【社会】日本の歴史的建物が次々と壊されている本当の理由 [首都圏の虎★]

どうせなら高温多湿の地震多発エリアを引き合いに出した方がいいのでは？

自民は反日豚キムチにキンタマを握られてるので
日本会議での発言はすべてただのパフォーマンスだ

日本人は反日豚キムチを滅ぼさねばならない

同じ別物なら最新のビルにした方が賃料も安く上がる。

それに１つ加えるとしたら
管とか配管は　透明にかぎる。
とゆうことは確定したよ

結局ね、メンテナンスのしやすさなんだよ、結局の話がね。

机上論だけならアホにでも言える

どうせ記事書いた野村の「関連会社」あがりのパヨ君は古くて不便な赤坂プリンスなんて使わないだろ？？

神保町のあそこの通りは、最近は老舗の飲食店が閉店しただの何だのと、マイナスの話題ばかりだな。

文化財登録されても、金がなきゃ維持はできない。

日本の企業の内部留保は官僚の天下り先を中心に世界最多の450兆円
経済規模が2倍以上あるアメリカより多くてどうすんだよw

本当、官僚ってクソだわ

>>444
法隆寺は千何百年も前の古い建物だから残しておく必要があるけど
靖国神社なんて明治時代に作ったような意味のない建物ぶっ壊してねぇ公園とか作った方がいいよな

建築ヲタは保存が決まれば後は知らんっぷりだが、保存という事は簡単なもんじゃない
保存すべきものに資産を集中させないと、保存すべきものまで保存する事が出来なくなる
建築ヲタが資金面も含め保存してくれるなら好きなだけ残したらいい

明治の頃は和風要素も盛り込まれた建物が多い

この記事のユニチカ記念館もレンガ積みの洋風建築＋瓦葺き

タワマンやオフィスタワーが増えた都心の方が
容積率や建蔽率の制限があって景観がよくなった気がする

コストを無視してテキトー書いちゃいかんよ

作った人たちは「あれを作ったのは自分たちだ」という誇りを持っているのだろうが、過去のそういった同じ仕事をしてきた人たちに対する敬意がないから、自分たちも同じように敬意を持たれずに取り壊されることを分かっていないように思える

>>436
あちこちでコンクリが剥がれて落下してたからね（特に青山門のあたり）
あと、FIFAの規定で屋根がスタンドの7割だか8割を覆ってないとW杯会場として使えないというのがあって、将来を見据えての建て替えなんだろう

今の阪急梅田コンコース

まぁ地方行くとどこも同じチェーン店と同じような家ばかりでウンザリするけどな
地方の特色も何もあったもんじゃなくて面白みがないのは確かだ

特に寺院以外は、新しい方がいい、定期的に立て直す方がよいとする文化だよ

姫路城なんて明治期の倒壊危機・空襲でよく残った。天皇がサイパン陥落位でギブアップしてたら、お城は結構残ったのに。

広隆寺なんかは平安時代の建物残ってる

>>211
あなたの書き込みを読むと、日本が衰退した理由がなんとなくわかる。
結局、ちょっと儲けて浮かれただけで、真の経済大国にはなっていなかったのだ。
これから日本は転落の一途、貧しい国になるよ。

台湾だって地震台風が多い＆湿度がすごいけど、古い建物いっぱい残ってるよ
観光立国目指す割に、なんで日本は歴史あるものを壊しちゃうんだろう
壊した後で、かっこいい近未来的な建物が建つならいいけど、大概安っぽい同じようなマンションになるだけ…

だから、人の好みによるんだよ　経済市場なんて

>>265
大概の洋館は和洋折衷で素敵やん…

「日本人は伝統を大事にする」というのは事実じゃないことをマスコミによって刷り込まれているだけだからね。

旧くて良いものも　たくさんあるから　今のうちに観といたほうがいいとは思うけどね
壊れていくものも多いから
なんでも今のうちだよ　アレもコレも観ていくと本当に時間が足りないんだよ

なんにしても他人任せだから

同じように古い出雲大社だって惜しい定期的に作り変えてるんだったら
太く高い柱の上に今も大社が載ってるはずだろ

旧相互無尽会社

昭和初期は地方都市にもこれぐらいの小さなビルが建てられはじめた時期だから。
東京で価値ある建物ってもっと大きいのかと思った

戦前のビルって実物みると小さいの多いね

東京は空襲でほとんど焼けてるから残ってるだけで貴重なの

ただ天守台は新築しちゃったから、現代に入って天守再建が難しくなっちゃったんだよね。歴史上に存在しなかった
模造天守を皇居に造るって話が通るわけない。熱海城じゃないんだからさ。

西洋建築は古くなればなるほど味になるが
ビルはよっぽどメンテナンス頑張らないと維持できんのだろう

芦屋や西宮、東灘あたりの高台も、フランクロイド・ライトを始め、戦前の企業が迎賓館として建てた名建築が多い

あれ残せなかったもんかね

オークラとかさ

トイレが一番好きだったなｗ

都心生まれの人間には憩いの場だったわ

わからないかもしれないが、あれって財閥のトップが自分の財閥の土地に
好きなように贅をこらして「日本から世界に誇れる」をキーワードに建てたんだわ。

だから、今では考えられない財閥っぽさというか、スペース取りといい、
二度とないな、ああいうのは。

今のオークラとか、財閥っぽさ皆無だもんなあ

そう言えば旧作の００７もすっごい建築とかこってたよな。
実際に歴史的な建物とかロケにバンバン使ってた

キミの好き嫌いはもちろんあっていいんだよ。
モナリザが嫌いな人だっていていいんだからさ

アジアの一小国がこれから世界に肩を並べていこうっていう
気概と、そのために私財をなげうってもいいっていう
公共心のある金持ちの合せ技。

日本の勢いというか、スピリッツを感じるよね。

>>544
そう。
だから中銀カプセルタワーが心配なんだわ。
あれだけが見たくて多くの観光客が訪れてたのに、
あれも明日をもしれぬ命だ

老子じゃないが、箱の本質はその空(空間)にある
もう少し建築に対する理解が一般に広がってほしいと思う

だから建て替えるんだろ
残すとなれば金がかかるので、本当に残す必要があるものだけ残せばいい

たとえば歌舞伎座も古いの壊してビル建てたら不幸続出。
歌舞伎はまだ出し物やってるからいいけど、
建物自体が観光資源価値があるのに、もったいない話だ。

これも民度の低さだと思う。

新しい高層ビルよりも、大きなメリットがあるのに

恥ずべきタイプなんだよ
もうちょっとでサヨパヨになるぞ

欧州は古さ売ってるが大したもんないからね
ほとんどは千年以下、500年以下

もったいないとしか言いようがない

日本は何しろ古いものが多いからね

イギリスの大聖堂とかは日本で言えばほとんどが、鎌倉時代以降だぞ
戦国時代とか
倍違うんだよ歴史がね

これが日本の民度

文化は遠くの民衆でできる
それはそうだが、そんなもんは残すことはないんだよ
なぜなら同じようなもんは次々に作られる

たまにアホがこの手の記事読んで、自分も同感だとか思って口挟んでくるんだよね
典型的バカ

>>594
数十年で何個もあるんだろ？
今後考えたらもっと増える
大事だと思ったらどこかから土地引っ張ってこい

そしてキミは同じものがいくらでも作れると思ってる。

間違い。

二度と作れんわ

全部無理だよな、実際

モナリザなんていい絵じゃないから燃やしちゃえ、みたいなもんだｗ
そう言えばゴッホのひまわり燃やすって言ったバカがいたなｗ

絵に描いたような貧困化なの

中国みたいになんもないか、西洋みたいなやたらあってみ動きできんか
しかもとが狭いし
都内にあるもんは、壊すしかない
しょうがないだろ

なぜかというと、彼らには対して古いものがないからw
絵とかだって、鎌倉時代の鳥獣戯画とか、相当するものが向こうにはないだろ
やっと19世期とか、あるいは14. 、5世紀とかだし

辰野金吾は日本人ではないとなｗ
どんどんトンデモな方向に行ってるなｗ

辰野金吾は日本人だよなあ。

>>662
だからその人々が価値があるって言ってるもんがぶっ壊されてるんだが？

だからキミが言ってる価値ってなによ？

新しいものを建ててビジネスにしたほうが金になる。

そんな巨額な金を社会のために出せる金持ちはもういない。

そういうことでしょ？

文化果つる国だなｗ

洛中で一番古くて750年（しかもマイナーな建物）
室町の八坂の塔で550年くらいか

ほとんど、秀吉、後水尾院、家康、家光の時代に建てた物で
400年くらいの建物ばかり

なぜだか長安は中国にない京都にある！と自慢？しているが
西安には玄奘が5世紀、唐高宗にたててもらった60mの仏塔や
街を囲む城壁（これは明代のもの）があり威容を誇っている

なぜ、あんなに京都を誇るのかわからん。京都には平安京の面影もあまりない
京都も平安宮大極殿や朱雀大路、法勝寺大塔（80m）、相国寺七重大塔（100m）、方広寺大仏殿が残っていればよかったが、
ずっと都会だったし、火災多発都市なのが惜しい

ま、日本ってそういう安っぽい文化なんだよ

江戸の町を作った徳川家康のほうがよっぽどまともな都市計画してた

たかだか数十年前の建物だ

たとえば中銀カプセルタワーの何が難しいんだ？

価値あるものもどんどんぶっ壊してんの

たとえば今東京で残ってる辰野金吾は日銀くらいかも。
美しい辰野建築を見たかったら地方にいかなきゃいけない。

東京しか知らない人は当然そんなもんあると知らないから、
ますます壊されていくっていう悪循環なんだよな

ちなみにキミが思ってる「価値」ってどゆこと？

ルーブルの中にバーチャルで入れますとか、結構良かった

三菱一号や庭園美術館のように、カフェや美術館として延命するやつはして
無理なやつは映像保存に力を入れていった方がいい

ちょっと、時代の感覚がおかしいとおもうよ
日本と西洋とは時代の比が2:1みたいな感じだから

クールジャパンでよしもとや秋元康に払った金くらいが必要なの。
寄付でどうとかなるレベルじゃない。

署名だけならかなりやってると思うよ。
正確な数は数えてないからわからんけど。

まあ、それで嘆願がとおってなんとか玄関だけは明治村に移設したりとかも
あったけど、違うんだよなあ。

建物っていうのはそこにあって、使ってなんぼなんだわ。

ニューヨークとかヨーロッパなんか築２００年とかが普通に町にあって、
そこで人々が生活して、使ってる。
そういうところに住んでたけど、ほんと文化的成熟度が高いと思ったわ。

あれが文化だよなあ

美術館になってる建物とかサポーター制度あるよね？
建物保全費の寄付もちょこちょこ話が来る

クールジャパンで吉本興業や秋元康に流れたくらいの金はいるわ

そう言うのに払ったこともないの？

で、好きな建築に寄付したことないの？

そしてそこに生活する人はそれで納得行くのかはまた別問題。
現代人は電気含め上下水道完備のところで生活したいと思うのはしごく当然でしょう？

所有者にまかせていると、こうなってしまうのよ。

法隆寺だって東大寺だって大仏だってそう。
守ろうという人がいるから守られたわけで、
所有者に任せてたらそりゃなくなるわな

オーナーが大事にしてた建物が、勝手に狂乱地価でものすごいインフレして
維持できなくなってた。

税金払えないからね

年をとるごとに日本人の美的感覚は落ちてる。

美しくはないんだが、ユニークだからな。
あの奇妙な威圧感が戒厳令の時代をほうふつとさせてくれる。
建物の外郭だけ残すといういまの折衷案はまあ合格点だろう。

すごい貴重な資料一冊でも「無理です、お金がありません」と断るレベル。

貴重な文化財がまたこうやって破棄されていくと思うわ

日本だったら１００年持たない。

>>769
そしてさらに衰退する。悪循環。

文化財指定されてる住宅だと維持出来なくなっても解体も出来ない
自治体に寄付するというパターンも多い
旧〇〇家住宅というように旧が付いてるのがこのパターン

しかし、「問答無用で潰せ」論者が多いのが意外だわ
近代建築だからかな？
江戸時代までの木造建築なら話しは違うのかな？

ところで、彼に同調する人たちの、レプリカ名古屋城エレベーターに対する見解を聞きたい

俺はあの件が話題になった時、
「どう頑張ってもレプリカはレプリカだから、エレベーター設置は問題ない」
って意見言ったら、スレ中から総叩きされたよ・・・

レプリカ名古屋城のエレベーターに文句言ってた人間が、このスレでは「取り壊せ！」の意見言ってたらそれはそれで腑に落ちない

公費を投入して保存する場合、雰囲気が良いとか心情的な事だと保存の理由としては弱い

日本の植民地時代の朝鮮総督府庁舎とか、まだ現役なんじゃなかったっけ？

ばっかだなあ、あんな美しいものを。
価値のわからんやつらだ

日本人って自国の歴史を尊重しないってのもある。

ニューヨークやヨーロッパに住んでた時は、
平気で築１５０年とか２００念とかに住めてたのに

自分の会社の儲け＞国民の儲けになってるから、
貴重なもんもバンバン壊しちゃう。

北京五輪前の北京の町も本当に残念だったな、そう言えば。
あれは国主導だが

ていうか｢価値あるから残そう｣で街や建物残して外国もそうそうないぞ？
上で書いたが日本でもそこそこ古い建物保存してるし。

それ建築と何の関係もないやんｗ

きもすぎる

日本って信じられないことにいまだにぼっとん便所じゃんｗ

下水道の普及率、発展途上国並だからなあ

日本の一般家庭ならトイレに裸足で入る事はできても
欧米の殆どのトイレは無理なレベル。
わかるかな？

>>915
日本の一般家庭のトイレは普通に板間やらあるんだが
普通はスリッパはくが無くてもあるけるレベルだよ。
あんた何も知らずに日本くさしてたのか。

下水道普及率ググッてみたが日本は全土で８割東京にいたっては99.9％じゃねえか
アメリカは74％ヨーロッパでは50前後なんだとよ。

ちょっと信じられない？
嘘だよな？

嘘でしょ？信じられない、そんな家ある？

キミんちって実家もスリッパないん？

で、下水道とボットンの違いは理解したのかね？
普及率も日本(東京)が飛び抜けてたのも理解したかね？
リビングやベッドルームすら土足で入る衛生観念とは違うのは理解できたかね？
もっと言えば土質、風土、建築基準も違うのだがもっと話すかね？

さて、そんなフローリングとは言え汚くないと言えば嘘になるが
君がそんな板床トイレの衛生がそこまで気になるレベルなら
君が保存保存と騒いでた旧建物のトイレなんか
ますます使用できないのではないかね？

美しいわ

>>984
ほんとよね。
日本人ってほんと自国の歴史をリスペクトしない

愛国心がないからな、彼ら

市営住宅も絶賛改築中

ただあのへん居住者向けの店が少なすぎる気がする

歴史的価値に時間は関係ない。
その建物があることによって、当時の人のスピリットが
感じられたり、今に繋がる分水嶺になってたりするんだわ。

日本人ってこういう自国の歴史を大切に思う気持ちが
ほんとないよな

日本人は感じない人が多いってのはやっぱ文化的に
民度がh行くインだよ