず共働き子育て
とか、ライフスタイルが間違いすぎ。
988名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:08:15.38ID:D5c0meQf0
>>982
正しいというか完全にこどおじの理想だろww
953名前:不要不急の名無しさんID:
縦長屋って眺望以外のメリットが無いよな
景色なんてすぐ飽きて見なくなるし買うの馬鹿だけだろ
973名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:06:10.81ID:SDWLqj5U0
>>953
それは都心のタワマンに住んだことがない田舎者の妄想ですよ
圧倒的な利便性・合理性があるから売り出し即ソールドアウトなんですよ
987名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:07:50.42ID:mfbf1ZDd0
>>973
地方でも利便性の悪い戸建ては100万200万ゴミのような値段で売られてるわ
989名前:不要不急の名無しさんID:
>>953
あーら奥様、
エレベータ乗っててくてく歩いて電車のっててくてく歩いてエレベータ乗って。
通勤が30分で済むんですって。それが凄い事なのよ都会では。
993名前:不要不急の名無しさんID:
タワマンの下の方なら住みたいけどエレベーター管理費取られるのは嫌だしな
996名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:09:24.07ID:qFcQTap/0
>>993
下の方はウンコが逆流するぞ!
999名前:不要不急の名無しさんID:
>>996
マジか!

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