【学術会議】任命拒否「学問に対する冒涜行為。歴史上長く糾弾されるだろう」 ノーベル賞の益川氏らが声明 [ばーど★]

>>29
日本の安全保障は邪魔するくせに中国に協力的なのは中共のスパイだろ

何か日本の役に立ってるの？
意識高い系学者たちの養老院？

まあ、

普通にバカでも分かる「任命拒否」の間違い。
安倍以来の低能自民は、そのことが分からんかったのだろうな。

公務員の任命権を首相に行使されたくなければ、財政的にも自立して独法化しろよ。

むかしのーほうりつはーやぶっていーの

とかなのか？殺人とか強姦増えそうだな

学術会議法の解釈はともかく、学問・研究発表の自由が直接侵害されているわけもないのに、感情的に騒ぎすぎだ。
これが論理的に事物を捉える学者なのだろうか。

自分たちの考えが正しい、「学問研究の自由」が侵害されたと感じるのなら訴訟を提起しなさい。
最高裁の考えを聞けば、納得できる頭もあるだろう。

ただ、ヒステリックに非難をする姿は見苦しいだけだ。過去にどのような栄典を授与されていようが、今、現在は見るに堪えない。

まるで隣の国の記事みたい。

憲法第六条
１　天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。
２　天皇は、内閣の指名に基いて、最高裁判所の長たる裁判官を任命する。

日本学術会議法第七条
１ 日本学術会議は、二百十人の日本学術会議会員(以下「会員」という。)をもつて、これを組織する。
２ 会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。

菅のやったことは明らかな法律違反。
まず、210人というこの法で定められた会員数を任命していない。また、推薦された者を除外することはこの法における推薦に基づかない任命。
これがまかり通るなら天皇が国会で指名された内閣総理大臣の任命を拒否できることになる。
そうなると事実上天皇が内閣総理大臣を決められることになる。
この決定を擁護する人間は法律を扱う素養も知識もない人間。
現に擁護しているのは駄目出しばかりされる弁護士や法学部すら出ていない(まともに法学や法律を学んだこともない)言論人。
政治家ならその任を担うに足る素質はない。
また、批判しない人間も同じようなもの。法治の破壊に加担している。

法律論だけでなく国家(国制)論という観点からもこの決定は誤り。
これまで様々な国制、すなわち、君主制や寡頭制、民主制、僭主独裁制などが生じ、深い考察が加えられてきたわけだが、
最も優れた国制というのはあらゆることが各々の分野における最も優れた知性によって担われる国制。
このことは2000年以上前から古代ギリシャの哲学者であるプラトンやアリストテレスなどによって提唱されてきたこと。
民主制の存在意義というのもその代表者があらゆる施策を最も優れた知性に担わせることにある。
もし、選挙(人気投票)で選ばれた者たちが好き勝手に政治を行うようになったらそれは民主制ではなく支配者の幾分多い僭主制に変貌する。
総理大臣の権限が強ければそれは僭主制とほぼ同様のものとなる。
真の民主制とは価値の等しい人々が国家の権力や財産に等しく与る国制。だから総理大臣の権限は出来るだけ弱く、
市民、中でもその知性の代表者である学者たちの意見がその権限に影響を与えるような国制こそより民主制に近くまた最善の国制にも近くなる。
菅やその周辺の者たちは国民主権をはき違えている。選挙で選ばれた人間が好き勝手に権力を行使することが国民主権なのではない。
出来る限り多くの国民をその権力に与らせることこそ国民主権の本当のあり方。
そして、これこそ民主的統制(行政権力に対する統制を議会だけでなくその他の国民にも与からせようというのが本来の意味)でもある。

４３ｇ４３

日本と中国との戦争を導くために出来る限り権力から知性を遠ざけるユダー

権力に知性が伴っている限り戦争を引き起こすことは難しいユダー

権力が無知と無教養に支配されてこそ戦争への近道ユダーｑｑｑ

れ２３２３

秘密保護法や安保法、任命拒否された学者6人が問題点指摘
www.tokyo-np.co.jp/article/59476

日本学術会議の設立の目的は科学の側から施策がそれに相応しくなるよう権力へ助言し、
また、権力の側の非科学的な施策についてはそれを監視諫言することにある。
だからこれを民営化だとか行革などと言ってる者たちはその設立の目的を何もわかっていない。日本学術会議は市民、その知性の代表者たちによる権力の監視機関であり、これを民営化してしまったら
その助言に何の法的権威もなくなってしまう。

３４てｒｇ

昨日のNHKニュースで流していたやつかな？
なぜか、文章本文はWORDなどの清書ソフトで作成されており、
末尾の部分だけ署名させられたような、歪な文書だった

今後一層、研究者の国外への、はっきり言って中国への
流出が加速するんだろう
中国はニンマリしてるなきっと

研究者にとっては
地位もカネも環境も望むまま貰える方が良いに決まっている

今や日本がそういう環境でなくなり、代わりに中国がそういう環境を提供しているということ

勿論、日本学術会議が悪いのは間違いない
ただ、それを潰すなら、代わりに
研究者にとってもっと魅力のある環境を用意しないなら
研究者は間違いなく日本から離れる

①学術組織を見直す（組織解体を含めて）
②個々の学者の研究環境を充実させる
③学術団体の代わりになる組織を再スタートさせて学問の自由を守りながら国がバックアップする

全然違う話だろ。
全部が鼎立する話だし。
あなたは学者のくせに議論が粗い。

ワロタｗ　ニュースになってんぞｗｗｗ
まーた5ｃｈネラーの勝利かｗｗｗ

http://anti-security-related-bill.jp/
＞安全保障関連法に反対する学者の会・呼びかけ人
＞上野千鶴子 （東京大学名誉教授　社会学）
＞内田　　樹 （神戸女学院大学名誉教授　哲学）
＞金子　　勝 （立教大学特任教授　財政学）
＞小林　　節 （慶應義塾大学名誉教授　憲法学）
＞浜　　矩子 （同志社大学教授　国際経済）
＞山口　二郎 （法政大学教授　政治学）
＞和田　春樹 （東京大学名誉教授　歴史学）

>>864 追加
「日本学術会議と中国科学技術協会」協力の陰に中国ハイテク国家戦略
「中国製造2025」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602300443/
>すなわち「日本学術会議と中国科学技術協会」は「必要に応じて推薦
された研究者を受け入れる」ことが可能なように作られている。そして
2013年3月15日の提携書で、中国工程院もまた、中国科学技術協会と
「科学技術サービス・人材育成などの面で提携を深化する」と謳って
いるのだ。

なんの話してたんだwww

そいつらから毎年1万徴収で年14億だろw

まぁ、中国は金があるから北朝鮮か、目指してるの

民営化するってことは潰すのも自由

大体、日本てお前の中でアフリカとかなの？先進国で科学アカデミーいじめて廃止したとかキチガイ王国だぞ
ちなみに我ら日本人が目指してる北朝鮮にすらある

＞益川敏英京大名誉教授

こいつ、ノーベル物理学賞取ったのに、学術会議が反日で日本の国益が毀損している道理が分からないのかね？
学術会議なんぞ解体して、国益にかなったシンクタンクを組織するほうが国益になるという道理がわからないのか？
学問がしたけりゃすればいいだけなのに、なんで国家の組織に指図するの？　

組織犯罪と税金の不正利用という犯行が
常習である。

そして学者は、批判的思考方法で世界を見る

ただの願望
世論調査の結果から自民党支持者の年収は高い
逆に野党は低い
共産党をどういう層が支持しているか考えたら分かりやすい
全共闘世代だけはエリートも野党支持

アカがかった社会学者が目立つだけ
馬鹿でなければ、対案ないどころか忠誠心の疑わしい立憲を支持しない

印象工作に引っかかったり全体を見ることを忘れる人間が立憲支持となる

まぁ、前例踏襲しない理由もないんだが

いまだに「違法だ」と言ってる人がいる。

いずれにしろ削った理由なり削ったやつなり言わないといけないのが菅総理ちゃん

仲間うちならまだしも政府や国民もこの嘘に巻き込もうとしてるから反発が出る
野党マスコミも嘘に乗っかるし

今までコイツらの提言が役に立った事があるか？
今日のお昼までに廃止

私はオウムだろうがインコだろうが優れた科学者ならかまいませんけどね

>>58
「学術会議法は政府からの独立性をうたい、首相の任命権を制約しており、明らかな違法行為」と指摘。

違法行為だから。国会答弁でもこれはこうですよって説明してて本人も踏襲してますよ。でも、前例踏襲主義でいいんですか？
とか分けわからんこと言ってりゃ切れられるんよ

ぶっちゃけ、ここで引いたら大学の自治に口出しし始めるしな、黙祷しろとか

まじでとんでもない利権の塊なんだな学術（）会議って

知性のない人間にはこの程度の中学公民レベルの話ですら理解できないのがヤバイ

国益考えていないし、国益考えた動きを論点ずらしなんて叩いていたら、そりゃ支持は集まりはしない

官房副長官が気に入らないやつを自由にはじくのは国益を損ないます

じゃあ今の学術会議が全く逆のことをしてることを認めろよ。

つーか、所信表明演説もなし、方針説明なし、アカデミーと意味のない喧嘩してるいつ辞めるかわからないアホと
相手国どう外交しろってのさ

まぁ、外遊も当初予定で入れるわけないタイミングだけどな

他国が見てなんの違和感もない

もうそれ、科学と決別したほうがいいだろ

自分のやったこと説明しろとか小学生並みのこと言われてだんまりな時点で終わってるから

一挙手一投足に説明しなければならないレベルなのに何で説明なしでいーよ
きっとこうだよねー、菅ちゃんは日本、禿げてないやつは反日

みたいなアホな言動で終わると思ってんの？皇帝と戦前天皇扱いしてんのか？

scienceの方は、最後の2sentencesに「毎日新聞によれば～」って引用されてるだけなのに、その毎日新聞が盛りまくり記事書いてて笑えるぞ

英語読めないバカを騙せりゃ、それで良いんだろうけど、あいつらは

朝日新聞の記者の言を聞いてＣＮＮの記者が配信した
という噂もあるくらいだから（東京支社が朝日新聞本社内にあるとか）
隣の部屋にいる日本の記者に聞いてみて…ってことはあるだろう。

菅さんが叩かれてるのは日本が叩かれてるんじゃないよ
総理個人が叩かれてる訳
彼は日本ではない、これ重要

あれは
１) 6人が「科学政策に」反対を表明したから外されたと書いてあるし

２) 政府から金銭的にもindependentな組織と誤解

３) そもそもがトランプをdisりたいだけの記事で、あんまり調べずちょっとトピックとして入れてみただけ

な上に、即日、ホンモノの研究者からEditorに間違いを正すletter送られて（1週間まえの該当スレ見てみ）、もうcorrectionが入ってるぞ

逆に学術会議の実態が来週辺りに晒されるかも知れないのに、呑気なものだな

ここだよね
国が問題にしているのもここだし、Natureもこの誤解がなければまた違った見解になるだろう

先進国ではバカの一等賞だな

オマエらチョンは、

何でもアメリカのセイにするよなw

日本学術会議は年間予算10億5000万円であり、使徒の内訳は、人件費などを含む政府・社会などに対する提言＝2億5000万円、各国アカデミーとの国際的な活動＝2億円、科学の役割についての普及・啓発＝1000万円、科学者間のネットワーク構築＝1000万円、事務局人件費・事務費など＝5億5000万円で、委員の旅費もそれぞれの項目に入っているだそうです。」

事務職の人件費・事務費などで5億5000万円だそうですが、正規に雇用している事務員は何人いるのかと思います。政府・社会などに対する提言にも人件費は入っていますので、事業毎の人件費は別ですから年金（？）も入っているのでしょうか。

また、防衛のための研究に協力せず自衛隊員の入学を排除・制限をして、日本の国土防衛には協力しないのです。w
その一方で、中国のレーザーを含む軍事に関連する事柄を研究しているとも聞いています。中国は日本にミサイルを向けている国ですから、中国への協力は反日行動です。まして、ファーウェイは中国軍の協力会社であり、同社の製品にはバックドアが仕込まれていたりするので、日本の国に関連する機関が使うことはスパイを雇っているに等しいのです。

また、日本各術会議の会員が中国の千人計画にも協力しているとの噂もありますが、千人計画に協力している会員は、即日で日本学術会議の会員から除名しなければならないと思います。（千人計画への加盟は秘密との噂もあります。）

こんなことにも日本の国防を邪魔する要素があるのですから、日本は早くスパイ防止法を制定して、日本の国の国防を速やかに安全なものとしなければならないと思います。
小沢隆一・東京慈恵会医科大教授（憲法学）
岡田正則・早稲田大教授（行政法学）
松宮孝明・立命館大教授（刑事法学）
加藤陽子・東京大教授（日本近代史）
宇野重規・東京大教授（政治学）
芦名定道・京都大教授（哲学）
法学、政治学、史学、哲学の泰斗な方々が恥の上塗り発言（笑）
小沢隆一
「独裁に向かっていく危惧を感じる」（毎日新聞10/3）
岡田正則
「首相や官房長官は、法律をまったく知らずに発言している」（毎日新聞10/5）
松宮孝明
「この政権、とんでもないところに手を出してきた」（京都新聞10/1）
加藤陽子
「首相官邸、学問の自由軽んじた」（朝日新聞10/2）
宇野重規
「日本の民主主義、信じる」（朝日新聞10/2）
※唯一当たり障りのない（中身のない）コメントでしたw

芦名定道
「研究者の過度な忖度を生む。日本の学問の発展を真剣に考えてほしい」（時事通信10/3）

自分たちの主義主張が的はずれなこと
最高裁までいっても負けることがわかってるから
場外乱闘しか手がないってだけだろ

オレなんか　頭のいいひ人とか　芸術家を尊敬するけどね

大学教授とか

別に尊敬しなくてもいい　と思うけど　偏差値が高く学問研究している人は　日本の宝と思うけどな

どこの国でもそんなんじゃね

日本で頂点を極めた学者が集まった学術会議を、下々と同じように成果を出さないと潰れるなんて環境に晒して良いと思っているのか！

船頭多くして船山を登る。素人の仕切り屋共など要らん。百害あって一理なし

組織維持費は今この問題に反発してる連中から毎年1万徴収すれば今以上の予算で活動できるしなw

今回の件が話題になる前から日本だけ国防関連資金が使えない事を森下センセは問題提起してる

ソース？
朝日新聞のインタビュー記事

先進国の名前もそろそろ辛かろう
助けてもらう側になれよ

逆に完全民営化してるってネトウヨの理想はどこなの？
つーか、完全民営化してたら今度は国に口出しするな、はんにちめぇとかだろ
君ら、国や総理大臣神扱いやな

彼らは専門家じゃなく街のパン屋やドカタと変わらん科学の素人だ。
非科学的非論理的な変な思想に凝り固まって偏向してる分、一般人よりむしろ害がある（爆笑）

>>507
報酬以前に数百億ぶっ込んでるから
つーか、それ疎かにしてる国のほうが少ないわな

日本にも既にあるだろう。
防衛研究に参加すれば、防衛省から研究費がでる精度

そもそも学術会議に問題はないんだが…

菅、やっちまったな
独裁はやめろ
学問の自由を侵害するな
理由を説明しろ
憲法違反だ
学術会議法違反だ

全部、論破された。

もう世の中の人々は何が正しくて何が間違ってるのか自分で調べられる時代だ

①麻薬取締官の捜査手法を犯罪組織に知られたら今後の捜査に支障が出ると思いますか？
②不偏不党であるべき学問の世界に特定政党が影響を及ぼしている現状があれば改善した方がいいと思いますか？
③学問の自由を標榜しながらある種の研究をやらせないということは認められますか。
④外国の研究には協力を惜しまず、日本を発展させるための研究には協力せず、国家プロジェクト
を阻害することは認められますか。
⑤学術研究への予算配分に民意をある程度反映させた方が良いと思いますか。
⑥特定の政党と密な関係を持ち政治活動を目的とする学者は国民の幸福を考えていると思いますか。
⑦10年間、日本にとって特に有益な提言のない学者の組織をどう思いますか。
⑧中国の軍事研究に意図せずして協力している学者は自らの研究が人類を不幸にする可能性を考え慎重に
なるべきだと思いますか。

などなど
　ことには賛成ですか。

学者を装ったテロリスト集団ですね

芸能人を知事選に出してくる連中のような作戦に切り替えたか

だが権威は傷つかない
学術会議はただ、尻の穴の小さいゲス

学術会議の権威に傷がつくことはないと思うんだけどなぁ
多少の清濁は合わせ飲んでこそなんだよなぁ

批判を批判として受け止めることのできない組織に他人は批判できないよ

なんだ、総合的俯瞰的って
理由を具体的に述べろよ

自民党から、怪しい理由が出てきて
権威だの、個人の名誉が傷ついてんだろ

はっきりしない怪しい理由で中傷してるアホがこのスレにも出てんじゃん

自ら脱退する会員が居ないのはどういうことか？

反知性主義がどうこう言うけどそれは知性を誇るべき学者側が一般人の目から見ても
劣化してるのがハッキリわかる醜態を晒してるからじゃないのか？

だそうだ、今国民がこの学者さんに向けてる目がまさにそれ

定員がある事自体、選別があるんだろ？
選別の公平性や正当性は監視されるべきなんだよ
そこんところを国民にわかりやすく説明してみろよ

>>443
この人達は「反知性主義」的観点を持ち合わせていないのだろうねえ
なぜなら偉いからｗ

ホーキングだって晩年専門外の事に口出ししてその幼稚さに失望された
と言うか馬鹿にされて晩節汚しちゃってるしｗ

だから一般国民はみんな困ってんだよ！

マジでこう言うよ

オツムのレベルが低い者に理解させようとするのは無駄なんだって

言うよマジでw

説明できないなら学問を教え導く人間として失格、これ小学校の先生レベルで必要なスキル
さらに論文書く・書かせる立場なら自分の論説の説明一つできないとかありえん無能さ加減

>>801
集めてんのが政府な
なんで勝手にとか税金使ってみたいなおもしろ理論が出るわけなのか

拒否してどうするのかね
もしかして菅万歳言わせたいのか？菅万歳

あまりにも庶民無視の思考に慣れ過ぎて自分たちがどれ程庶民から
反感買う言動を取ってるか自覚できないくらいに酷くなってんだろうなｗ

それが世界に蔓延した結果がトランプの登場やブレグジットやイエローベスト
だろうし日本も捻じれて自民大勝なんて歪な形でそれが噴出してるんじゃないの？

問題は菅の法律勉強不足と
学術会議の不透明性からくる憶測の連鎖な

今の世界的な混乱の原因は各国の自国民無視や一般国民無視が
政治やマスコミや学者の中で酷すぎるとの不満が鬱積してるもんでｗ

でも今回だって学者の言動が日本国民の利益に適ってるのか？
安全を守るために適ってるのか？

その視点が抜け落ちてたら国民の理解は得られないと自覚すべし！

ことを怒っている人が大半だろ。幼稚な思い込みは捨てろよｗｗ

反政府の国立大教授なんて珍しくもなんともないのが現実だぞ？
現実が見えていないのか？

金は出せ、あとは準公務員の我々が好きにやるから黙って従え！バカじゃないの？

解散させろ。嫌なら独立するか、国民に選挙で選ばせろ

科学振興の為と言いながら日本学術会議には学者とは名ばかりの科学が専門外の素人が多すぎる。何でこんな事になったんだ？
名前もおかしい。科学者会議だろ。

びっくりするくらい執拗に他人に執着する人間が居ることを教えてあげるよｗ
君は運が悪かったねｗまぁ今の内に笑っておいてｗ

これを全く理解できずにまるで正義かのように言ってる時点でヤバい

たぶん今の自民党議員の劣化具合から言ってみんなネトウヨレベルの知能しかないからマジなんだろうけど

五輪のために土建屋に2兆円ばら撒いたり日本は金の使い方が低学歴ヤクザすぎる

学者が全員会員でもない
一部の学者の会議なのに

変なの
存在意義はっきりさせたらいいのにね
どんな功績や役目の会議なのよ

日本学術会議という名称から変えるべきで、この組織を作った趣旨から言えば、純粋な自然科学分野の専門家だけにすべき。

それが現実には、やたら声のデカい憲法学者やら政治学者やらに乗っ取られてるから、組織があらぬ方向に向かう。

今の日本学術会議は科学的思考を学んだ科学者達の組織ではない。
科学的でも論理的でも合理的でもないおかしなカルト団体。

憲法上も、また法律上も、同一平面上では語れない。

「準ずる」根拠はゼロ。
憲法も知らないのか。

独立性を維持できる組織への改革が必要

それがいけないと言ってるんでね
年金制度と同じで　政府が変わっても　変えてはいけないものがある

学者は学者で　政治家ではないので　何を言ってもいいんじゃね

安保法制とかテロ防止法案とか　通過しているし　自民党の支持率は低下してないので
政治的に学者の見解なんか影響はないだろうに　気にするなよ

そんなのねーよw
机上の空論とうとうと述べるように指示を受けたのかw

6名が○○者であるというわけでは決してないが（ここは念を押しておく）、

あくまで一般論として、比喩的に言えば
麻薬捜査官が麻薬捜査の方法や情報源を明かさないのと同じだろう？
麻薬犯罪組織に次の手を撃たれてしまうから。

やらかした

って言われんだわ
どんだけ馬鹿なんだよ

あとネイチャーもサイエンスも社説で軽く取り扱っただけで
国内外で「批判浴びて大事」になんてなってないぞ
そもそも内容読んでもないだろｗ

心配は無用だよ。
すでに国内外で中国排除はひろく支持されてるからｗ
こないだ南シナ海で日米合同の対中国軍を想定した演習が行われてるくらいだから。
もう開戦前夜と言ってもおかしくないんだよ。
日中友好の建て前がまだ生きてると思ってるのは
君くらいのもんだよ。
そしてそこまで中国をのさばらせてしまった責任は
日本の学会に確実にあるってことだ。
だから遅きに失してしまったが
菅内閣は少しでも戦争の危険を回避しようとしてるわけだよ。

そもそも政治は税金の使い方を決めてるの。

勉強してこいよw

学問振興は金出さないし、予算に口出しできないからガンガン減らされてる
大体、政府が打ち出したのが軍事研究への助成で学術会議と真っ向逆なんだが

学術会議が「科研費4兆円の再配分に大きな力を持っている」は誤り。
実際の予算額は2300億円余り、選考過程にも学術会議は関与しません。

実際の予算規模の10数倍の数字にTwitterでは…
「4兆あれば科学立国できる」「その世界線に移動したい」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

嘘リストにまた新しい嘘が加わった

同じ過ちをしないよう冷静な知識人がしっかり政権や社会に物申せるようにしとかなきゃいけないだろ

歴史を学べよお前らw

今はバカな中共のスパイなのに！w

自然科学分野の専門家で構成すべき

これが問題ないと思うヤツは脳機能障害

勉強不足の自称左翼芸人。

> 推薦者拒否する事も出来ないなら首相には任命責任はないって事でよろしいの？

無いよ