【ピーチ機】マスク着用拒否した男性、「退去は不当」と反論。「そのような社会になってしまうことは非常によくない」★33 [ばーど★]

>>1
他の客に不快感を与え、迷惑を及ぼす行為
→マスク非着用が他の客に不快感を与え迷惑を及ぼす行為だと言うのは文句を言った他の客やピーチ側の一方的な言い分に過ぎない。
全ての客が不快感を感じたり迷惑に感じる訳ではない。

他の客の安全または健康に危害を及ぼす恐れのある行為
→
マスク非着用が安全または健康に危害を及ぼす行為だと言う科学的根拠は乏しい。
【市販のマスク程度でウイルスが防げるなどというのは妄言】に過ぎない。
【マスク強要厨は合理的な思考が出来ない愚か者】でしかない。
【自分で考える能力がなく、周りから逸れるのが怖いだけの臆病者の羊の群れ】、それがマスク強要厨の正体だ。

業務の遂行を妨害する行為
→
マスク着用が航空事業の業務遂行に必須の行為とは言えず、合理性がない。

機内で大声を出して騒ぎ続けた
→
理不尽な言いがかりを受ければ多少声が大きくなるのは仕方ない。
他の客からキモイなどの侮辱的な発言を受けたと言う話もある。
これが事実なら被害者が激怒するのは当然のことであり、騒ぎを起こした責任は不当ないがかりをつけて侮辱した客と不誠実な対応をして客を怒らせたピーチ側にあるのではないか。

機長の判断で降ろすことが出来る！
→
降ろすには相当の理由が必要となる。
マスクを着用していない程度では相当の理由にならない。

マスク非着用者は他の人間に配慮しない人格障害者！
→
マスク強要厨こそマスクを付けたくない人に配慮せずに他人にマスク着用を強要している人格障害者。

国土交通省が承認してるから航空会社の約款が無効になることはない！
→
日東航空つばめ号事件は？はい論破。

科学的根拠がなくとも何もしないよりマシだろ！
→
マスク強要厨に特有の呪術的思考。
【マスク強要厨は無意味な雨乞いの儀式してる土人と同じ】。

社会じゃなくてお前1人の問題だろ！
→
個人の問題は同じ状況に陥るかもしれない社会の全ての人の問題だが？

機内で騒がずに後で抗議すればいいだろ！
→
ならレイプされている女性は抵抗せずに後で警察に訴えればいいから
抵抗することによって生じた被害は被害者に責任があるとでも？
マスク強要厨の言ってることはレイプされてる被害者に後で警察に訴えればいいから抵抗するな、と言うのと同じではないだろうか？

マスク強要厨は反論出来るもんならしてみろよ。無理だろうけど

>>58
>理不尽な言いがかりを受ければ多少声が大きくなるのは仕方ない。
自分の非がある部分だけ何歌唱表現してるんだよｗ

>他の客からキモイなどの侮辱的な発言を受けたと言う話もある。
これってノーマスクマンだけの証言だからなぁ
コイツが恫喝的で恐怖を覚えたという第三者の暴露はあったがなｗ

いずれにしても航空法第73条でお前の主張は論破されるけどな

>>1
このような社会になってしまうって言われてもな
こういう個人の権利やらを滅多矢鱈に主張するのはむしろ最近の傾向だろ
機長や船長の指示に従うのは昔から当たり前のことだ

>>1　
＞男性はＣＡからマスクを着用するか、席の移動を求められると、　　　　
＞「券はちゃんと持っているわけですから、問題はないはずです」と反論。
＞ＣＡが「周りのお客さんが気にされています。１列空いているところがあるので」と頭を下げても
＞「席の移動はしません」と応じず、「乗務員の指示に従わない場合はそのまま降りて下さい」という通告にも、
＞「それは無理です」と頑として動かなかった。

何の法的根拠もないただの違法行為です
ピーチ残念でしたｗｗｗｗｗｗｗ

　

>>1
ノーマスクマン本人と世の中に逆らうのが目的でマスクしたくない自己中共が必死でワロタ
お前らはこの世に必要のない存在

>>1
ガチで訴えられそうだから障害者アピール。だっさ。

2020/9/12
　東京都　226人感染確認 200人超は10日以来
　東京都内　感染者22857人、死亡者　379人　＞　大韓民国全体　感染者21919人、死亡者　350人

日本国の緊急事態宣言解除後の新型コロナウイルスの感染者数の推移
①5/25緊急事態宣言解除から6/19都道府県間の往来解禁間　26日
　5/25　17330人、6/19　18521人
　増加量　1191人（全体の6%）1日平均　45人増加

②6/19都道府県間の往来解禁間から7/22「Go　To　トラベル」開始間　34日
　6/19　18521人、7/22　27928人、
　増加量　9407人（全体の34%）1日平均　277人増加

③7/22「Go　To　トラベル」開始から本日　52日
　7/22　27928人、9/11　感染者　75398人
　増加量　47470人（全体の63%）1日平均　913人増加

気になる報道：東京型「COVID-19」のまん延
　東京 23区の営業時間短縮要請 15日で終了決定 酒提供の飲食店、「Go Toトラベル」東京も来月1日から対象に調整進める 政府（2020/9/10）

　ワクチン副作用疑い、米治験中断　コロナで英アストラゼネカ開発（2020/9/9）
　国立感染症研究所が8月になって公表したところによると、緊急事態宣言が解けたあと、6月から東京を中心に感染が拡大した新型コロナウイルス
　は、それまでのものと遺伝子配列が変化し「東京型」とでも呼ぶべきウイルスに変容したものが、全国に急拡大しているとの事。
※武漢型「COVID-19」でのワクチンの開発には全く意味の無い事を示している。

　以下の様な注意喚起を行っているが下名の投稿を阻害する掲示板サイトが>>1が所属する「５ちゃんねる」である。
　各種スレッドは自民党ネットサポーターズクラブの依頼により立ち上げられ、安倍晋三の政策を擁護し、反対意見は即投稿規制を行う自民党
　の広告塔的な掲示板サイトに成り果てている。

>>1が所属する５ちゃんねるの姑息な投稿規制の一覧ｗ
2020/9/9/18:24頃西条西警察署付近、ERROR: 当分お断りしております。ホスト：pl15500.ag0304.nttpc.ne.jp
2020/9/9/17:22頃国立新居浜高専付近、ERROR: 当分お断りしております。ホスト：p384125-ipngn200403matuyama.ehime.ocn.ne.jp
2020/9/9/16:25頃徳島県立池田高校付近、ERROR: お断りしていますー、ホスト：p249251-ipngn200208tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp
【アベ政治の継承】「安倍マンセー」から始まる国民総のけぞりスカスカ菅演説　官僚原稿棒読みまで継承のア然 [potato★]
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－potato（１号） ★2020/09/09(水) 15:30:10.72ID:raYWFHti9

名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1ばーど ★2020/09/12(土) 15:06:08.03ID:53Hx9ZPI9！
【ピーチ】法的手段を検討…機内でマスクを拒否した男性、損害賠償額は1千万円近くになる可能性 ★6 [ばーど★] と
スレが被ってるぞ！同じネタで「ERROR: We hate Continuous!!! 168/194　また埋め立てですか？」？？？？？？？？

>>637
2020/9/12
　中国 王毅外相 ロシア外相と会談 名指し避けるもアメリカ批判
　中国の王毅外相は、ロシアのラブロフ外相と会談し、両国の連携の強化を図る姿勢を示すとともに、名指しは避けながらも新型コロナウイルス
　の対応や香港やウイグルの問題をめぐってアメリカを批判。
　中国の王毅外相は11日、訪問先のモスクワでロシアのラブロフ外相と会談したあと記者会見に臨み、共同声明を発表。
　共同声明ではことしは戦後75年の節目の年だとしたうえで、
「ともに戦争を戦った絆が新時代の戦略的パートナーシップの発展の原動力になっている」として、両国の連携の強化を図る姿勢を提示。
　また、新型コロナウイルスへの対応でWHO＝世界保健機関の役割を支持するとともに、
「一部の国が他国の政治体制を批判することを控えるべきだ」として、名指しは避けながらもアメリカを批判し、
「人権問題を口実にした内政干渉に反対する」として、香港やウイグルの問題への関与をけん制。
　トランプ大統領は11月の大統領選挙を控え中国により厳しく臨む姿勢を示していて、中国としてはロシアとの連携を強め、これに対抗する
　ねらいがあるとの事。
※両国ともに常に米国から名指しで批判される為、遠慮する事なく米国をする事を推奨する。

中華人民共和国の場合：
2020/9/11
　米大使の寄稿を人民日報が掲載拒否 米国務長官は強く非難
　アメリカのポンペイオ国務長官は、中国共産党の機関紙、人民日報が、北京に駐在するアメリカ大使の寄稿について「事実に反する」として掲載
　を拒否したと明らかにし「中国共産党が言論の自由を恐れていることを再び露呈している」と強く非難。
　ポンペイオ国務長官は9日夜、声明を発表し、中国共産党の機関紙、人民日報が、北京に駐在するアメリカのブランスタド大使の寄稿の掲載を拒否
　したことを明らかにしたとの事。
　国務省が公表した大使の寄稿では、中国政府は国際規範に反する形でアメリカの外交官らの中国での活動を制限していると指摘し、改善に向けた
　取り組みを要求。
　アメリカ大使館には、大使の寄稿について、人民日報から「事実に反している」として、掲載するためには内容の修正が必要だと主張する書簡が
　送られたとの事。
　ポンペイオ長官は声明で「中国の崔天凱駐米大使は、ことし、ワシントン・ポストなど5つの著名な報道機関に寄稿している」として、中国の大使
　はアメリカのメディアを通じて自由に主張を発信していると指摘。
　そのうえで「中国共産党が言論の自由と、真面目で知的な議論を恐れていることを再び露呈している」と中国政府を強く非難。
　これについて人民日報は声明を出し「アメリカ側の理不尽な挑発に強く抗議する。中国メディアへの攻撃や中傷をやめるべきである」と反発。
　また、中国外務省の趙立堅報道官は10日の記者会見で「人民日報には、明らかな事実誤認や偏見に満ちた文章の掲載を拒否する完全な権利がある」
　と述べ、人民日報の対応を支持するとともにアメリカを非難。
　アメリカ国務省の当局者は10日、アメリカの大学や研究機関から知的財産や高度な技術が中国に流出するのを防ぐためとして、ことし6月以降、
　中国人1000人以上のビザを取り消したことを明らかにしたとの事。
　トランプ政権は、中国政府が軍事技術の開発のために中国人留学生や研究者に知的財産の盗用などを指示しているとして、ことし6月から中国人
　留学生らのビザの発給を規制する措置をとっており、ビザの取り消しはこれに基づくものだとしているとの事。
　国務省の当局者は、ビザ取り消しの対象者は中国人留学生や研究者全体のごく一部だとして、「正当な留学生や研究者は引き続き歓迎する」と
　強調。
　トランプ政権はことし7月、中国軍との関係を隠したうえでアメリカの入国ビザを不正に取得したとして中国の軍人や研究者4人を訴追するなど、
　中国による知的財産の盗用に警戒を強化中。
※人民日報は中国共産党の機関紙である。米国のNYタイムズやウォールストリートジャーナルなどの民間企業の報道機関ではない。よって確かな
　真偽もないまま、ひたすら中華人民共和国を敵視し、1000人以上の中国人のビザを取り消すような非人道的行為を行う米国の主張を取り上げる
　必要もなく、ポンペイオ米国国務長官のやっている事は、米国のいつもの内政干渉以外の何物でもないと断言する。

>>655
ロシア共和国の場合：
2020/8/7
　ロシア人実業家を事情聴取　レバノン爆発でキプロス警察
　レバノンの首都ベイルートの大規模爆発の原因となった可能性がある硝酸アンモニウムを積載していた船舶の所有者だったロシア人実
　業家が6日、居住地のキプロスで警察の事情聴取を受けたとの事。
　事情聴取はレバノン当局の要請に基づき行われ、ロシアのメディアによれば、この実業家はロシア極東ハバロフスク出身でキプロス南部リマソル
　在住。
　硝酸アンモニウムはモザンビーク行きの船舶に積まれていたが、2013年に寄港したレバノンで船舶ごと差し押さえられ、船舶にはロシア人とウク
　ライナ人の船員が乗っていたとの事。
※「船舶にはロシア人とウクライナ人の船員」が乗船していたとある。ウクライナは民主党大統領選挙候補者のジョー・バイデン氏の息子の同国
　　の大手ガス会社「ブリスマ」の幹部ハンター氏をウクライナ検察が捜査した経緯があり、この件で弾劾裁判に追い込まれたドナルド・トランプ
　氏はCIAなどの情報機関を通じて、以下に示す報道の通り、今回の爆破事件は「攻撃」発言をしている事から、長年敵対するロシア共和国を今回
　の爆破事件の犯人と仕立て上げて、支持率でバイデン候補に大きく差を開けられているドナルド・トランプ氏が起死回生の為の軍事制裁をロシア
　共和国に加える事を画策してる物と推察する。

∧||∧
（　 ⌒ ヽ　 ＜※
　∪　　ﾉ 　
　　∪∪
※名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1ばーど ★2020/09/12(土) 15:06:08.03ID:53Hx9ZPI9を無制限継続するｗ

>>1が所属する無記名式掲示板「５ちゃんねる」が下名の投稿を阻害する理由：
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）運営会社：Loki Technology, Inc.（米国）の代表者James Arthur Watkins
が２ちゃんねるを買収した時期は「民主党のバラク・オバマが大統領の時期」であり、基本的には投稿内容で米国の利益に繋がる方向に世論誘導
する事が目的の為、中国・ロシアそれらに組する国々を徹底的に蔑み、米国寄りの書き込みをしないユーザーにこの掲示板サイトを利用させない事
に徹していると推察する。

無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）
運営会社：Loki Technology, Inc.（米軍基地内にサーバー？）代表者：James Arthur Watkins（米国民主党、元軍人）
開発・運営：中島竜馬（上記URLにツイッターアカウント公開）

要するに５ちゃんねるは
名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!＜－>>1ばーど ★2020/09/12(土) 15:06:08.03ID:53Hx9ZPI9と
その他５ｃｈの従業員(James Arthur Watkinsの徴用工：不要不急の名無しさんが青色)らの米国プロパガンダ掲示板ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ERROR: もういいから祖国（米国）でやれwwwwwwwwww」

>>637
いや海外ニュースでもマスクつけない客が店員につけるよう指示されてトラブルになるのは何度も起きてるけど
別に日本特有じゃない

>>637

東京が本気出して来たな

>>1
日本政府は未だ慣例に基づいた全体主義の名残を残しつつ政治してる国
当然企業も大企業になればなるほど影響力を受けてる
やはり慣例化打破は困難というのが現状だろうね
外圧でさらに民主化を期待するしかもう手立てはない
このマスク事件一つとってもな

>>1
マスクの着用については他の乗客の席移動等で対処したにもかかわらず、英雄気取りで騒ぎ続け安全阻害行為による退去を命じられた。
お客様は神様のような社会になってしまうことは非常に良くない。損害賠償は当然！

ピーチ

>>158

>>815
黒い水着の2人が良いね

これは航空会社が、逆に強要罪で警察に捜査されるべき
　　
マスク着用義務でないなら、ただの強要行為だ
強制的に降ろされた乗客のほうが、逆に航空会社に損害賠償請求できる事になる

実際のところ、マスク着用の義務はあったのか？
マスクの着用義務と書かれた契約があったのに、着用しなかったなら、契約違反で臨時着陸やむなし
契約書に損害賠償規定が書かれているなら、
その規定にそって損害賠償請求できるだろう

>>5
その後の態度言動行動がヤバいから降ろされたのに

すり替えるのも大変だね
擁護すればするほどスレ進む
頑張れ

>>5
>実際のところ、マスク着用の義務はあったのか？

乗務員の指示に従う義務があるんだよお馬鹿さん

>>218
しかし乗務員が「死んで下さい」と言っても従う義務はないでしょう
つまり、指示が正当か正当でないか
この辺がこの件のキモですね

>>301
従わないと降ろされるよｗ

>>301
業務阻害の中止を再三指示されたにもかかわらず
当該乗客はこれを無視して犯行を反復したため、
その犯行の態様は極めて悪質であることは明らかであり、
飛行の安全上危険をもたらすと思料されるに十分であることから正当であると結論する。

>>360
そこの件はマスクと関係ないですね
業務妨害はいけません
ただマスクの件でしつこい結果業務に支障が出る結果になったのなら
双方ともに問題があるでしょう
マスク着用してもらわないと困るなら強制すれば変なトラブルにならなかったのです

>>402
犯行の責任を減免すべき理由にならないので却下。
君のロジックは犯人にも犯行の理由があるのだから
罪を減免すべきだと言ってるのと同じだぞ。

>>428
犯人に犯行の理由はない
問題は航空会社側にトラブルのもとになることを航空会社が「やらなかった」か「やった」かだ
要請ではなく強制で着用義務化すれば変なトラブルは起こらんだろう？
こういう話

>>465
航空会社からの指示すなわち機長の指示によるので、
これに従わない時点で航空法違反になるんだわ。
こんなとこで頑張っても、その事実は覆らないよ。

>>486
緊急着陸を妨害したわけでもなく、着陸後は素直に指示に従って降りてる動画があるから、悪質では無い

問われるのは、命令を出すに至った経緯と判断理由だろ
CAの対応がまずいだけ

>>576
バカ。保安要員の業務を反復して阻害した時点でアウトなんだよ。
緊急着陸はその結果だ。

お前は物事の因果とか考える頭もないボクチャンなのか？

>>428
よーわからんけど
情状酌量って言葉を完全無視?

>>481
酌量には相当する理由を要するが
今回は相当するだけのりゆもなく酌量の余地はない。
むしろ犯行の態様が極めて悪質であり、
今後も犯行を反復する恐れが確実であることから
刑の減免は適切ではないと結論される。

>>512
動画みる限りでは悪質には見えなかった(ひたすらお願いを拒否していただけ)けど悪質な動画あるのか？

>>899

あれは離陸前。

>>360
そもそも業務阻害が無いような
男性が席を移動しなくても
caのお願い業務は完了してるし
阻害された業務が存在していない

>>445
飛行後にCAを呼び止めて何度もクレームいれてるのよね

>>460
その証拠動画もあるの？

>>488
動画は無いが(ある方が稀)同乗者の証言がある

>>445
それはチー牛本人の感想だよね

>>445
してないね
何故降ろされたのかね
分からないならそれまで

>>360
業務阻害の中止を再三指示されたにもかかわらず

どの行為が業務阻害かを具体的に言わないと、中止しようがないでしょ
本人は業務阻害してるとは思ってないんだから
そしてそれを聞いてもＣＡも答えないのでは、従いようがなくない？

たとえば「席に戻って言葉を発するな」とか具体的な指示が出てれば
何をすればいいかも分かるが、そんな指示は出してないし、むしろ逆に
「話したいことがあるなら前に来て話して下さい」と促されたらしいし
「話したいことがあるなら話していい」と言われてそうしたら「業務妨害だ！安全阻害だ！」じゃ罠でしょ

>>688
それ、本人の主観だけだよね。
それじゃあ犯行否認したら全部無罪にしなきゃ筋が通らないよなあ？

却下。

>>301
指示の違法性は別に問われる問題であって
それに従うことなく降りずに済む理由にはならない
従わない場合は客として認めない権利を航空会社は有する
何をどうゴネようと降りろと指示されたら
降りる以外に我が身の合法性を保つ選択肢はない

>>470
でもマスク着用は拒否しただろ
降りろという機長命令には従った
普通は降りろも拒否しそうだが

>>497
事態がここまでくると、自分で降りなきゃ警察官に連行されるだけでは…

>>497
警察来てるのに拒否りようはないだろな

>>497
びびって逆らえなかったんだろw
思いの外大事になっちゃったからw

>>470
その権利が職権乱用ではなく正当である保証は？
要請でやれる範疇とは思えない

>>506
指示の内容は一切関係なく専有空間への立ち入りについて認可する自由を保有してるんだよ
航空機に限らず一般の店舗でもそれは同じ
店側が客として認められる要件を満たさないと判断したら退去を命じる権利がある
迷惑と感じる奴がいたら自由に警察を呼んで処理が可能
その場合の罪状は建造物侵入罪となる

京都の「一見さんお断り」に正当性云々を盾に異議を申し立てても
上記の理由で合法性は担保されてるから無駄になるだけ

>>812
それでは「客と認めないので退去させる権利」と組み合わせた「要請」が「暗に強制を示している」ということだろう
回りくどいことをやってないでストレートに強制すればよかった
よって遅延に関しては回りくどいことを眠たくやっていた航空会社に1ミリも責任がないとは思えない

>>5
死ぬまで現実を信じられない病気か

そら書いてもいないルールで降りろ
拒否したら損害賠償1000万円払え
はちょっとおかしいと言わざる終えない

>>8
まーだマスク拒否したからだと思ってる馬鹿発見
ピーチがここまで言った理由はそこじゃねーっつの

>>27
本人は騒いでないと言ってるぞ

そして新たに、ＪＡＬで別のノーマスクマンが現れたけど、その人も全く騒いでないのに
同じような命令書を渡されて離陸前に降ろされてる

騒いでなくても騒いだとされてしまうことが実証されたな

>>53
会社違うのに何が証明だよ、ばーか

>>63
どこの会社であれ、「騒いでなくても騒いだとされて降ろされることがある」という実例だ
だから会社が「騒いだ」と主張しているだけでは、本当に騒いだと信用することはできない

>>80
離陸後に騒いだ事例が他社であったなら、年のために下ろすやろ
なんでアホ一人のために全乗員がリスクとらなあかんねん

>>80 本人がどう主張しようと機長が安全阻害と判断したら機内ではその判断が絶対だからな

>>114
> >>80 本人がどう主張しようと機長が安全阻害と判断したら機内ではその判断が絶対だからな

じゃあなたは本当に自分が何もしてなくて、ただ大人しく座ってただけなのに、突然機長から安全阻害行為を
通告され緊急着陸して強制降機させられて莫大な賠償請求されても、「機長は絶対だから」と素直に
払うの？

>>150
お、今日も元気に発達してんな🤗

>>150
支払う前に裁判で争うんじゃないの、多分

>>150
何もしてないことが映像で証明できりゃあ賠償請求できるんじゃね。
コイツが勝つ目はまるでないと思うけどw

>>179
> 何もしてないことが映像で証明できりゃあ賠償請求できるんじゃね。

あなたが本当に何もしてなくて大人しく座ってるだけのとき、そのことを映像で証明できるの？
そんなこと証明できる客なんて普通いなくて、言いがかりつけられたら終わりだろ
だから機長命令の正当性の証明義務はあくまで航空会社側にある

>>205
何かしたことの証明は航空会社にあるんだから、訴えて証拠を求めりゃいいじゃん。
降ろされるまでは抵抗できないが、反撃のやりようはあるぞ。

>>230
> 何かしたことの証明は航空会社にあるんだから、訴えて証拠を求めりゃいいじゃん。

いや、訴訟において証明義務は訴えた側にあるし、航空会社側は自社に都合の悪い
証拠は開示するわけないんだから、「騒いだ」ことが虚偽で、虚偽の命令を出していたとしても、
「騒いでないと証明しろ」と言われて終わり

>>295
そんなのはお前の勝手な規定。
悪魔の証明を裁判所が求めるわけがない。
機内映像という客観的証拠が存在する以上は、それで争うことになる。
また本当に何もしてないのなら、証言者を揃えるという手もある。航空会社は客観的反証として結局映像がいる。

>>341
> 悪魔の証明を裁判所が求めるわけがない。

民事訴訟は訴えた側に証明義務があり、それは悪魔の証明とは違うよ。
本当に被害者であって、被害者がそれを証明できなければ泣き寝入りするしかない。

> また本当に何もしてないのなら、証言者を揃えるという手もある。

この場合他の乗客も全員利害関係者だし、「マスクは義務」と考えている乗客が多く、
マスク着用しない奴なんて排除したいという共通目的と同調圧力があるから、
航空会社に不利な証言は誰もしないという可能性も高い

女性専用車反でも同様なことがあり、乗った男性乗客に対して虚偽で「殴られた」だの「痴漢した」
だの言い出す女性がいて、他の女性もそれが嘘なのを知っているにも関わらず、結託して、駅員や警察に
嘘の証言をするという事例が発生している
複数の第三者の目撃者が、同じ証言してれば、駅員や警察も普通は信じてしまうし、裁判になれば
男性は１００％負けるだろう。ただこの件では男性が全てを撮影していて、全て虚偽だと証明できたので
男性は難を逃れたが。普通は自分で撮影でもしてない限り、証明は不可能でしょう。

>>589
長々と何が言いたいの？
社会的正義も得られず、法的正義も得られず、物的正義も得られない、このおっさんは裁判で勝てないけど、
自分の中ではこのおっさんに正義ありって思ってる感想？

>>589
乗客がノーマスクマンに不利な証言したら全部却下すんの？

>>205
飛行機じゃ電車やらと違って乗ってた人間把握できるから裁判になりゃ航空会社側が証拠人揃える事が容易だし映像なんて必要ないね

>>150
おとなしくしてる人間になんで強権発動すんだよ
国交省に報告書もださないかんのに

>>189
自分が望んで招いた結果だろ？
望みどおり震えて寝てりゃいいじゃん。
それとも甘やかされて育ったから考えることもできんのか？

>>209
アンカー間違えてない？
会話として成立してない気がするんだが

>>189
ＪＡＬは離陸前だが、大人しく座ってるだけの新たなノーマスクマンに命令書渡して
退席させたよ
実際におとなしくしてる人間に強権発動している

>>234
本当におとなしかったかの証拠は？
本人がーは無しな

>>257
騒いでる証拠が出ない限り、本人の主張通りおとなしかったと一旦は前提にするしかないだろ

あなたは自分がおとなしいことをいつでも証明できるの？

>>379
一旦前提にしたらそれ以降お前らごり押ししてくるやんけ
証拠はよ！

>>150
＞本当に自分が何もしてなくて、ただ大人しく座ってただけなのに、突然機長から安全阻害行為を通告され
ありえない仮定を持ち出して何がしたいの？
過去にそんな事があったならソース出してよ
出せるもんならね

>>196
つ
https://twitter.com/JAL08674283/status/1304638846349357057
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>252
降ろして正解
というか降ろすことで類似のトラブルも防止できた
なにが不満なのかね

>>252
ピーチもこれ用意しておけばよかったね

>>282
正式に発行しなかっただけで予告として渡してる

>>297
ん？テレビでは男性客に命令書出されてチーフパーサーがその命令書を読みあげてる最中に男性客が大声張り上げたり紙をペンで叩くなどして妨害してたように報道されてたけど正式に出されたものではなかったのか？

>>396
わかりにくくてわしわけないが、自称本人のツイートな

https://twitter.com/mask_passenger/status/1304311891796193280
その情報は誤認です。交付されておりません。
初回の警告書のみで、機長の退去命令書が不存在・不交付です。（ピーチ社側も所在不明だそうです）
地上係員の方に促されて、新潟で一時的に機外に移動したという認識です。
もちろん警察の介入はありませんでした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>416
なんか男性客の主張もおかしいな
機内で出された命令書に背いたから降ろされたのに
仮にその後の手続きでピーチ側に落ち度が有ったとしても男性客の主張に正当性がある事にはならないよな

>>535
こいつは理屈をこねくり回してミスリードは狙うが、完全な嘘はつけない模様
そして得意分野は饒舌になるが、確信つかれると黙る

>>297
予告じゃ通じなかったんだろうね
やっぱり命令書で赤紙というガツンとくるもの渡さないと駄目なんだろう

>>252
今回の話じゃねーよタコ
過去にって書いてるだろうが
だからお前はダメなんだよ

>>395
何回やらかしてんだよお前
こんな事してんのお前くらいじゃね？

>>426
JALは追い出したけど >>252

>>443
話の内容が全然違う例をどや顔で出されてもね…

>>426
なんでファーストクラスに乗せるんだよ
あり得ないだろ
JALは命令書渡して降ろしてるよ>>252

>>471
いっても聞かないやつはさっさとファーストに「隔離虫とくのがベターなの
ファーストなら相手も文句言わないし、周りの乗客も嫌な奴がいなくなってホッとする
気違い相手に事を大きくしないためのスマートな対応だわ

>>498
ファーストに乗ってる他の客が迷惑だろ
なんで大金払って底辺クレーマー押し付けられなきゃならんのよ

>>517
別にファーストでおとなしくしていれば問題ないだろ
そんなにファーストに乗りたいのか貧乏人ｗ

>>559
底辺クレーマーをファーストに移せ映せって
ファーストにいきたがってるのお前じゃんw

>>498
なんで高い金払ってるファーストクラス客が我慢させられなきゃいけないんだよ
JALでも追い出されてる現実を認めろ

>>538
ＪＡＬと同じケースだったのかどうかわかっていってる？
隔離室がない以上こんなトラブルが起きたら一方の客をとりあえず隔離さして場を鎮めるのもやり方の一つだよ
今よりも良い席に案内すれば乗客の不満も抑えられるだろって話

>>600
移動勧めたらそれすら拒否しただろ
https://news.yahoo.co.jp/articles/a4b445af4e8476885d75afc4be02052ba73a68d4

>>654
騒いだせいで状況説明が記事として残ってほんと笑うわ

>>498
ファーストが基地外さんの隔離席だなんて初めて聞いたしありえんわ

そんな対応マニュアルでもあるんですか？

>>568
緊急時にそういう対応例もあるという例を出しただけ

>>252

赤紙なんだ

>>150
こいつは知的障害者なのか？

>>150
下ろされるまでは従うしかない
ただ降りたら君のターンだ　全力で
やり返してやりたまえ

>>201
それを「機長命令は絶対」とは言わないよ
機長命令が絶対なら、降りた後も従わないと

>>272
なんで降りた後にも従わなきゃいけないの？なんの法律？
降りて死ねって言われたら死ぬの？

>>281
俺は機長命令が絶対であることを否定してるから、そうは考えてないよ
しかし「機長命令が絶対」であると言い張ってる人がいるので、そう信じてるなら不当な命令でも
お前は従えよ、と言ってるだけ

>>467
残念ながら機内では絶対。
ただ機長も指示の正当性を会社や省庁に示す必要性があるから、飛び降りて死ねなどと人の道に外れたことを言うことはない。
機内では従う降機してから反撃はする。それだけ。
機長命令が絶対というなら、降りてからも従えとか言ってるのはお前だけ。

>>272
でも一応降りろという機長命令には従ったんだな
マスク着用拒否を見てれば降りるのも拒否しそうな気がするが

>>288
動画見たらわかるが、警官が2人来てたから

>>288
警察と話した後にまた乗れると思ってたかららしい
降機後におまえもううち出禁だから乗せんぞ。陸路で帰れって言われて機内に戻ろうとして揉めてた証言がある
本人のTwitter証言だとその後20時過ぎまで空港でバトル(新潟到着は15時前後)
翌朝新幹線で関空まで移動してなんか一泊して翌朝7時に関空のピーチ事務所に凸して13時頃までバトル

>>377
そのバイタリティはどこから生まれるんだろうね
そんなバイタリティがあるなら事前に診断書とか用意して不要なトラブル避ける準備くらいできたような

>>377

自分で自分を貶めてるな
これは損害賠償請求されても仕方ない
降りておとなしくしてれば良かったんだ

>>377
なんつーか「アカン人」なんだな

>>377
随分と時間の余裕のある人なんだなw

>>377
筋金入りのキティですやんｗ

>>377
自分だけが正しいと思ってる理屈なんて世間様ではなんの意味もないってのを理解してないんだろな
普通は高校、大学くらいの年齢で気づくもんだが

>>727
まぁ普通の人はあんなツイッターアカウント作ってあんな反論はしないからな

>>377
あちこちで問題起こしてるんだろうなあ、、、
各業界各企業のブラックリスト公開してみたら被りまくりのはず

>>377
うわあ
この人仕事してる人なの？

>>377
おお、ほほえましいエピソードやなw
でもコイツの相手とかマジうぜーな
理解力ないしな　

>>288>>377

そもそも降りろという機長命令は出てないぞ（あるいは裏で出てたのかもしれないが
男性に伝えられてはいない。伝えられてない命令って出たことになる？）

本人は機長命令での降機ではなく「一旦外で話を聞くだけ」と説明されてたから、当然
戻れるものだと思っていた

要するに騙されて騙し討ちを喰らったわけ
まあそれでも男性を排除したい人たちは「航空会社ＧＪ、神対応」と評価するのだろうが
それによって起きた拍手だね

>>511

警告書の指示に従わないと強制降機となる。
乗客への命令でも指示でもなく、機長が一方的に行う行為。

>>546
> 警告書の指示に従わないと強制降機となる。

その場合の命令書は別にあるよ。
それは受け取ってない。おそらく発行もされない。

>>272

機長は機内で秩序維持のための強力な権限を与えられてるんで、飛行機の外は管轄外。

>>352
その航空機内で出された命令なんだから、効力は降りた後も持続する
本当に「機長命令が絶対」ならな

>>454

権限の根拠となってる法律読んだことないだろ。

>>454
してるからな航空会社が賠償請求するか協議してるんだろ

>>272
いやいや、何もしていないってことが真実ならそれは不当ですよ
それは争えます

>>403
> いやいや、何もしていないってことが真実ならそれは不当ですよ

それなら「機長命令が絶対」ではないじゃん。「機長命令が絶対」なら、不当な命令でも絶対なはずでしょ

>>440
不当な命令でも絶対なんだよ、機内では
不当なら機外に出てから争うことはできるけどな

>>440
いや、あくまで飛行機の安全のためなので多少のやり過ぎ事実誤認は許されるってことです

何もしてない人が勘違いで下ろされたことが分かればもちろん保証されるし謝罪もされますよ

>>150
事実と異なる仮定を持ち出す（詭弁のガイドライン）

>>150
歯止めとして機長による権限濫用を禁じる規定があって罰則もある。
だから何もしていない、座っていただけ、というなら反訴して機長個人を刑事告訴すべきだな。

でも乗員だけでなく乗り合わせた旅客が航空会社に有利な証言をするかもしれない。
まあそうなったら諦めるしかない。

>>232
緊急着陸は国交省の調査が絶対にあるからな
真相は明らかになるから震えて眠れ

>>258

これでトドメだな

>>604
イキってゴネたのが思わぬおおごとになったなぁ…

>>258
国交省の調査官相手に滔々と自説を開陳して刑事告発される展開に期待

>>150
キチガイパヨクの常套手段の詭弁

有り得ない仮定の話を事実かの様に語り論点ずらし逃亡
認めなければ勝ちだという思想
だからひたすら1000まで逃げる

>>150
TVで他の乗客の証言や
他の乗客のブログでも
こいつが騒いでいるとあるだろ

ピートだけの証言ならともかく第３者の証言が複数あるわけで
こいつは騒いでいるんだよ

>>150

問題あるなら裁判で争えよ。
それとも裁判終わるまで離陸を待てとかいうのか？w

>>259
ピーチ側が訴えない限り裁判で争えない
男性側は証拠が無いので、訴えたところで「証拠不十分」でピーチが勝訴するだけ

>>150
結構飛行機乗ってるけど降ろされたことなんてないよ
そういう事例があるの？
大人しく飛行機乗ってる人を下ろして飛行機会社になんのメリットがあるわけ？

>>333
これまでは乗客に義務の無いことを強要しようとはしてなかったからね
しかし、今はそういうことをしてるので、大人しく乗ってても強要を受け入れないと降ろされるという
事例が生じている

>>150
機長判断とは言え、強制的に降ろされるまでには複数人による判断と幾重ものチェックを通す
本当に何もしてないのに降ろされたのなら、世間からいらない人とみなされてるんじゃない？

>>53
航空会社とノーマスクマンの当事者ではない第三者の他の乗客も「騒いでる」と証言してるからその擁護は無理だろうな。

>>70
その具体的内容は、一般に明らかに騒いでいると分かるもの（たとえば酔っ払いが奇声あげてるとか
暴れてるとかではなく）ではなく、少し声が大きいとか、ＣＡに口答えしてるとか、理不尽なお願いであっても
ＣＡは絶対と信じてる人は、ＣＡに「なぜ私がそうしないといけないの？」と質問したりしただけでも
「ＣＡに楯突いた」「威嚇した」「騒いだ」と解釈するだろうから、利害関係の当事者である他の乗客の
証言もそのままでは信用できない。純粋な第三者ではないからね。

>>117
よくそこまで都合よく考えるもんだ
頭と性格が悪すぎて感心するわ

>>117
＞証言もそのままでは信用できない。純粋な第三者ではないからね

なら尚の事、本人の証言なんて信用できないだろ。
「本人は騒いでないと言ってるぞ」という言葉になんの価値もないということです。

>>117
動画残した人グッジョブだな

>>85
>>144
騒いでる動画なんてないだろ
「騒いでない動画」ならあるけどな

>>171
？？？頭大丈夫か？？
本人乙か？

>>185
「騒いでる動画」が出てきたのならurl教えて
俺も毎日チェックしてるわけじゃないから、知らないだけかもしれない

>>216
命令書読み上げたのに逆らったのは確定の事実だろ

>>238
逆らったというより
第三者の証言では命令書の行為内容の記載がないことに対する反論だったというね
ちゃんと書面に行為欄があるのにチェックだけで済ましたピーちにも過失がある

>>280
機長判断で逆らったと見なされてんじゃん

>>280
命令書はこういう書式で処分を下すという予告だろ、自称本人のツイッター投稿よると命令書は交付されてない

>>216
飛行機マスク拒否で検索したらすぐ出るだろ
あれを騒いでないとか言えるならお前の頭と耳はあの男と同レベルだわ

>>302
あの動画で「騒いでる」と解釈してるのなら、騒いでなくても「騒いだ」と言い張る人がいる実例だから、
他の乗客の証言もその程度のことなのだろうし、全然信用できないとよく分かるね

あの動画では客観的に見て「騒いでない」としか言えないので、騒いだ派の人は「あの動画ではなく
その後に騒いだのだ」と主張してる人が多いけど、あなたは違うようだねｗ

>>171
お前の主観でそう見えるだけの話だろ

危険と判断した機長の裁量が法的に認められてる以上、ピーチが動く前に本人がさっさと提訴すれば良い
『あれで騒いだとは言えない、精神的苦痛を味わった、賠償しれ』と

>>255
>ピーチが動く前に本人がさっさと提訴すれば良い

なぜピーチが動く前に提訴？？
ピーチが動かないことには男性も何もできないでしょ
男性側から自分が騒いでないことを証明しようがないんだから
ピーチ側が提訴すれば、証明義務はピーチ側にあるので初めて
証拠が出てくる

>>421
不当な請求で時間通りに大阪に着けなかった不利益を被っているのに、訴える理由ないの？

それはもうピーチに正当な請求で降ろされたと認めるようなものだが。

>>421
Twitterだのココだのマスコミに取材受けて鼻高々だのゴニャゴニャせんで胸張って私が正しいと堂々と提訴すれば良いじゃん
当の本人も精神的時間的金銭的な不利益被ってるんだろ？

>>117
少し声が大きいだけで威嚇したとか騒いだなんて証言にはならんだろ普通
通常のやりとりだったのなら緊急着陸になったこと自体を問題にして機長の対応を非難するはず

>>229
でもギャレーに誘導されるぐらいには騒いでたんでしょ？
(本来しなくて良い)この男の対応してる時点で業務の妨害してるよね

>>229
警告文出された時点で大人しくしてれば終わった話

>>229
> 少し声が大きいだけで威嚇したとか騒いだなんて証言にはならんだろ普通

威嚇したとか騒いだはピーチ側の主張であって、乗客の証言ではなくない？
乗客の証言は「大きな声で話していた」くらいでしょ
ただ、「特別大きな声ではなかった」という乗客の証言もあるから、声量については主観的要素が
強いとしか
そのように人によって評価が変わる程度のことで「騒いでいた」と決めつけるのはおかしいでしょう
たとえば酔っ払いが暴れてるケースならもっと具体的で一致するでしょうし

> 通常のやりとりだったのなら緊急着陸になったこと自体を問題にして機長の対応を非難するはず

マスクしてないことが発端で、マスクを義務と勘違いして男が悪いと決めつけてる人が多い現状では、
通常のやるとりでもＣＡに口答えしてるだけで「ＣＡに楯突いてる」「命令に従ってない」「安全を脅かしてる」
と解釈する乗客が多いかもしれないので、そうとも言い切れない

>>356
飛んでる飛行機の中でCAに口答えしてるだけで十分問題な訳だけどな
マスク拒否したやつの対応はやはり普通ではなかったんだろ
だからこそその他の乗客からは機長や航空会社を非難する発言は出てこないんだろう

>>53
実証？
JALの件の人は『騒いでもいないのに降ろされたんだけど！』と訴えてるの？

>>53
動画がある時点で、お前の理論は通じない

>>154
「騒いでない動画」でしょ
騒いでる動画あるの？

>>27
>>49
マスクをしないことが安全阻害行為になるかどうか
妨害したというのも両者食い違ってるわけでな

まあ裁判やれや

>>89
だーかーらー
マスクするしない効果あるないは関係ないんだってば

>>89

>>84読めよ　
他の乗客の迷惑行為になるかもしれないとピーチが判断した客を拒否できると運送約款に書いてある

>>8
騒いで運航の安全を脅かしたんだから当たり
航空法にちゃんと記述されてるから知らないでは済まない

>>8 それが運送約款に書いてあるんだなあ。 チケットを買った時点でこの英文の内容に同意したことになってるんだわ。
あと、法は不知を赦さずなので航空法73条を説明されていないというのは言い訳にならない。
　
10 REFUSAL AND LIMITATION OF CARRIAGE
A. Right to Refuse Carriage, etc.
Peach may refuse Carriage of, or remove, any Passenger, and in such case his/her Baggage will be handled in the same way, if Peach determines at its reasonable discretion that:

(1-4 omitted)

5. the Passenger or his/her conduct, age or mental or physical condition:
a. requires special assistance of Peach,
b. may cause discomfort or makes himself/ herself objectionable to other Passengers,
c. may cause harm to safety or health of himself/herself or other persons,
d. may cause harm to an aircraft or any property;
e. obstructs any member of Peach in performing his/her duties or fails to comply with any instruction of any such member,
f. uses portable telephones, portable radios, electronic games or other electronic devices in aircraft cabin without Peach’s permission, or
g. smokes in aircraft cabin (smoking includes the use of cigarettes, electronic cigarettes, heated cigarettes and other smoking devices);

(rest omitted)

>>84
これ裁判になったら客が負けるのが明白だな

>>135
主張がちょっと違うけどな

>>84
衡平法のもとでは合理的な期待が認められない条項は無効です。

>>10
伸びるさ
逆張り擁護が居る限り
こいつらマスク云々に論点すり替えしたいんだものwww

>>10

夜戦準備age

たびたびマスク付けないのを理由に降機させられたという論点ずらしは何なのか。

>>15
大声をあげたという弱点を隠す為。

>>15
指示に従わなかった時点で意味ない

ぶっちゃけ、精神障害者はリアルでもネットでも社会から隔離しないとだめだと思う
これは本当に

>>25
税金使って？(´・ω・｀)

マスクしてると害になる疾患て例えばどんなのか？
呼吸器系ならマスクどころじゃないし
皮膚疾患か？

>>32
皮膚過敏症、マスク材質によるアレルギー、マスクしながら呼吸するの辛いレベルの呼吸器疾患かな

件の男はそういう事情は全くないわけだが

>>73
統合失調症とかじゃね？
マスクをつけると呼吸困難になるという妄想があって
パニックになるとか

>>88
でも長時間インタビューでマスクつけとくのは平気という厄介な病

>>99
耳が悪いから大声になると言ってたけど、
インタビューでは不思議と大声になってなかったな。
もう死んだうちの爺さんも耳が遠かったけど、大声がデフォだった。

>>120
確かに耳の遠いジジイなんかは常に大声だな
ますますチー牛のややこしい病が不憫でならない(鼻ホジ)

>>88
ああ失念してた精神疾患も中にはマスク着けられない人いるな

>>42
まわりのオモチャにされてるのに気づいたんだろ

>>42
飛行機飛ばして帰ってくると見た

【今北用まとめ】

・チー牛はマスク無しで搭乗できた(この時点でピーチのマスク着用義務はあくまで要請レベルだとわかる)
・隣の客(実はこいつが元凶)が、相手がチー牛の弱そうなおっさんだったので強めにマスクをしろと要求
・言い方にイラっとしたチー牛がプライド拗らせて拒否
・隣の客が「きも」などと、チー牛の名誉を棄損するような罵声を浴びせる
・そこにＣＡが駆け付け仲裁を始める
・ＣＡは場を収めるためチー牛にマスク着用を促す
・チー牛は侮辱されさらにプライドが傷つけられたためマスクを拒絶
・ＣＡはバイアスによってマスク拒否をしているチー牛が「悪」だと一方的に決めつけ追い詰める
・追い詰められたチー牛さらに発狂
・警察が介入し強制的に降ろされる
・元凶の因縁をつけた客は何事もなかったように帰路に就く

真相はこんなもんだろ
マスク着用をかたくなに拒んで騒動を起こしたチー牛もなんだが
喧嘩両成敗ではなく片方の客を悪と決めつけたＣＡの対応
そして騒動の発端となったマスク着用を注意した客（おそらく関西人のイキリ）が全く裁かれていないのは法治国家として不平等であり、お
そらく裁判になればこの客の責任も当然問われることになるだろう

>>59
「機長を出せ！」って騒いだのが
航空機だとハイジャックレベルのヤバい案件になるらしいのも追加な

本人は店長を出せ位のつもりで言っただろうが
どんどんヤバい情報が増えてくなw

>>93
よりによって9.11間近によくやるよってなw

>>93

｢機長を出せ」はほんとに言ったのか？

>>435
それは無線の傍受記録からきているらしい
ただ傍受して聞くのは良いけど公開するのは違法らしいのでソースとしては微妙

>>462

本当だったらその一言でアウトですね

>>59
相手が悪い、相手も悪い、どう思うかは勝手だが
カチンときたけんと煽り運転したのと何が違うのかわからん

>>65
そもそもそれがあったうえで
隣の客から暴言浴びせられてプライド傷つけられて余計意固地になったんだよ
お前らも５ｃｈやってるとわかるだろ
5ｃｈが人生そのもののようなネトウヨが絶対に負けたくないマンになって大量の反論をするさまを

ID:BV29bcMi0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200910/QlYyOWJjTWkw.html

>>112
最近は乗り物の中ではマスクを着けるのが主流なんだから、
反体制派のノーマスクマンはパヨクじゃね？

そりゃ自分の本音としてマスクに意味なんかねーだろと思う事があったとして

こいつがまともな会社に勤める社会人であれば納得いかずともあわせなきゃいかん状況だろう

それがないという事はまともじゃない仕事に就いてるか、わざと騒ぎを起こしに行ったのかどちらだな

>>69
合わせる、ってマスク着用強制が
法律はもちろん、この会社独自の規定にすらなかったのに
何に合わせるのだ？

>>69
まずマスクに意味ないと言ってる人間は自分の感染予防の観点で言ってるけど
マスクで一番効果があり求められてるのは飛沫拡散防止だからな
自分が感染者じゃない証明も出来てないのに平気で飛沫撒き散らすのは非常識でしかない

>>195
予防にも効果あるよ
直接的な曝露量が減る
それ以上に指先等で不用意に口等を触らなくなる

>>263
知ってるよ
でもマスク意味ない厨は0/100でしかもの考えない人間だから
感染率低減や死亡や重症化防ぐ効果言うよりも一番高い拡散防止効果を言うのが大事

>>195
ならマスクの規格を決めろよ

>>312
布マスクでも飛沫拡散防止になるんだが
幼稚園児でもわかるわ

>>77
航空法

安全運行の妨害

>>94
そんなに危険だったのかが争点ですな

わざとやってるの？ってレベル

646 不要不急の名無しさん sage 2020/09/12(土) 12:48:19.56 ID:UeJZ8lAB0
ＣＡ「マスクつけてください：　→　つける　→　特に問題無し
　↓
ノーマスクおじさん「拒否」
　↓
CA「周囲に人がいない席への移動お願いします」　→　移動する　→　問題無し
　↓
ノーマスクおじさん「拒否」
　↓
周囲の人が代わりに移動する
　↓
男性の言動に周囲から不満の声があがる　→　自分のやったことなので我慢する　→　問題無し
　↓
ノーマスクおじさん「周りの人間が文句を言う。侮辱罪だ。何とかしろ！」
　↓
ＣＡ「警告書出します」　→　わかりました、とおとなしくなる　→　問題なし
　↓
ノーマスクおじさん「そんなの知らない！」とさらに暴れる
　↓
新潟空港着陸
　↓
損害賠償請求（？）　←今ココ

何度も回避ルートあったのに、自ら最悪のルートを選択していったってことだろ

>>110
もうこれだけで完全に勝ち目なしじゃんノーマスクマン

それを擁護する人たちも一体何を訴えたいのだろうか・・・？
何か狂気じみたモノを感じるよ・・・怖い

>>110
これでマスク拒否したから除外された一点突破って
完全に負けてるの自覚してるよなｗ

マスクをしないという要求も席を移動しないという要求も叶えられたんだから
そこで満足しておけば良かったのに

>>115
こういうガイジは要求を叶えれば叶えるほどエスカレートする
乗務員が早く離陸させるためにいい加減な交渉をしたのが問題だよ
マスクも席の移動も拒否した時点で機長に連絡して
空港の警備員を呼ぶべきだったな

このクズも離陸したら女しかいないCAに構ってもらえると大人しくしてたかもしれんが

>>115
それなー
『その後も』態度言動に問題があったからなのになー

>>142
はよピーチ訴えろや！　できもしねえくせにｗｗｗｗ

ピーチが乗客にマスクを強要しなければ問題は起こらなかった

自粛警察＝マスク警察＝強要罪の犯罪者　3年以下の懲役で大罪である

強要罪（きょうようざい）とは、刑法で規定された個人的法益に対する犯罪。
権利の行使を妨害し、義務なきことを強制することで成立する。
保護法益は、意思の自由。「刑法 第二編 罪 第三十二章 脅迫の罪」に、脅迫罪とともに規定されている

（強要）第223条 生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、
又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、3年以下の懲役に処する。
2 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、
人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者も、前項と同様とする。
3 前2項の罪の未遂は、罰する[1]。

逮捕されるのは強要ピーチと暴言コロナ脳ｗ

やっちまったなピーチｗ　

マスク着用を何度もしつこく要求したら強要罪になるぞｗ
　　
ピーチもムキなって緊急着陸ｗｗｗｗｗ
ナッツリターン再来ｗｗｗｗ
反社ピーチは強要罪に航空法違反ｗｗｗｗｗｗ
賠償するのはピーチだからな勘違いするなよ？ｗｗｗｗ
ピーチは観念して示談金でも用意しとけよｗｗｗ

このスレでも弁護士気取りでチー牛擁護しているアホがチラホラいて草
おもろいわｗ

>>193
チー牛擁護してるのがキチガイばっかり

>>200
冷静に論理的思考ができる人なら擁護するわな
もう心的にチー牛叩いている輩は日大アメフト騒動で日大叩いていた情弱直情単細胞のｂ層

機長「ああ、ありゃキチガイだ。放っておけ、ノーマスクでよいよ」
って言ってブーンってすぐ飛んでいけばよかったのかもな

>>207

実際飛んでるし。
ピーチはマスクなしと席の移動拒否まで受け入れた上で離陸してる。

>>207
あの動画のやり取りの後離陸してからしばらく添乗員詰所やコクピットに乗り込もうと危険な粘着してたから無理だろ

例えばだけど…
機長が[周囲のお客様の要望ですのでマスク着用してください]と言えば、それは"機長による業務としての指示"に該当し、これを拒否した時点で"安全阻害行為"とすることも解釈上は可能です
機長には乗客の安全確保はもとより"乗客の不安を解消"する義務もあるので、他の乗客の大勢が[衛生上の不安がある]と訴えれば、機長として退去命令を出すのは合法なんですよね
それを"座席の移動"で搭乗容認したのに[更に騒いで周囲に不安を与えた]わけだから、臨時着陸.強制退去は当たり前の対応

>>233
擁護連中はこれに触れないよねー
可笑しくて仕方ない

>>325
正論は見えない人達だから…

>>325
どうだろ
マスク着用が規約に書いてないのなら
よほどの事態がなければ客にマスク強要はできないと思うが
それに搭乗前にマスク着用を確認してないのもどうかと
この辺は航空会社がガイドラインを見直すべきかと

>>772
マスク無理なら移動してって指示に変えたら拒否られた
指示に従わないし、騒ぎだしたから下ろされた
何かおかしいか？

>>808
マスク着用をお願いするのなら
規約にマスク着用を書いておくべき
シートベルトと同じ
あとはマスクの確認は搭乗前にしとくべき
再発防止のためにもガイドラインは改正すべき
反対する理由はないだろ？

>>858
規約にあるならお願いじゃなくて命令でいい。

>>983
それこそ健康上の理由なんかで浸けれない人がいるからじゃね

>>772
規約に明文化されてなくても、機長が他の乗客の迷惑になると判断すれば、機長命令に従うしかない

機長が百歩譲ってマスクはしなくていいと判断しても、周りの乗客と距離を取るために席の移動を要請したが、それに従わなかった時点で、もうこいつに分はない

>>855
席の移動はマスク警察の方じゃないの？

>>855
距離をとるため席移動　←これならピーチ側の負け
揉め事を避けるための席移動　←これならセーフ

そして今回のケースは前者

>>233
まわりの客が「あいつに死んでほしい」と要請したら機長から「死んじゃえ」って要請するのかなぁ
義務ではないことの要請って難しいね

>>782
機長も命令出す以上は、後で正当性を示す義務があるから、そんな命令はキチガイでなきゃ出せないだろう。
そもそも副機長らも同意すまい。

>>810
問題はマスクの正当性である
マスクがコロナ予防になるエビデンスを機長は示さなければならない

>>831
航空会社はノーマスクを認めたぞ。

>>831
指定感染症流行下における防護措置の拒否状態は他者を不安に陥れ他の旅客に不快感を与える行為。
おもちゃのピストルに殺傷能力の科学的根拠が無いからと言って、
それを機内で振り翳す行為は他者を恐怖に陥れ十分に他の旅客に不快感を与える行為と言えよう。
本航空会社の運送約款により他者を不安に陥れた時点でNGとなっている。
マスク拒否の時点で本来なら運行引受の拒絶は出来たろう。だがこれは航空会社の権利では有るが義務ではない。
故に、温情によりノーマスクを許容して運行継続していた。

その後、運行引受拒絶が起こったのは、マスク拒否を理由にしたものではない。
ここは混同したら駄目なところ。幾らマスク拒否の正当性を訴えようと、運行引受拒絶には関係のない話だ。

>>810
マスクは正義って先入観でマスク着用は義務ではないことを周りの非合法マスク警察に説明しなかった客室乗務員を守りたかったのかな機長
どうしても身内には甘くなるからね

>>782
機長が出来るのは法律に基づく拘束と降機命令です

マスクが必要かどうか
そこ今問題行動じゃないんだけど

ここすら馬鹿８割

>>242
マスクがこの騒動の起点だろ

>>245
機内で騒いだことは致命傷になるからマスクの着用についてだけに絞ったみたいね

>>266

それに絞って論点ずらしだな

このような社会になることは非常によくないって、コイツみたいなのばっかの社会だったら飛行機いつまでたっても飛ばないわ w

>>248
ノーマスクキチガイをフィリピンみたいに直ぐ射殺して欲しい

294不要不急の名無しさん2020/09/12(土) 15:32:10.66ID:Y1ezb8LF0
>>248
ノーマスクキチガイをフィリピンみたいに直ぐ射殺して欲しい

>>277
気違い仲間なんですよ。
気違いは気違い同士共感するところがあるんでしょうw

>>308
なるほどありがとう
そう解釈するしかないよなあ

決まりなんて８割の人間が守ってればいいんだよ。
それで社会秩序は充分に維持されるし
残り２割の自由人が多様性の価値を次世代へつないでいく。
わかったか？

>>291
多様性の価値が公共に利する内容なら同意するが
公共の利益に寄与するどころか反社会的な行動には同意できないな
例えば今回のマスク拒否おじさんみたいなこととか

>>291
＞＞決まりなんて８割の人間が守ってればいいんだよ。
＞＞それで社会秩序は充分に維持されるし

そうかな？
道路の信号機を２割の車や人が守らなかったら怖くて運転できないにでは？、
赤信号なのに２割の車が止まらない道路では信号を守っている車も歩行者も
もう信号は信用できないものとして運転したり歩かないといけなくなる、
そうなると信号機が有る意味がなくなるような気がするのだが。

>>420
信号なんて厳密に守ってるヤツなど２割くらいじゃね？
これなら大丈夫と独自判断で黄色や赤に変わる瞬間なら
つっこんでくるやつらがほとんどじゃん。

これハイジャックみたいなもんだからなw
完全にautoなんだよなw
残念だったなwww

>>306
さすがにマスク着用拒否がハイジャックと言うのは無理があるだろw

>>320
コックピット前で騒動を起こしたろ

電車やバスに乗っていると、ほとんどの人がマスクをしている。
でも、窓は開けない。窓に『開』の文字があっても
ご自身のスマホに夢中になって開けようともしない。

マスクしていれば大丈夫だと思っている人多すぎ。

>>313
お前の身近に花粉症患者いないの？
花粉はほぼ一年中なにか飛んでるぞ
症状重い人は空調効いた部屋の窓けるのを嫌う

>>313
最初から窓は開いてますが。

アホや
マスクするかどうかで何かと戦ってる気になってる幼稚さw

>>331
それ海外では多いんやで
日本は同調圧力でみんな素直にマスクするけど
海外は自由に呼吸をする権利とかマスクしない運動とかある

>>375
白人連中のことを調べるとアイツらはスペイン風邪のときにすでに反マスク運動をしていた
かなりの筋金入りだ
結論から言うと奴らはスペイン風邪の後どうなったかというと右に習えで戦場で玉砕アタックしてくる日本に勝利し栄えた
悲しいがこれが現実だ

>>375
マスクするのが同調圧力とか言ってる時点で頭悪い

マスクが原因じゃない大声で人権振りかざし恫喝し周りを怯えさせた

>>339
動画を見た限りは恫喝してるようには見えないけど

>>386
お前にはそう見えるんだろうな
あの男と同レベルだから

他の人は否定するぞ

これだけ意見が割れているのだからマスク強要はやめるべき。
そもそも本当は誰も付けてないからマスクは1000円以下でも大量に売れ残っている。

>>340
誰もマスク強要はしてないよー？

>>340
都会では交通機関の中ではマスク着用率95％くらいいくぞ。

http://pilot-blog.net/maskmask/
【機内でマスク拒否】いい機会なので皆さんに知っていただきたい事

＞マスク云々はさておき、機内ではいい子にしよう！

ワロタw

>>345
最初笑ったが読んで行くうちに真顔になった
日本の対応はホントに優しいというか生ぬるいんだなあ
だからこういった輩にナメられる

>>437
現役の方だからね。ワロタって書いたけど読み応えもある

まあチケット購入してるから
席移動したくないは会社は拒否できないだろうが
こいつも逆に周りの移動に文句付ける権利もない

>>349
座席移動なんか機材変更でいくらでもあるけどw

>>349
周りの人の移動に文句つけてはないと思うけど
結局は、その人達の問題でしかないのだから
自分達で乗務員の許可を取って移動しただけでは

>>410
移動した後も騒ぎ続けてCAに詰め寄ったりしてるんだよ
それで退去につながってる

>>439
詰め寄った動画はどこかにあるの？

そもそも、周りの人達が移動したならcaもその場に居続ける理由も無いだろうし
詰め寄る機会も無さそうだけど

>>496
せいぜい1分58秒の動画しかないけど
その中には無いな
もっと長いのがあるの？

>>483
コックピット前で騒いだのは本人も認めてるだろ

>>410
残念。周りが移動した事に関しても文句言ってる証言出て来てますw

Twitter見るかぎり理論武装はできるタイプのクレーマーではある
大声出したか出さないかは他の乗客の証言次第なんだが、乗客はほぼピーチの味方になるだろうから詰んでる
で、航空法をピーチが恣意的に運用して降ろしたっていう主張も他の乗客の支持を得られないとら通らないだろう
裁判やっても良いことないとは思うけどこうして企業に突っ込む蛮勇は尊敬するわw

>>363
> Twitter見るかぎり理論武装はできるタイプのクレーマーではある

このスレにもいるよね
本人かどうかは分からんけど、同タイプの人

>>363
ツイッター見たけど。すくなくとも池沼の発達障害ではない
ちゃんとした文章力はあるよね

>>391
だからお前らなんだってこいつ
お前らみたいに無駄に理屈っぽくてプライドが異常に高いのよ
この人が怒ってるのはバカにしてきた相手が同じように批判されてないことだと思うよ
プライドが高すぎて引くに引けなくなってんのよ

>>453
なんの根拠があってのプライドなのそれ？
東大か？年収1千万か？
それとも昔、小学生の頃クラスで一番の成績だったとかのレベルか？

>>391
感情司る部分壊れてるんでしょ

>>391
あなたは発達障害を勘違いしてないだろうか。
ASDも発達障害の一種だが、東大生の4人に1人は該当するという研究結果も有るぞ。

>>363
まあ多分・・・”無敵”の人でしょ
こわいもんないんでしょ失うモノもないんだろうから

>>363
本人理論武装してるつもりでも事実関係がボロボロだから全然武装になってないの笑える

>>434
Twitterで告発するにあたり相当頑張ってルールを読み込んだ感がある
ジェットスターとの比較もそうなんだけどそこまでわかってるなら最初にピーチに申し出ればよいんだよな
申し出なかったのは何らかの意図があってトラブル起こしたかったか、文句つけるためにあとから勉強したかのどっちかかな
まあ最終的には乗客との学級会になるんで詰みなんだがな

>>579
社会が、この悪人を認めない
生かしちゃおけない環境だからな
コロナで皆苦労してるんだ
悪人の自由なんか関係ないぞ

>>363
全く武装になってないところが笑える
かえって傷を悪化させているのが面白い
わざわざ変節して自らを不利にしている

>>363
この男の有利になる証言をする奴は居ないだろうな
全員が被害者みたいなもんだもんな

金を出せ！って言われたら、素直に渡すのが正解なように、
言う事聞かないキチガイがいたら、
刺激しないようにその要求に応えてやるのが正解だと思うけどね。

今回マスクしないってくらいなんだから、CAが「どうもすみません」って謝って
流しておけばよかったんだよ。

キチガイをあんまりなめてると、下手したら殺されるぞ

>>369
あのＣＡのゴミを見てるような見下した視線見ると、対応の誤りもいくらかはあったんだろうな

自分も客商売してるけど、発達っぽいのが来たら全身全霊で対応には氣をつけるよ

>>369
ノーマスクの要求はCAに対して「あのマスク警察に俺様に謝罪させろ」だからどうにもならん

＞男性が「大声をあげた」、「客や客室乗務員に威嚇行為をした」、
「客室乗務員の業務を妨げる行為を繰り返した」

これどうなん？
大声でやり返したら、例えその内容が正当な抗議であってもダメなんか？
ちょっとどうかと思うけどな

>>388
いやでも、国会議員ですら大声でヤジ飛ばしてるやん
言い争いで大声になるのは普通だし、それで威嚇も何もないと思うが
警察官に大声で主張しても公務執行妨害にはならんやろ

>>444
不規則発言で議長に注意されるだろ

>>566
注意だけって半ばやっていいですよって認められてるようなもんだろ
別に何の罰則規定もないんだし

>>376
恐怖と感じるのでダメでしょうね
テロリストの可能性もあるので

マスク未着用途中降機乗客
@mask_passenger
鉄道各社や宿泊施設などでも同様にヒステリックな対応が起こらないことを願っています。
午後3:19 ・ 2020年9月12日・Twitter for Android

おまいう

>>394
飯塚幸三の「高齢者が安心して運転できるように自動車メーカーは対策を」を思い出した

>>394
社会問題の旗手気取りわろたww

>>414
まあ、無理にでもそういう方向に持っていかないと大義が保てないものなあw

>>394
相手に非があって相手にクレーム出すのにも
相手が威嚇行為されていると受け取られるような大声でしつこい質問とか要請をすると
今回のように悪質クレーマー扱いされるぞ
今後、
ヒステリックなクレームは注意したほうがいい

と忠告したいな。

格安航空機は客層も悪いし、従業員の教育もなってないな
もう絶対乗らないと決めた
少し高くてもＡＮＡやＪＡＬで快適な移動を楽しんだほうが幸せ
もし大手だったら、このチー牛をファーストクラスに座らせてトラブルを解決しているよ絶対
そのほうが圧倒的に合理的でｗａｎ－ｗａｎのやり方だから
そういう知恵も設備もない格安3流航空会社だからこそ起きた騒動

>>426
フラッグキャリアでもあんな客はお断りだよ。
というか他の客からも記録されて晒されて二度と乗れなくなるか
乗れても「無作為」抽出の対象となって事あるごとに検査を命令されたり
まともにフライトできなくなると思うよ。

>>426
フルキャリアなんてローキャリア以上に客を選別している
こんな狼藉クレーマーは本件でブラリ入り決定
永久搭乗禁止おめでとう

>>426
絶対
圧倒的に
わんわん？

まったく合理性に欠く搭乗拒否だからな　
損害賠償請求していいﾚﾍﾞﾙ　　

>>436
会社は訴えないと思うよ。過剰な対応だもの。

まあCAの言うことに従わなかった時点でお終いってだけだな。
CAは単なるサービス提供者じゃないからな

>>457
CAが死ね、って言ったら死ぬの？
CAが言うことには合理的理由がいる。
法的根拠に基づくとか社内規定がとかなんとかな。

>>478
あほ？　航空法73条ってのがあるんですわ

>>500
海外はもっと容赦無い、で終わる

>>514

何処かの国では棺桶に入らされる刑があったよね

日本では
公共交通機関に適用される規制は段違いに厳しい

日本で運行する公共交通機関は
よほどの理由がない限り拒否は許されない

低学歴以外にとっては常識です

>>509
男性だというだけで毎朝専用車両に搭乗拒否されてるけどな

>>547
まあ、女子トイレに入るなという法律は無いけど、実質入れないようなものでしょ

>>601
別にあの車両でウンコしてねえだろ？してるのか？(´・ω・｀)
社会的に専用車両負担させといて大きいことを言うやつはナマポもらってでかい口聞くやつと変わらん

>>601
そう
なにかの病気の人はそこらが分からない、調整できないから、法というかルールに沿うの
で立法もタダじゃないからキチに合わせると国家が破綻する！

故に、うんこ級の人は秘密裏に誰かに海に沈めていただくのが最上

>>547
そんな乗りたいのか？
女性専用車両に憎しみ持ってるのネットに多いな

>>509
そう、厳しいんだよ。飛行機だろうと電車だろうとバスだろうと
安全を阻害する者は客扱いされず排除されなければならない。
なかでも船舶と航空機は最上級の厳しさでね。

>>583
問題なのはマスクでコロナ予防ができるという根拠だ
ないよりあったほうがマシという代物でしかない

>>602
根拠は地上で存分に問えばいいんで、機上では乗務員の指示に従うかどうか。
従わなかったから降ろされた。それだけ。

合理性に欠く指示なんかにしたがう必要なんかないからな

そもそも指示に従う根拠がない　
自治体が出す避難指示もべつに従う必要なんかないからな
避難指示に従わず死んじゃうのは自己責任　
普通に避難指示に従わない自由があるからな

低学歴って指示をどういうもんだと思ってるわけ？？？

>>530

乗客の義務や機長の行為は航空法に規定されてるよ。

（安全阻害行為等の禁止等）
第七十三条の三　航空機内にある者は、当該航空機の安全を害し、当該航空機内にあるその者以外の者若しくは財産に危害を及ぼし、当該航空機内の秩序を乱し、又は当該航空機内の規律に違反する行為（以下「安全阻害行為等」という。）をしてはならない。

第七十三条の四　機長は、航空機内にある者が、離陸のため当該航空機のすべての乗降口が閉ざされた時から着陸の後降機のためこれらの乗降口のうちいずれかが開かれる時までに、安全阻害行為等をし、又はしようとしていると信ずるに足りる相当な理由があるときは、当該航空機の安全の保持、当該航空機内にあるその者以外の者若しくは財産の保護又は当該航空機内の秩序若しくは規律の維持のために必要な限度で、その者に対し拘束その他安全阻害行為等を抑止するための措置（第五項の規定による命令を除く。）をとり、又はその者を降機させることができる。

>>530
これは酷い、無学にも程が有るだろ。

これすき

>>532
万能感あふれる厨二そのものじゃないか

>>532
不思議なんだけど、日本どうこうの前に迷惑かけたら謝るのがマナーだと思う

>>532
そういう考え方してるくせにCAや他の客に謝罪を要求してるのなこいつ

マスク警察のクレーマーを移動させて終わりの事案でなんで大事になってるんだよ

>>537
周りのみんなは拍手してるんだよね
つまり乗客のほとんどがマスクをしないコイツが悪いって思ってる
コイツ以外のマスクしてる全員をいったいどこに移動させるんだって

>>666
マスクより騒いだから疎まれたんだろアホ

>>666
非合法マスク警察の皆様の勝利の拍手だろうな

>>666
同調圧力を絶賛されてもな

なんで、マスクをしてなかっただけで罵声を浴びせられ人間性を否定されないといけないのか？
そして、罵声を浴びせた輩が無罪なのは納得いかない
火に注いだ油であるはずなのに

>>544
とりあえず裁判終わってからだろ？笑笑

>>544
マスクにコロナ予防できるエビデンスは希薄だ
WHOも「推奨」程度のことしか言っていない
「マスクすれば安全」という根拠がどこから出てきたのか？
多分マスクすれば安全という根拠を出せと尋問しても出せる人間はいないと思うよ

>>581
スーパーコンピューター富岳が出してくれた
有効だ

>>609
スウェーデンではマスクは効果がないと言ってるし
海外ではマスク否定派が多い
日本はコロナ前からみんなマスクしてて世界から笑われてた悲しい歴史がある

>>643
そうか？友人のアメリカ人はウチの国民みんなアホや日本人の民度羨ましいと言ってるけど

>>643
お前もマスクしなければいいだろ
はよ感染して死ねや

>>581
感染する確率を相当下げられる
但し手洗いだってWHOは最初モゴモゴ言ってたように
貧乏な国はマスクなんて手に入らんから
そういうのにWHOは消極的なだけ

>>544
自分のつまらん意地で結果他人の時間を2時間以上浪費させた大罪人だからな
その2時間でどれだけの人が迷惑を被ったか

>>544
おまえいじめられっ子だたろ？

>>544
お前本人だろ笑
高齢未婚はダメだな。

>>544
耳悪いのに都合よく聞こえちゃったのか罵声()

>>648
ボケた爺さんとかも自分の悪口だけはよく聞こえるらしいよｗ

多分この人も普通に過ごしているだけで毎日「キモイｗ」とか「ウザいｗ」とか聞こえちゃうタイプの人なんだろう

ってか大声がダメなら半沢直樹とか世間に受け入れらている行為が全てダメなわけだよな
ちょっと語気強まっただけですぐ威嚇行為とかになるじゃん
さすがにやりすぎだと思うんだが

>>557
詳しくは裁判で分かるから是非社会のためにもやって欲しいよな笑笑

>>557
ツイッターの、そんなことは言ってません、半沢直樹の大和田常務ではないのですから。
ワロタ

こういう成り行きだから…

【今北用まとめ】

・チー牛はマスク無しで搭乗できた(この時点でピーチのマスク着用義務はあくまで要請レベルだとわかる)
・隣の客(実はこいつが元凶)が、相手がチー牛の弱そうなおっさんだったので強めにマスクをしろと要求
・言い方にイラっとしたチー牛がプライド拗らせて拒否
・隣の客が「きも」などと、チー牛の名誉を棄損するような罵声を浴びせる
・そこにＣＡが駆け付け仲裁を始める
・ＣＡは場を収めるためチー牛にマスク着用を促す
・チー牛は侮辱されさらにプライドが傷つけられたためマスクを拒絶
・ＣＡはバイアスによってマスク拒否をしているチー牛が「悪」だと一方的に決めつけ追い詰める
・追い詰められたチー牛さらに発狂
・警察が介入し強制的に降ろされる
・元凶の因縁をつけた客は何事もなかったように帰路に就く

>>578
チー牛が小さいやつだなとしか

>>578 となりから言われた時点で、あっすみませんくらいで対応しておけば何の問題にもならなかったのに、
クソみたいなプライドを死守するために全員どころか社会まで敵に回してんじゃん

>>610
日本国民全体を敵にしてしまってるよ

>>578
とりあえず裁判ではっきりするだろ？笑笑

>>578
最初に喧嘩を仕掛けてきたやつが全くスルーされているのはチー牛叩きに都合が悪いからなんだよなぁ
それによって心象変わっちゃうから

ﾎﾞｰっとしてて
間違えて女性車両に乗ったことあるが
普通にｵﾚの横に♀が座って
♀がｵﾚの前にたってた

降車したとき
その車両が女性専用車両だと気づいた

なにも問題はおきなかった

>>588
ボーっと生きてんじゃねーよ！

>>588
チコちゃん「ボーっと生きてんじゃねーよ!」

真相はこうらしい…

マスク着用をかたくなに拒んで騒動を起こしたチー牛もなんだが
喧嘩両成敗ではなく片方の客を悪と決めつけたＣＡの対応

保安要員＝警察官
でっしゃろ
おかしな取り締まりをしてもらっては困りますなあ～

>>630 このご時世で、マスクをしない方が悪だろ
ウソだと思うなら、日本中でアンケート取ればいい

>>656
陪審員制度を国民アンケートレベルにまで発展させても感情や戯れで罪の重さが決まるからダメだね

>>656
今は平時ではないからな

>>630
機内ではCAは保安要員の役割もあるよ

CAを新幹線の車内販売員か何かと勘違いしてないか？

>>630
そんなのは後で文句言えばいいんだよ
なんで我慢できないの？って話

>>630
喧嘩は一人では起きないんだよ
だから中立的な立場でＣＡは対応すべきだったのに
一方的にチー牛を追い詰めたやり方は不勉強だったと反省してほしい
チー牛だって「キモ」などと罵声を浴びせられたと主張しているのだから
その発言をした人物に対しても何らかのペナルティを与えないとフェアじゃないよ

>>677
そんな言い訳が通ると思ってるのがキモっ

>>677
CAは幼稚園の先生じゃねえんだよ

>>677
非合法マスク警察の要請に義務ではないのに応じた客室乗務員ではあるな

>>677
だからCAは他の客とコイツの要求の為にマスクはいいから咳を移動してねって提案したんじゃん
それにすら従わなかったコイツが悪いんだよ

>>677
人間は平等じゃないよ
同じ飛行機に乗ってる間は平等だと思ってた？
何十年も生きてたらそれ位分かるよね？

>>677
やっぱりそうらしいね。
【今北用まとめ】　抜粋
・ＣＡはバイアスによってマスク拒否をしているチー牛が「悪」だと一方的に決めつけ追い詰める
・追い詰められたチー牛さらに発狂

騙されて降ろされたと言う情報を知りえる　XAyIekFG0さん　が言うから
やはりそういうことだったんでしょうね。

であれば、CAの対応は不平等で差別的対応そのものだな

>>630
航空法も調べてないトーシロは引っ込んでな

>>630
ノーマスクマンの敗北
迷惑かけて正義はない

>>630
>保安要員＝警察官
違うな、絶対君主だ

>>630

機内では機長の指揮の下で客室乗務員が保安要員として行動することができるよ。
法律でそうなってる。

（機長の権限）
第七十三条　機長（機長に事故があるときは、機長に代わつてその職務を行なうべきものとされている者。以下同じ。）は、当該航空機に乗り組んでその職務を行う者を指揮監督する。

>>630
らしいwww
ガンバ(^-^)

>>630
動画見るとマスクをつけていないと不安がる客が何名かいるから（推測）距離が確保できる席に移動してくれってお願いされたのをかたくなに拒否してるようだが
移動して静かにしてれば降ろされなかったやろ
イヤイヤ期の幼児じゃあるまいし

>>817
それはおかしいな
そこは譲る必要ないと思う。
まずは苦情を言うの客に理解を求めるべきだとおもう。

>>847
いかにも熱っぽくて咳き込んでるならいやだが
健康で咳もしてなかったら別に俺は平気だな
自分がマスクつけてればいいだけの話だし
なぜ回りがこんなヒステリックになってるのかが異常に見える

>>882
それこそ「マスク意味ない派」の論理は
「つけてる方が自分が感染するのを防ぐ効果はない」だからな
感染者こそマスクつけてないと意味ないってことよ

>>912
他人の感染を防ぐ効果も無いから意味無いと言ってるんだが

>>942
それはよっぽどのバカ
マスク否定の専門家の意見を誤解してるパターン

>>912
防ぐ効果相当あるんだが
意味ない派はそれが全く認められないもんな

>>882
今はマスクしてない人に近くで大声でしゃべられると嫌な気持ちになるけどな俺は
マスクなしでキレて侮辱だの謝罪しろって大声でまわりから苦情きてあたりまえやろ

>>847
男が拒否したから他の客が移動したんでしょ
それで済んだ話じゃん
蒸し返したのは男の方だよ

>>847
あんな人の近くにいたくないわ

>>630
他の乗客が不安がるからマスク手に持ってCAがその席に座るならマスク付けてね。付けないなら後ろに空いてる席あるから移動してねって代案も選択肢も与えてるのに子供のようにずっと癇癪起こしてたんやろ

「マスク関係ない、暴れたから悪い」理論は、「黒人関係ない、暴れたから悪い」理論と同じ
そりゃ法的には暴れた時点で負けだよ
でも、先に手を出したのはどっち？って話なんよ

「黒人だから席移動させろ」と要求してきた奴が一番ヤベーだろ
「なんだとコラァ！」とキレた黒人を逮捕して賠償請求して終わり、って話じゃない

>>683
黒人が機内の入って2秒で白人になれるなら例え話になるかもなぁw

>>707
そういう屁理屈言うんならじゃあ宗教でいいよ
「イスラム教徒だから席移動しろ」
「改宗はすぐできる」
「お客様改宗してください、でなければ席移動してください、指示に従わないなら降ろす」

>>734
それがお願いベースでやっていい社会ならそうかもなぁ。現代ってそうなんでしたっけ？

なんでキミは生まれ育ちを理由にした排斥と、行動を理由にした排斥をごっちゃにしちゃうんだろうねぇ。

>>769
イスラム教徒であることは生まれ育ちじゃなくて、マスク着用と同じ自己選択だぞ
嫌なら辞めれる

>>809
イスラム教徒の棄教は死ですよ。またイスラム教の子に生まれれば選択の余地なくイスラム教徒にならざるを得ないのが現実。
そして現代のほとんどの国では人種や宗教を理由に拒否することはできないし、離陸後の機長権限で降機はさせられても、後で機長自身も罪に問われるのだよ。
いつまでキミはマスクの着用云々で降機させられたとかいう一周遅れの認識なのだい？

>>734

イスラム教徒の乗客が不快だという乗客がいたら、その乗客と引き離すだろうね。
隣り合わせにしてたら機内で喧嘩や揉め事起こすだろうからな。
どっちが移動するかはわからない。
実際今回はお前がイスラム教徒に例えたい方はそのままで折り合いがついてる。

ただそのあとイスラム教徒が謝罪だの抗議だの求めて騒いでたら安全阻害行為だ。

しかしなんとかマスクの話に繋げたくて無理な例引き合いに出してきても仕方ないがな。

>>734
今の日本だったら三密状況でノーマスクってのが他の乗客の不安をあおる攻撃とみなされると思うので
残念だけどノーマスクマンが攻撃してないって理論は成り立たないと思う
だから黒人云々との並列は無理じゃないかな

>>734
その例えは検討違いだよ

>>683
これな
マスクしてなかっただけで非人間的な扱いをされる社会が恐ろしいわ
もっと言えば、マスクを注意するほうの言い方にも問題があったんだろうな
最初から下手に出てマスク着用を頼んでいたら案外素直に従ってたかも
いきなり赤の他人に「マスクしろ」なんて言われたら誰でもイラっとする
そのあとにも暴言を吐き散らしてたそうだが
マスクをしていなかっただけで人権もない犯罪者のように見られて
罵声や非難が正当化されている社会は異常としか思えない
正しい在り方は、マスクをしていない人にも軟化白の理由があるんじゃないかと慮る社会であって
それが本来の日本社会の姿だろうに
コロナ化によって皆ストレスため込みすぎて日本人の良い部分より悪い部分が目立つようになってきた

>>787
このコロナ渦で個人の尊重なんか優先される訳ないだろ
ガキみたいな事言ってんじゃねえよ

日本人は、周りの状況になるような
同調圧力が規則、法律にもないのに
強制しようとする大衆が多すぎるよ。
電車に乗る時でも，車内みんなマスクしてるので
マスクしてなかったら、どんなにになるのか
興味がある。

>>698
欧米の人間が市民の人権と平等を掲げて貴族をギロチンにかけたのに対して「よく分からんが徳川に変わるとかいう新しい政府とやらの偉い人に従うしかなかった」っていうのが日本人だからしゃーない
お上に逆らえないし右に倣え
ヨーロッパの人間はモンテスキューの「法の精神」のように権力のあり方法のあり方を考えて現代の形に長い時間をかけて法を作ったが、日本人は法の精神など知らない

>>811
頭の悪い家畜だからな日本人わ
ＧＨＱも洗脳占領しやすかったって言ってたし
戦後80年たっても何の進歩もない
考える力が幼稚園児レベルのガキ国家これか日本

>>887
マスク強要もトイレットペーパー買い占めと同じ集団ヒステリーを起こしているんだよな
周りがそうだから（理由は良く分からないけど）自分もそうしなければいけない
そうしなければ社会から疎外されてしまうという恐怖心が強すぎる
それは個人が自立してない証左なんだよね

>>932
俺とか自分がはっきりしてるからマスクで尻をふくし、トイレットペーパーで口を覆うんだよね

>>932
公共の福祉でググれ。
お前は自分以外はすべて非現実的なものと思っていないか？
RPGのNPCみたいに。

本気で人とつながったりやりあったりしとことないだろ

>>698
回りが近づかないから電車とか楽だよ

他の乗客の感想
CA悪くないやん
https://note.com/livekazuma/n/n469cc6f7c017

>>701
そりゃマスク派はそうだろう

>>714
マスクはどうでもいいんだよ

>>701
裁判ではピーチに有利な証言だな

まあそれ以前にノーマスクマンに法的に勝ち目はないけど

>>754
ノーマスクマンは刑事罰に問われないの？
マスクは関係なくギャーギャー騒いで飛行機を緊急着陸させた罪だよ
回りにも威嚇したんだろ
威力業務妨害の罪だよ

>>827

それは第二章のイベントだw

>>701
これいいね笑った
その場の状況がよくわかったよ

>>705
CAを母親かなんかと勘違いしてるのだろうな
相当甘やかされて育ったのだろう
この万能感は赤ん坊並みだもん

>>802
ウチの2歳男児でも飛行機の中や公共の場所では大人しくするしマスク付けられるのに

ピーチ機は復路として使い、往路ではジェットスター機？に乗って来たらしいね
搭乗の際はやはりマスク着用のことでひと悶着あったようだけど、結局非着用のまま無事フライトは終えた
これ本当？

>>738
ジェットスターでは乗客が少なかったから「じゃあそれでいいので」で済んでた可能性が。

>>738
結局非着用のまま、かは不明だけど多分非着用のままだったのでは無いかな？
周りに人がいなくて揉めずに済んだだけかもしれないし細かい事は不明のはず

飛行中に男性が「大声をあげた」「客や客室乗務員に威嚇行為をした」
「客室乗務員の業務を妨げる行為を繰り返した」の3点が理由らしいが　
航空法上これはアウトだな　賠償請求もやむを得ない

>>759
相当な賠償金払えばいい
回りに迷惑かけた罪だよ
親の死に目に会えなかった客がいたんだぜ
こいつのせいで間に合わなかったらしいし

>>792
本当に？
本当ならマジ最悪
この男はどう責任取るつもりなんだ

>>792
航空会社が最初からマスク着用義務化しないから不備が起こるんだろう(´・ω・｀)
日本人なら日本語がまだ通じるが外国人の場合どうするんだ？？？？？

まあ
裁判に成ったらこの客は１００％負けると断言できる

航空法78条によると航空会社は乗務員の要請に従わないなど
他の客や乗務員の迷惑になると会社側が判断した客への運行サービスを一方的に拒否する権利を認められている

今回はこの客は会社の要請を拒否した上に、他の客にも迷惑をかけた上にこの騒ぎで乗務員の業務に支障をおこしたことで
なにより航空機の安全な運行にも支障がでてしまったわけで悪質な業務妨害だし

だから裁判したら法的には客に勝ち目はない
もし
これが気に食わない、不条理だと言うなら裁判より航空法の改正運動でもやった方がいい

>>780
義務ではないマスク着用要請してキレさせた結果で賠償金ゲットだぜ！

これはなかなかいけそうだな

>>875
いやいや
新たな収入源やろ

>>834
文句があるならピーチじゃなくて航空法改正運動でもやった方がいいよｗ

>>896
新しい収入源ゲットだぜ！

>>780
万一、裁判でピーチが負ける事になると、これが前例となってハイジャック犯が『脅すつもりはなかった』でハイジャックすれすれの事をするようになるから、裁判官も後々の影響を考えるとマスク拒否男に有罪を出すしかない

そもそも手荷物検査も
航空法に書かれてなければ
普通に拒否できる

ﾏｽｸ着用義務なんか
航空法に書かれてないからな　

>>781
じゃあ、やってごらんよw

>>781
搭乗するまではな
一旦、機内に入ってドアが閉まったら機長に全権がある

「航空法73条で航空会社は、会社の要請に従わない等～」←強要を伴うような不当な法律を逸脱した要請には客は従う義務は無いですよ。裁判やっても良い勝負になると思うよ。

>>797
そりゃ客に「全裸にならないと搭乗させない」みたいな社会通念上も意味不明な要請なら
裁判したら航空会社が負けるだろうけど

マスク着用は国の専門家会議の意見に基づくコロナ対策の指針にも明記されてるし
全ての航空会社のガイドラインにも明記されてる事項だから話は別だよ

>>866
マスクは解決済みだから争点に成らないよw

ハゲの人に「ハゲてんだから帽子かぶれよ」って言うようなもの
そりゃ怒るよ

>>806
ハゲのせいで周囲の客に視覚障害が生じる危険があるからな
ヅラ強制もやむを得んだろう

>>806
抜け毛が周囲に巻き散れば帽子しろってなるわ

徹底的にやって欲しいよ

何でもかんでも自由だの権利で世の中のモラル乱す馬鹿は、少々痛い目をみりゃいい

単純にマスク着用すればすむ話を、いい大人が駄々こねて他人に迷惑かけるなんて世の中なめすぎ

>>843
その調子だと
また一億総懺悔になるぞ…

>>843
そうそう
悪い奴は絶対に許さない世の中にしよう

マスク拒否しても飛行機は離陸して飛行してた

離陸後から
客室乗務員の対応の仕方と
不適切な発言をした客に注意する事と
その謝罪を不適切発言をした客にさせるようにと
客室乗務員が威圧的と感じるほどの
大声でしつこく迫ったから
業務妨害として機長の判断で退去命令が出された

>>871
搭乗時にマスクしてなかったなら、そもそも乗せるなよとは思うな

>>884
強制力無いから仕方ない

>>884
マスクをつけられない理由もあるから
ピーチ側は席の移動という代替案も提示したが
拒否されて違う人たちが移動し
飛行機は離陸し始めた

>>884
搭乗するときに滅多打ちにすべきキチガイ

俺はこの客に恥じをかかせるような対応をした航空会社側にも問題あると思う。
無礼者にも礼儀を持って接するのが本当の礼儀ってものだ。

一方的に追い詰めすぎる。
「ですよねー」くらい言って和解にもっていくべき

>>878
あえて敵の退路を作ってやるというのも、重要なこと
逃げ場がないからよけい暴れる

>>900
逃げ道を一つ与えておいて敵がその逃げ道に殺到したところを逃げ道ごと叩き潰す
兵法の基本だ

>>878
そんな悠長な事を言ってられる場所じゃないからな
落ちたらみんなあの世行きだ

>>883
絶対に嘘だよ
適当に言った嘘っぱち

>>883
マスク着用は息苦しくなるため本能的にいやがる
健常者はマスク着用の意義を理解できるため我慢して着用するが
障碍者は理解できないため暴れる

>>919
ハイジャック防止の観点から、新幹線以上に厳しくなってる
しかも世界共通

>>963
世界って日本のマスク文化否定してるだろ

>>976
いつの話してんだよwww
とっくに日本のマスク文化はコロナに有効だと世界が認めてるわwww

>>919
運行の形態、法律、空調の仕組みが違う

>>966
国内線に乗ったとき、特別なことなかったけどな？

マスク問題として強調してお前らをだましてマスク問題させてバカの愚民やパヨチンが擁護するだろってコイツの策士たる演出だろ。
お前らバカにされてんだぞ。
かーちゃん悲しいわ！

>>924
それに乗っかってマスクネタで擁護してるのなんてバカばっかだから大丈夫

>>924
ノーマスクの正当性しか依るところないからね。
そんなとこは争点ではないことは、ノーマスク派以外はわかってるので、無意味だが。

>>954
そうなんだよね、単純にCAの指示に従わなかったのが問題。
その正当性に文句あるなら、降りてから会社宛にクレーム入れるなり訴えるなりすれば良かった

>>930
ない奴には渡してるんだけど席移動も全て拒否なんだよなあ

コロナが怖くてマスクを着けてるんじゃないぞ
コロナ脳のマスク警察が恐ろしいから仕方なく着けてるだけであって決して誤解しないように
例えるならヒトラーを支持してるわけじゃないのに突撃隊や親衛隊が怖くてナチス式の敬礼をしてる感じ

>>979
そもそもマスク着用義務とか戦前の大日本帝国内務省衛生局がスペイン風邪流行のときに国民に指導したから
その例えはあながち間違いではない
陛下の臣民は国難にあってマスクをしなければならなかった