学術会議幹部が「北大総長室に押しかけ研究を辞退させた」は誤り 記事は訂正も誤情報が拡散 [ばーど★]

1名前:ばーど ★2020/10/15(木)08:31:22.21ID:tsoYQpMq9
「日本学術会議」の新たな会員として推薦された学者6人の任命を、菅義偉首相が拒否したことをめぐる問題。

シンクタンク・国家基本問題研究所(国基研)理事の奈良林直・北海道大名誉教授が、国基研のサイトに書いた「学術会議こそ学問の自由を守れ」と題した記事にあった、日本学術会議に関する情報が拡散している。

防衛省の安全保障技術研究推進制度に採択されていた北海道大のある研究について、日本学術会議の幹部が「北大総長室に押しかけ研究を辞退させた」という内容だ。

だが、この内容は誤りだ。

国家基本問題研究所は10月12日、「学術会議幹部が北大総長室に押しかけた事実はなかった」として、記事を訂正した。

しかし、訂正後もこの誤った情報が一人歩きし、さまざまなメディアやまとめサイトなどで取り上げられている状況だ。国基研での訂正に合わせて、引用内容を訂正する動きも拡がっていない。

このため、BuzzFeed Newsは改めてファクトチェックを行った。

公式アカウントのツイートは1.3万RT、産経新聞も掲載

Twitter 現在、このツイートは削除されている。

奈良林氏は国基研のサイトで「北大のある教授が2016年度、防衛省の安全保障技術研究推進制度に応募し、採択された。しかし、学術会議幹部が北大総長室に押しかけ、研究を辞退させた」と記していた。

この内容は国家基本問題研究所の公式Twitterアカウントでも投稿され(現在は削除)、1.3万回以上リツイートされるなど広く拡散。「学問の自由を犯す日本学術会議」「学術会議は日本においては学問の自由を弾圧する組織」といった声がTwitterで上がっている。

この記事の影響は、SNSに留まらない。

産経新聞は、阿比留瑠比・政治部編集委員の署名記事「『学問の自由』もてあそぶ欺瞞」の中でこの件を引用し、「学術会議幹部が北大総長室に押しかけ、30年に研究を辞退させたのだという」と報道。

「学術会議はこのままでいいはずがないと感じる告発だが、主流派野党やほとんどのマスコミは無視することだろう」とした。

また、「現代ビジネス」でも長谷川幸洋氏が「日本学術会議が学問の自由を守るどころか、まったく逆に、学問の自由を侵害した例が暴露されてしまったされた」として、これを引用した。

「デイリースポーツ」も、この記事を孫引きするかたちで紹介しているほか、「もえるあじあ」や「政治知新」といったまとめサイトでもまとめられてる。

「もえるあじあ」のまとめは1万シェア、「政治知新」のまとめは2000シェアを超えている。

しかし、国家基本問題研究所は記事公開から1週間後の12日、「当初の原稿では『学術会議幹部は北大総長室に押しかけ、ついに2018年に研究を辞退させた』としましたが、学術会議幹部が北大総長室に押しかけた事実はありませんでした」とし、「学術会議からの事実上の圧力で、北大はついに2018年に研究を辞退した」と訂正した。

国家基本問題研究所は公式アカウントで訂正を発信しているが13日16時の段階で35リツイートにとどまっており、訂正は広く届いていないままだ。

また、産経新聞、現在ビジネスのいずれも13日午後4時現在、訂正前のままの内容を引用している。

北大の研究辞退、その経緯

国家基本問題研究所に投稿された「学術会議こそ学問の自由を守れ」という記事の中で言及されていた出来事とは、どんなものだったのか。

北海道大は2018年3月、2016年から防衛省の研究推進制度によって2300万円以上の資金的支援を受けていた工学研究院の教授のチームによる研究に関し、2018年度の資金を辞退した。

NHKは当時、北大が「日本学術会議の声明も踏まえて大学の姿勢を検討した結果、軍事研究に関わるべきではないと判断した」と説明したと報じている。

日本学術会議が示した声明とは、2017年3月24日に発表した「軍事的安全保障研究に関する声明」だ。
http://www.scj.go.jp/ja/member/iinkai/gunjianzen/index.html

以下ソース先で

2020/10/13 18:01 (JST)
https://this.kiji.is/688673137173087329

7名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)08:33:15.32ID:td0ev2C80
>>1
 

公安案件だった! 学術会議の会員任命拒否問題
「 任命できない人が複数 」 と公安から出向中の杉田官房副長官が首相に報告
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1602517676/
 

はい、公安案件 = ペルソナ ・ ノングラータ、が確定w
 
21

16名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
圧力かけてやめさせたのは事実じゃん
347名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:37:55.54ID:2Zi3orst0
>>16
最近バズフィードは必死
テクニカルに回り回ってデマだと言い張る作戦
本質には触れず
449名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>16
最近マジでこんなことしかやってないから、ファクトチェックチェック()になったな。
先般は間違いなくこの団体。
578名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>16
本当これ
肝心の圧力掛けて研究辞退させたことが問題なのであって
枝葉の部分、幹部が総長室に行ったかどうかなんてどうでもよい
37名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
総長室に押しかけたかどうかの確認が出来ないってだけで、
圧力をかけて研究を止めさせたのは事実なのでは?
部分否定を全体否定にすりかえてる気がするが
48名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>37
その通り。
396名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>37
これに尽きる。

元記事の趣旨の肯定すべきところは肯定して記事を書けよ。
このぉパヨチンがぁ!

410名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:45:35.67ID:vAa2qRAm0
>>37
事実確認取れんの?
また、ネトウヨ特有に決めつけじゃないの?w
423名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>410
彼らには証拠は必要ない
「100回言えば真実になる」ということわざがあるからな
464名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:50:29.08ID:y4NaeROK0
>>423
とうとう朝鮮人と中国人までネトウヨかw
697名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:18:02.10ID:v4D/dPSP0
>>423
そんな成語は生まれて初めて聞いたけどなにそれ?
79名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)08:46:49.24ID:iC1WiAXj0
>>1
>「学術会議からの事実上の圧力で、北大はついに2018年に研究を辞退した」

訂正後の「圧力」ってのが正しいなら、「押しかけた」かどうかなんてどうでもいいだろ

典型的なミスリード記事だな

81名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
この程度のことで学術会議を叩く自民信者は日本人らしく自殺してくれ
問題の本質は学術会議が問題を起こしたことではなく、自民党が独裁を敷いてソ連中共大日本帝国を蘇らせようとしていることだ
今こそ政権を立憲民主党に捧げるべき
あ、維新は死んでね
594名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:06:16.61ID:NZNYMTiI0
>>81
お前が死んどけ
142名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:02:55.96ID:Kb67sJI30
>>1
圧力かけたのは事実と認めたね?押しかけたかどうかは問題ではないな
151名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
ファクトチェックって言葉が出たってことは、相変わらずのパヨの火消しで無かったことにする気だなw
160名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>151
BUZZのファクトチェックなら、レジ袋と千人計画の件はBUZZのファクトチェックがファクトだったw
187名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:12:36.05ID:ReKUVJTV0
>>160
ファクトなんかフェイクなんか良くわからんくなってきたわ
192名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>187
ごめんなさい
フェイクに訂正してください
194名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
火消しに躍起だなwww
203名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:15:07.10ID:CtFsQzDu0
>>1
ファクトチェックをする側のファクトチェックが必要だと改めて分かる記事
230名前:ニューアイムジャグラーID:
>>1
押しかけて無くても辞退させられる圧力の方が怖いだろw
253名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:24:10.13ID:znjN49Ac0
>>1
圧力かけて圧力かけたこと揉み消そうってもう学術会議何て要らないだろ、アカの政治団体なんか潰してしまえ、公金使ってやることじゃないわ。
259名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:25:42.67ID:UJgKckc90
>>1
コイツらのおかげで「ファクト」って言葉が出てきたら一歩引いてみる癖がついた
287名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:30:28.99ID:2G04mCW60
>>259
グローバル
リベラル
ファクト
言われて気づいた。
この手の小手先で誤魔化そうっていう人達が縋って来てめちゃくちゃやって信用を失った言葉たちが可哀想だなって。
言葉自体に罪は無いのに…
264名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
「学術会議からの事実上の圧力で、北大はついに2018年に研究を辞退した」と訂正した

圧力かけたのは事実と認定する訳だww

266名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
「北大総長室に押しかけ研究を辞退させた」

北大には行ったが総長室ではなく応接室だった。
その程度の差異だろうな。

297名前:ニューノーマルの名無しさんID:
★平然と法律違反を行い日本をより全体主義的体制へと傾けようとする菅政権★
>>1

憲法第六条
1 天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。
2 天皇は、内閣の指名に基いて、最高裁判所の長たる裁判官を任命する。

日本学術会議法第七条
1 日本学術会議は、二百十人の日本学術会議会員(以下「会員」という。)をもつて、これを組織する。
2 会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。

菅のやったことは明らかな法律違反。
まず、210人というこの法で定められた会員数を任命していない。また、推薦された者を除外することはこの法における推薦に基づかない任命。
これがまかり通るなら天皇が国会で指名された内閣総理大臣の任命を拒否できることになる。
そうなると事実上天皇が内閣総理大臣を決められることになる。
この決定を擁護する人間は法律を扱う素養も知識もない人間。
現に擁護しているのは駄目出しばかりされる弁護士や法学部すら出ていない(まともに法学や法律を学んだこともない)言論人。
政治家ならその任を担うに足る素質はない。
また、批判しない人間も同じようなもの。法治の破壊に加担している。

法律論だけでなく国家(国制)論という観点からもこの決定は誤り。
これまで様々な国制、すなわち、君主制や寡頭制、民主制、僭主独裁制などが生じ、深い考察が加えられてきたわけだが、
最も優れた国制というのはあらゆることが各々の分野における最も優れた知性によって担われる国制。
このことは2000年以上前から古代ギリシャの哲学者であるプラトンやアリストテレスなどによって提唱されてきたこと。
民主制の存在意義というのもその代表者があらゆる施策を最も優れた知性に担わせることにある。
もし、選挙(人気投票)で選ばれた者たちが好き勝手に政治を行うようになったらそれは民主制ではなく支配者の幾分多い僭主制に変貌する。
総理大臣の権限が強ければそれは僭主制とほぼ同様のものとなる。
真の民主制とは価値の等しい人々が国家の権力や財産に等しく与る国制。だから総理大臣の権限は出来るだけ弱く、
市民、中でもその知性の代表者である学者たちの意見がその権限に影響を与えるような国制こそより民主制に近くまた最善の国制にも近くなる。
菅やその周辺の者たちは国民主権をはき違えている。選挙で選ばれた人間が好き勝手に権力を行使することが国民主権なのではない。
出来る限り多くの国民をその権力に与らせることこそ国民主権の本当のあり方。そして、これこそ民主的統制(行政権力に対する統制を議会だけでなくその他の国民にも与からせようというのが本来の意味)でもある。
54y

591名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>297
法律は日本学術会議が反日団体になることを前提としていない。
なので日本学術会議法は国民の利益を損ねる法律になっている。
悪法も法なりなんて考えは欧米先進国にはない。
301名前:ニューノーマルの名無しさんID:
      //\
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>>1
ポチどもよ

日本と中国との戦争を導くために出来る限り権力から知性を遠ざけるユダー

権力に知性が伴っている限り戦争を引き起こすことは難しいユダー

権力が無知と無教養に支配されてこそ戦争への近道ユダーqqq

54y54

303名前:ニューノーマルの名無しさんID:
★中国との戦争に向けた全体主義体制の構築や敵基地攻撃能力の保有に
反対の論駁を張れる学者を意図的に排除する自民政権
>>1

秘密保護法や安保法、任命拒否された学者6人が問題点指摘
www.tokyo-np.co.jp/article/59476

日本学術会議の設立の目的は科学の側から施策がそれに相応しくなるよう権力へ助言し、
また、権力の側の非科学的な施策についてはそれを監視諫言することにある。
だからこれを民営化だとか行革などと言ってる者たちはその設立の目的を何もわかっていない。日本学術会議は市民、その知性の代表者たちによる権力の監視機関であり、これを民営化してしまったら
その助言に何の法的権威もなくなってしまう。

434t34

354名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1

>「学術会議からの事実上の圧力で、北大はついに2018年に研究を辞退した」と訂正

あまり変わんねーじゃん

385名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>354
それなのに圧力自体なかったみたいな論調だからなw
360名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
BuzzFeedじゃん
379名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
>公式アカウントのツイートは1.3万RT、産経新聞も掲載

ネトウヨが流したデマを、産経新聞が拡散 草
便所紙 乙

380名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:42:33.71ID:1eS3kekL0
>>1
圧力でツイッター削除させて火消しに必死すぎる
東京新聞のレジ袋成果発言もそう
どちらも本人がそう言ってたという一点が真実
418名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
「抗議活動者が救急車を(数十秒)停止させた。これが救急車を止めたと誤解された可能性がある」
「学術会議幹部が北大総長室に押しかけた事実はなかった」

当事者が否定してる以上、記事元が証拠をださない限り、認めない
共産党に都合の悪いことは、すべてデマ扱いw

これだから、クズパヨクは信用されない

428名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>418
あいつらには日本語が難しいんだろうな
426名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1

まあ似た様な事はやっていそうだな、何しろ名声と権威主義の日本学術会議だからなwwwww

436名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
まあ、口から出たら世間。覆水盆に返らずだわ。
こういう話で、従軍慰安婦捏造報道があるわけだが、
朝日新聞社は、国民がもう良いと言うまで全世界に自社の捏造記事であることを広報してからじゃないとだめだわ。
マスコミ自体が襟を正さない限り、押しかけてません、そんなことしてませんというのは、許されないわ。
やるべきことをやらないで、自分たちにとって都合が悪い時だけ、たんま、たんま、ちょっとまっては、許されない。
453名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
重箱の隅をつついてデマだと叫んでも
軍事研究をさせないような圧力があるのには変わらない
457名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
拉致問題もこの手のバヨパヨ案件も自民党が何十年も放置してきた結果だから。
461名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
気に入らない相手をデマ流して潰すって
もう中共レベルでしょ

結局組織レベルで中共に関与してた証拠も出してないし
言い出した甘利はこっそりブログ修正してだんまりだし

462名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:50:20.83ID:blCeXsXR0
>>1
軍事転用不可の技術しか研究を許さないって声明を出す時点で
時代錯誤というか日本国に敵対する組織としか思えない

粘土板で詩でも吟じてろ

496名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
どっちにしろ、学術会議に圧力かけられて研究を断念したのには変わりないじゃん。
553名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1

圧力かけたのは間違いないので。

なにも問題なし。

殴った、右側の頬を。と殴った、左側の頬を。 の違いだろ?ww

わざわざ訂正する必要なんてねーんだよ!

554名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
学術会議自体が学問の自由を抑圧してたっていう根幹の部分が何にも否定されてない。
些末な部分の違いを突いて「事実じゃなかった!」と大騒ぎして誤魔化す作戦だろ。
バズフィードはもうリテラレベルまで落ちてる。
562名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
この論法自体が
非科学的なんだが?
585名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
またネトウヨがデマ
612名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
でも、根拠とされる声明出したのは事実だろw
626名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>612 それすらデマ。 お前はマジで1度死んだ方が良い。
663名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:14:38.66ID:ulE39ZiH0
>>626
左翼って何で平気でデマデマいうんだろう
だから信用されないってわからないのかな

軍事的安全保障研究に関する声明
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-23-s243.pdf

682名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
朝日新聞の従軍慰安婦なんか世界中だからどうってことはない!!!
このまま突き進もう!!!
689名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:16:56.90ID:v4D/dPSP0
>>1
総長室に押しかけてはない
紳士的な方法で研究を辞退させた

だから報道は誤りと?

705名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
ネトサポやネトウヨが、ウソ情報を拡散してるの?
716名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:20:00.08ID:ulE39ZiH0
>>705
結果としてそういう事になるねw
740名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
過程は報道と違ったが結論としては同じじゃないの
751名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
つまり物理的に押しかけてないだけで、圧力はかけたんじゃないか!
ほとんど大差ねえなそれ
783名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
要は圧力の掛け方の違いってか
圧力鍋が電機なのかガスなのかの違いなんだろ
788名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:29:11.03ID:+t2AUk9n0
>>1
誤りでも表現の自由だろ
マスコミをみてみろ、誤報しても数秒謝罪で終わりじゃねーか いちゃもんつけんな
927名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>788

例)朝日新聞の従軍慰安婦(捏造)
だな

807名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:31:09.20ID:/Umsk9L00
>>1
討論して決議したことを圧力と言っているやつ
討論の内容も公開されてるし全然違うぞ
本当に圧力があったかどうかは別問題として
816名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>807
なんで別問題にしたの?
そして圧力と見ない、成果であるとも言えないのはやべーよw
そこボカしたら存在価値なんてゼロだわw
873名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:40:14.27ID:/Umsk9L00
>>816
きちんと擁護する意見も反対する意見も出し合って
こういう理由で不適切と表明している
それを踏まえて北大がやめる判断をした
そういう議論をして指針を示すのが会議の仕事だからそのこと自体は圧力ではない

ただそれとは別に裏で他の研究にも金出さないぞとか北大の関係者は今後委員に選ばないぞとかやってたら圧力

886名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>873
つまりなんの意味もない組織って事だな
審議会もあるしな
890名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>886
まあ人によってはなんの意味もない組織だな
バカとハサミはつかいよう
学術会議はただのハサミ
899名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>890
政府組織である必要性は語りたくないって事だね
理解したよ
931名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>899
政府にとって有能かどうかと
客観的に有能かどうかは違うだろ
例えば集団的自衛権とか普通の憲法学者ならアウトですって答えちゃうのわかってるじゃん
それは日本国にとって有能でも政府にとっては無能だし

別に政府組織はすべて政府のためにあるわけじゃないし

922名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:49:05.86ID:/Umsk9L00
>>886
現在のあり方を問うたり選出の方法を問うのであればそうすればよかっただけの話
政府の内包組織からは切り離すとかやりようは色々あった
一部の人だけ理由も明確にせず任命除外するとか悪手も悪手
938名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:51:08.43ID:Z4sXYroV0
>>922
そのおかげでこれだけ国民に知れたのだから好手です
920名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>873
そもそもやめさせた研究って兵器研究じゃなくて船の燃費良くする研究だぞ
良し悪しって言うが悪しって何よ?
防衛省って言葉に延髄反射して民間にも有用な研究潰したクズ以上の事実は無いだろ
924名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:49:15.34ID:vAa2qRAm0
>>920
それなら、余計止める必要無かったのでは?
ガイドラインに沿ってやれば良かったんじゃないか?
986名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>924
防衛省に延髄反射してる連中に研究費も人質にされたらそりゃね
948名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>920
船の底面の流水抵抗を少なくするとか、そんな感じだったけな
それが「軍事研究」になるんだったら、なんでも無理やり軍事に結び付けられるわな
841名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:35:25.88ID:QaOXwiOV0
>>1
擁護すればするほど学術会議はそういう権威をかさに来た団体と言うのがあからさまになっていく
851名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:36:59.82ID:GOabaIJG0
>>1
2020/10/10
日本学術会議とは… 辛坊治郎「設立が1949年、米国統治下。日本を再軍備させないという一つの目的があったんじゃないか?」 [Felis silvestris catus★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/snsplus/1602332057/35,36,39-51
868名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>851
それもあるし、政府が監視役を置いていると言う体裁作りの面もあったよ
907名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:45:19.49ID:in8tIbMF0
>>851
ソ連が関わってた占領期は赤の勢力が流れてきてたという話は聞くね
学術会議もおそらく赤の力による日本弱体化が目的かと
854名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:37:11.69ID:Qn3SN8jf0
>>1
続々、マイナスイメージの情報がでてきて
必死に火消しに追われているな。
861名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:38:14.07ID:ulE39ZiH0
>>854
それが実体
学術会議に問題がある事を帳消しになどできないw
883名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
では、その証拠を出しなさい
918名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
誤)日本刀で滅多刺しにして殺害
正)出刃包丁で滅多刺しにして殺害

デマだー!誤りだー!

953名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:53:50.94ID:KNkzofd+0
>>1
> 主流派野党やほとんどのマスコミは無視することだろう

自分たちの主張のために臭いものに蓋をしたということでよろしいか?

3名前:ニューノーマルの名無しさんID:
また嘘バレたりして
413名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>3
都合悪い話が出ると必ず「そのような事実はなかった」って不自然な報道くるね
518名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>413
ファクトチェックという名のフェイク記事が最近のパターンになってますな~
5名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)08:32:34.70ID:FYMOEcC80
●共産党の選挙カーに乗っていた日本学術会議大西元会長が菅総理は法律違反だとテレビ朝日で吠える

大西:日本学術会議元会長
「選考基準と違う基準を適用したなら日本学術会議法違反だ」

立憲民主党は「政府の学術会議を行革対象にした河野太郎を批判」

警察庁出身の杉田官房副長官が6人を極左活動家か敵国スパイとして推薦拒否した可能性があるとして批判しているが推薦者105人一人一人のチェック業務は内閣府で行うから問題はない。

日本学術会議は昔から「赤い巨塔」と言われており左翼活動家や共産党などの巣窟だ。政府への学術的提言だけではなく業界などへの指示までしており行政行為までおこなっている
例えば政治家でも行政府でもないのに自衛隊への協力はしてはならないと各大学に勝手に通知を出している日本学術会議だ。
北海道大学は船の抵抗を減らす研究をし防衛省の研究推進制度に応募し予算もらったら日本学術会議から文句言われ、さらに学術会議幹部が北海道大学に押し掛け止めさせるなど日本国の国益になる施策を妨害する活動家団体となっている

中国の技術者募集1000人計画に積極的に協力し覚書まで交わしている。
日本の軍事力を下げて敵国に技術協力するとは一体どんな会議体なんだろうか?
マスコミ、立憲民主党、日本学術会議と韓国人だらけなのかもしれない
クルマが悪いと主張する池袋暴走事故の飯塚幸三も日本学術会議元委員長だが報道されない

中国と技術協力の覚書交わす大西会長

710名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:19:33.28ID:tFPw8bpT0
>>5
デマ拡散のウジサンケイ脳のバカウヨは腹切れよ

法律違反をした菅のゴミと
言い訳を重ね都合の悪いことに答えず
勝手に後から修正しまくって謝罪も説明もしない

バカ安倍菅の愚行を報道せず、全く次元の違う別の話を持ち出して
菅の法令違反出鱈目をごまかすゴミ売国クソウヨコピペ馬鹿

728名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>710

どこの裁判所が法律違反と言ったの?

6名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)08:32:51.29ID:REcgFRix0
またデマウヨか
13名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)08:34:54.02ID:njzPue+50
>>6
また学術会議への忖度か
358名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:39:38.98ID:y4NaeROK0
>>6
記事の本質は「学術会議が圧力かけて北大の研究を軍事研究だと潰した件」だろ。
一部が間違ってたからといって、全てをデマかの様に報道しとるこの記事のがフェイク臭いぞ。
9名前:ニューノーマルの名無しさんID:
ファクトチェック

【NHK報道】森友学園、日本史上有数のえん罪と判明【他はスルー】

立憲民主党やパヨクマスコミは何年も妄想じみたデマに取りつかれてえん罪で国政を空転させ続けてきた

赤木さんの奥さんが上司との会話が録音されたデータを公開
その中で上司は、
・自分の判断による決断だと明言
・撤去費用を試算した大阪航空局が持ってきたのが8億円だったということで、それを鑑定評価額から引いた(役所の仕事を知っていれば、わざわざ森友の土地だけボーリング調査までして鑑定しないのはすぐに類推できる
・改ざんを行った理由は野党の追及が強まり、国会対応に追われた財務省本省から負担を減らすために指示されたため

パヨク連中は反省するどころか、なかったことにしようとしているが、国会やマスコミ史でも類をみないようなえん罪事件で、松本サリン事件以上の一件
本来ならば大々的に報道して関係者の名誉を回復するとともに、立憲民主党やパヨクマスコミ、言論人はなぜこのようなえん罪を元に
数年間にわたって無実の人々を追及し続けてしまったのか、徹底的に反省しないといけない
それを報道しない自由で終わらせたら、誇張なしに北朝鮮や中国と同じ体質
パヨクの本質が見え、これが支持されない理由

>雅子さんとのやり取りの中で上司は森友学園に地中のごみの撤去費用として8億円余りを値引いて売却した理由を次のように説明しています。
>「あの売り払いをしたのは僕です。国の瑕疵(かし)が原因で小学校が開設できなかったときの損害額が膨大になることを考えたときに相手に一定の価格、
>妥当性のある価格を提示してそれで納得できればいちばん丸く収まる。
>撤去費用を試算した大阪航空局が持ってきたのが8億円だったということで、それを鑑定評価額から引いたというだけなんです」と話しました。
>国会で大きな議論になった政治家の影響については「僕は安倍さんとか鴻池さんとかから声がかかっていたら正直売るのはやめていると思います。
>だからあの人らに言われて減額するようなことは一切ないです」と否定していました。
>ただ値引き額が妥当なのかどうかついては「この8億の算出に問題があるわけです。確実に撤去する費用が8億になるかというところの確信というか、
>確証が取れてないんです」と打ち明けていました。

>そして決裁文書の改ざんについても当時、財務局がどのような状況になっていたのか話していました。
>改ざんを行った理由は野党の追及が強まり、国会対応に追われた財務省本省から負担を減らすために指示されたためだとしています。
>「少しでも野党から突っ込まれるようなことを消したいということでやりました。改ざんなんかやる必要もなかったし、やるべきではない。全く必要ないと思っていました。
>ただ追い詰められた状況の中で少しでも作業量を減らすためにやった。
>何かそんたくみたいなのがあるみたいなことで消すのであれば絶対消さないです」と釈明… (略)

90名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>9
お前は可哀そうなキチガイ。
家族も親族も泣いてるやろな、、アホ
366名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:40:46.27ID:y4NaeROK0
>>90
内容には反論出来ないの?
10名前:ニューノーマルの名無しさんID:
【日本学術会議】 櫻井よしこ「防衛大学の卒業生が大学院に行きたくとも、
東大を始め各大学は『”防衛省の人間”など入れない』と断る
一方”人民解放軍の軍歴のある人間”は入れて国立では国費で教え、最先端の技術や知識を持たせ中国へ帰している。
国民が納得できないような教育をする
国民が許さないような反日的な教育をさせる
学術会議はおかしいのだから改革しなければいけないと自民党の皆さんも強く思っていると思う
そんな事を変える切っ掛けを今回、菅さんが作った」
pic.twitter.com/SwI9Lp2u8c
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
501名前:ニューノーマルの名無しさんID:
火消しに躍起だけど、日本人研究者の邪魔をしてきたことは認めないと
>>10
515名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>10

人民解放軍関係者に研究目的であろが入国・滞在ビザを与えるのがおかしい。

21名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)08:36:33.58ID:cWpoGU830
日本のファクトチェック団体自体がファクトだからな
46名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)08:41:06.17ID:h+A4tthp0
>>21
これな
59名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>21
ファクトの意味分かってる?
529名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>21
それをいうなら「フェイク」だろw
51名前:ニューノーマルの名無しさんID:
国基研理事・北海道大学名誉教授 奈良林直
https://jinf.jp/weekly/archives/32608

 実例を一つ挙げる。北大は2016年度、防衛省の安全保障技術研究推進制度に応募し、微細な泡で船底を覆い船の航行の抵抗を減らすM教授(流体力学)の研究が採択された。この研究は自衛隊の艦艇のみならず、民間のタンカーや船舶の燃費が10%低減される画期的なものである。このような優れた研究を学術会議が「軍事研究」と決めつけ、2017年3月24日付の「軍事的安全保障研究に関する声明」で批判した。学術会議幹部は北大総長室に押しかけ、ついに2018年に研究を辞退させた。

 学術会議は、日本国民の生命と財産を守る防衛に異を唱え、特定の野党の主張や活動に与くみして行動している。優秀な学者の学術集団でありながら、圧力団体として学問の自由を自ら否定している。

 これに対し、国立大学協会会長の永田恭介氏(筑波大学長)は今年3月26日の記者会見で、「自衛のためにする研究は(募集する)省庁がどこであれ正しいと思う」と学術会議に批判的な見解を述べている。筆者も含め賛同する研究者は多い。

 さらに学術会議は2015年、中国科学技術協会と相互協力する覚書を締結している。中国による少数民族の抑圧、香港の弾圧、南シナ海の軍事基地化といった強権的行動に国際的な批判が強まる中で、日中学術協力の抜本的見直しが必要ではないか。(了)

奈良林直 / 2020.10.05 (月)

104名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>51
どこでもキチガイはおるわ、、、爆笑
イソジン吉村。
375名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:41:50.83ID:y4NaeROK0
>>104
内容については反論しないの?出来ないの?
92名前:ニューノーマルの名無しさんID:
自衛隊に圧力かけまくってるんだよなあ

【日本学術会議】 櫻井よしこ「防衛大学の卒業生が大学院に行きたくとも、
東大を始め各大学は『”防衛省の人間”など入れない』と断る。
一方”人民解放軍の軍歴のある人間”は入れて国立では国費で教え、最先端の技術や知識を持たせ中国へ帰している。
国民が納得できないような教育をする
国民が許さないような反日的な教育をさせる

pic.twitter.com/SwI9Lp2u8c
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

115名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>92
嘘を嘘と見抜けない人がネットをやるとネトウヨになると誰かが言ってた
116名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>115
ちげーよ
嘘を見抜けるからネトウヨになるんだよ
541名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:59:41.72ID:VszPqHpU0
>>115
報道ステーションあたりを信じちゃうばか?(笑)
114名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)08:56:43.81ID:1oUTEnX90
校長室には押しかけた事実は無い
でも研究を潰したのは本当

フェイクだフェイクだって騒いでいるけど、研究を潰したのは本当だろ?
何をいってるんだ?

117名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>114
結果として研究が潰されてるんなら
押しかけたかどうかなんてのはどうでもいいな
126名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>114
でも押しかけたのは嘘なんだよね?
それを一切訂正しない阿比留や長谷川は大嘘吐きってことでいいの?
130名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>126
これは「広義の押し掛け」と言って差し支えないのではないでしょうか!!www
140名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:02:33.48ID:NDBuRW+I0
>>126
h indexの「ファクトチェック」記事書いた奴も、お前さん程度の思考能力なんだろうなあ….
153名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>140
あのデマは阪大の人だったんだっけ
すげーよな
152名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>126
押しかけてないから研究への圧力を掛けていないって事にならないよ?
問題の争点ってそこじゃないから
戦争に加担する研究だって決めつけて研究を潰した
その事実は日本学術会議は反省すべき事だし、考えを改めるべき事なんだよ
132名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>114
研究を潰したという証拠出せよ
発言全体の信憑性がないわ
137名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>132
この国では潰してないという証拠を出さないといけないそうだよ
疑われる方が悪いんとちゃう?だそうだ
145名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>132
実際に研究断念して研究できなかった事実はあるんだけど?
研究が続いていて研究結果が出ているなら何も問題ない事だよ?
162名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>145
それを学術会議が断念させた証拠は?
あんな老いぼれ集団がそこまでアクティブなわけがなくて草
単に大学の方針やコンプラに引っかかっただけだろ
妄想ご苦労様です
167名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:08:28.56ID:BxRFCIwO0
>>162
ならさっさと妨害していないと抗議声明出せよ
146名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>132
益々、疑惑は深まった
118名前:ニューノーマルの名無しさんID:
自民党が最初学術会議を攻撃した時、私は声をあげなかった 私は学術会議員ではなかったから
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
135名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:01:49.71ID:GcZwvKtZ0
>>118
最初に攻撃してきたのが学術会議側だから、ニーメラーもあんたらを批判するんじゃないかな?
144名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>118
これが新自由主義の怖さだよな
社会にはこびるルサンチマンを利用した政権が必要なものまで、既得権と称して順次破壊していく
155名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:06:15.30ID:GcZwvKtZ0
>>144
10年も政府から諮問を受けない学術会議の必要性を語ってくれ
政府は学者の意見が必要なときは別途有識者会議を立ち上げている
学術会議が箸にも棒にもかからないからだろうね
157名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>155
政府が諮問しないのは政府の勝手じゃねーの?
166名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:08:23.38ID:GcZwvKtZ0
>>157
有能なら使うだろ。有識者会議など選定するだけでも手間なのに
176名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>166
有能な竹中平蔵さんを使ってますねえ
ネトウヨは竹中平蔵大好きやろ?w
な!w
184名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>176
輸出が好調で、小泉時代の経済は停滞していないw
少しは勉強しろよw
190名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>184
つ経済成長率
世界的に好景気だったのにしょぼすぎだわなあ
でやっぱりネトウヨは竹中平蔵のカタもつの?
はっきりして
こっちも明確に工作員認定できて楽だわ
205名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>190
日本の潜在経済成長率のことも考慮しろよw
と言っても、君には難しすぎる話しか…
221名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>205
はいでたー
潜在成長率の計算式を変更したのは竹中平蔵だから
わざと平滑平均を用いた発展途上国型のモデルにしたのね
だから潜在成長率が低いから仕方ない
って言い訳ができるし、竹中流の改革が必要だ!という口実が作れるわけ

君わざと言ってるよね?w
やっぱ工作員?w ねえねえw

182名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:11:32.11ID:DYdAT00N0
>>166
ぶっちゃけあいつらに諮問してもgdgdするだけだからな。
しかも、たまにその分野の素人がおきもちで口出ししてくるというハズレガチャ入りw
208名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:16:01.85ID:GcZwvKtZ0
>>182
何が問題かと言えば、安全保障のボスがゴリラの専門家だったりすることだな
政府が学者に期待するのは専門家としての意見なのに、単なる賢い素人の意見じゃ使いみちがありません
229名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>208
きっと、学術会議はゴリラが攻めてくることでも想定しているのだろう。
学者じゃなくてファンタジー小説家か漫画家が連中の天職ではないだろうか?w
242名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:22:04.29ID:GcZwvKtZ0
>>229
菅さんは最初から決めていたようだから、廃止もしくは民営化で間違いないだろうね
「俯瞰的」ってのは20年前の学術会議廃止を検討したときの奴らの言い訳だったと言うし
今回それを最初に蒸し返した
214名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>166
政府にとって有能かどうかと
客観的に有能かどうかは違うだろ
例えば集団的自衛権とか普通の憲法学者ならアウトですって答えちゃうのわかってるじゃん
それは日本国にとって有能でも政府にとっては無能だし
225名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:18:44.36ID:GcZwvKtZ0
>>214
国にとってヤクタタズなら国がカネを払う必要はない
トリエンナーレと一緒で「自費でやれ」だな
233名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>225
政府にとって役立たずなだけで国にとってじゃないからw
239名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>233
レジ袋有料化最高だよな
248名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>239
それは政府がやったことだな
255名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>248
では国にとって役に立った例を出してくれよ
学術会議元会長がレジ袋有料化の自慢しかしないんだよ
276名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>255
ではってなに?
デマはいて訂正せずではって
282名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>276
一生懸命探したのに
見つからなかったんだ
日本学術会議が日本の役に立つことなんて何一つやってないもんな
擁護するのも苦しいなw
312名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>282
問題点を探したけど何もなかった
何もないからデマで問題にしようとしたけどそれがバレた

じゃ、じゃあなにか役に立つことやってるのかよ!
どうせやってないんだろ!
ほら俺のかちー!

やべーやついるわほんと

316名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>312
早く言えよ
逃げ回ってないでさ
日本学術会議が日本の役に立った例を言ってみろw
338名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>316
自分で調べたらいいじゃん
デマ探すぐらいだから興味あるんだろ

そもそも学術会議のやってることなんて
シンポジウム開催だの
海外の会議に出席して日本の意見をいうだの
国内の学会のとりまとめだの
たいして目立つようなことでもないわ

国民むけにシンポジウム開いてるけどバカは勉強なんかしないしな

361名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>338
学術会議元会長がレジ袋有料化の自慢することくらいしかやってないしな
日本学術会議の擁護も大変だなw
ないものを必死に役に立ってるって連呼しなきゃならないなんて
377名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>361
まだレジ袋ってデマにたよるからな
結局何が何でも政権擁護したい
だから何が何でも学術会議したいって人には事実は不要なんだよ
389名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>377
日本学術会議の元会長がレジ袋有料化自慢してたのをデマにしたくて必死だな
で、日本学術会議が日本の役に立ってる例はゼロってことでいいよな
402名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:44:57.42ID:znjN49Ac0
>>389
大西は消されるかもなアカならやりかねないし。
395名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:44:25.89ID:qaXnobOH0
>>377
別にこっちはレジ袋を大西のせいにしたかったわけじゃなくて
大西がなんかそう言ったから。っていうそれだけだぞ
414名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>395
結局政策への影響力もないわけじゃないってだけの話だからな
政策の根拠として学術会議が関連した提言を使っておきながら
役立たずとかいっちゃう自民党の矛盾がつつかれてると
433名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:48:12.36ID:qaXnobOH0
>>414
実際に実施された政策と相関が何もないわけじゃないだろうけど
提言とか答申の「おかげで」政策が出来たのかはまた別だからな

数日前にニュースでやってたのはコロナの提言を「8月に」やったんだと
8月ってもう情報も対処法も出揃ってた時期だろアホかって話だよ

512名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>433
そらそもそも政府が学者よんで審議会とかつくってるときに
学術会議が同じ人集めるわけにもいかんしどうにも
学術会議内に一人二人だからな専門なんてどんな分野でも
434名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>414
結局海外交流して海外に余計なこと吹き込まれて日本でもレジ袋有料化が正しいと思っちゃった馬鹿が元会長で
日本の役に立つことは一切してないってことでいいよな
結局、お前は日本学術会議が日本の役に立ってる例の一つも出せやしなかったし
500名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:54:54.96ID:r2iIvEuB0
>>434
レジ袋有料化が正しいなんて言ってないだろ
こういう風に発言をねじ曲げようとするから学術会議を批判する連中は信頼されないんだよ
517名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>434
君の知識ではレジ袋しか叩くところがないってことしかわからん
534名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>517
お前は日本学術会議を日本の役に立ってると言ったが
何一つ日本の役に立ってる例をあげれなかった無能
555名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>534
まず自民党が日本の役にたっているのか説明してくれよ。

>>543
慰安婦問題でも山口敬之がアメリカ将校の発言をでっち上げてたな。
お前らってw

687名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:16:55.85ID:9PTR0RM90
>>555
自民党が日本の与党って事は、日本人が自民党が役に立ってる証左やろ。
どんな思考してたらそんな発想なんだ?
707名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>687
北朝鮮民ワロスw

>>690
いや自民党を批判しろよw

702名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>434
すごい想像力
481名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>414
まあ、実際、内閣からの正式な要請の諮問も、10年程してもらえない状態だからね。
学術会議に聞いても、有益な情報は上がってこないだろうという話だろう。
おまけに、現状は、内閣は、別会議作って、そちらに意見求めている状態だし。
とりあえず提言した内容が、自民党議員に目にとまり、実現したのかもしれないが。
その内容も、会議うんぬんより、とっくに問題になっている話だからなんとも。
491名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>481
そもそも審議会自体があるからな?
だからこその政府組織としての必要性を問われてるわけで

公金入ったら民間も同じ変わらない!と政府組織としての必要性述べれないくらい雑な状況

493名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:53:41.65ID:M4Vgljgd0
>>481
それも問題なんだよな

安倍さんがやったことには副作用が大きいことも多かったんだから、
自前で選んだ諮問会議の他に学術会議の意見も聞いておくべきだった。

516名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:56:29.45ID:qaXnobOH0
>>481
コロナもそうだったけどあの時は尾身さんとか臨時で専門家会議立ち上げるんだよな
学術会議なんてすっ飛ばして
個別に臨機応変に会議体作って専門家の意見聞くから
なんの専門家がいるんか分からん役に立たない「学術会議」は使う場面が無い
542名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:59:42.79ID:UNVZrxE60
>>516
と言うか全部門で210人だからな
そりゃ各分野1人2人って事になる
学会で会員から提言公募の方が良いだろ
524名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>481
政府にとって有能かどうかと
客観的に有能かどうかは違うだろ
例えば集団的自衛権とか普通の憲法学者ならアウトですって答えちゃうのわかってるじゃん
それは日本国にとって有能でも政府にとっては無能だし
539名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>524
あのとき菅は合憲と言ってる憲法学者も沢山いるとか言ってたけど
沢山居ないのがバレて訂正してたなw
622名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>524
集団自衛権は、憲法条文読めば、普通に違憲だと読む人は多いだろう。おれもそうだし。
ただ、実体に合ってないから、解釈で逃げていて、野党も黙認状態だが。
それが、なぜ日本にとって有益なんだ?。
むしろ、安倍総理の実態に合ってないから変えるの方が有益だと思うが。
634名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>622

全体的になにをいってるかわからんが黙認状態なら反対してないんじゃね
387名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:43:23.75ID:qaXnobOH0
>>361
その件も元会長「レジ袋を提案した」ドヤぁってやって
本人は意外だったんだろうが「おまえのせいか」と叩かれまくったら
バズフィードが一生懸命「レジ袋を提案した事実は無い」とか火消ししてたな
こいつらアホなんじゃなかろか
397名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>387
アホというかクズというか腐ってるというか
活動家というか
520名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>361
大西w
528名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:58:23.20ID:99hcYrQM0
>>520
思いっきり自慢しとるなw
247名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:23:10.31ID:M4Vgljgd0
>>233
政権が思い切ったことをやろうとしようとするときほど、副作用も大きいから
反対意見を持つ有識者を重用すべきなんだがな。
419名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:46:51.72ID:y4NaeROK0
>>247
反対意見持つ人は排除しとらんだろ。任命された中に政策に批判的な学者はいくらでも居たんやから。
排除されたのは別の理由と考えるのが普通だよ。
444名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>419
0か1かの1bit脳乙
「特段政策に否定的な6人を見せしめ的に選抜した」
ということもあり得る
530名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:58:23.78ID:9PTR0RM90
>>444
学者が勝手に想像してブルブル震えるくらいなら最初から黙っとけよw
450名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>419
会員210名+連携会員約2000名がそれぞれ2名ずつ会員推薦できて
それを選考委員会16名で名簿にしてるって話からだろうなー
そもそも無条件全任命でなければ憲法違反らしいからな。

それで線を引いたことすら無かったことになってるのが謎だわw

547名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:00:23.91ID:9PTR0RM90
>>450
「無条件任命じゃないと憲法違反」なんてアホな事言ってをの共産党系だけやろなぁ。
552名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>547
それに飛びついた大手メディアもあるからなぁw
251名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:24:00.10ID:GcZwvKtZ0
>>233
具体的な活動ってレジ袋と安全保障の妨害だっけ
なにか役に立ったのか?
171名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>157
役に立っていない証明であり、行革で民営化すべきだなw
173名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>155
15年ほど前から政府は産業競争力会議の竹中平蔵や経済財政諮問会議のダブル伊藤や土居丈朗の言うことばかり聞いてるね
結果今の経済停滞があるわけだけど
それを支持してるってことはネトウヨはやっぱ売国奴の工作員なの?
199名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:14:33.68ID:GcZwvKtZ0
>>173
政府は経済だけしか仕事がないという設定なんだw
すげーアホ
128名前:ニューノーマルの名無しさんID:
あれだろ、総長室じゃなくて押し掛けたのは来賓室だから事実無根だ、って類の話じゃねえの?
138名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>128
押し掛けたのではなく
話し合いに行っただけ
ということかね?
180名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>138
レイプ犯の証言のノリですね
345名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>138
「誠意」を持った「前向き」な話し合いにねw
164名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:07:54.64ID:pMFmSoKQ0
やっちまったなあと思って読んでたけど圧力かけてことは事実なんかい

なんでこの研究はアウトなの?
軍事だから?

183名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>164
圧力かけたことは事実?
どこを読んだらそんなこと書いてあんの?
ソースは5chはいい加減卒業しろよ
中学生じゃねえんだから
213名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>183
ここには圧力って書いてあるぜ↓
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1602634095/
403名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:44:59.18ID:y4NaeROK0
>>183
元記事くらいしっかり読めよ、無能工作員。
195名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:13:41.04ID:/DUnNro40
擁護記事だと思ったらとどめ記事だったわ
もうこれわざとやってんだろ
216名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>195
ほとんどのユーザーはタイトルしか読まないから印象操作は成功
232名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>216
産経新聞が「圧力の事実に関する押しかけ表現の訂正について」って出せばいあんだな
240名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>232
www
234名前:ニューノーマルの名無しさんID:
先の戦争の反省を踏まえて学術会議が発足した訳だが
その大事な組織をたった10億円の税金が惜しくて廃止しようなんて
正気の沙汰ではない
244名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>234
大事な組織であることをもっとアピールするネタはないの?
元会長がレジ袋有料化を自慢してたけど
289名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>244
レジ袋有料化で買い物するのが億劫になった。バカなことをしたものだよ。
296名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>289
間違いなく経済冷えたよね
249名前:ニューノーマルの名無しさんID:
圧力かけたけど押しかけてないから全部デマ!
救急車止まったけど止めてないからデマ!

こいつらさぁ

258名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>249
リテラシーがないバカはこうなっちゃうんだよな
この訂正をみて思うことってのは
いや事実上の圧力を具体的にいえよ
ってことなんだよ

学術会議の幹部が北大に乗り込んだっていうならまだ圧力があったのかもって思う
でもその事実がないなら何が圧力なのか一切わかんない
普通はそこを追加で説明いれるわな
何かあるんだろうって
でも何もないんだ・・・

299名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:31:55.59ID:QEYiuk7d0
>>258
俺たちは一次情報には接してない
俺たちの知り得る二次情報以降で圧力の具体的な内容が取材、報道がされてないだけじゃないのかな
それが情報の送り手側の恣意的な物なのかどうかも検証できないし
261名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>249
救急車の話の言い訳は酷かったな
あんな主張したら支持者も離れていきそうなもんだが
268名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>249
救急車?
277名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:28:51.61ID:GcZwvKtZ0
>>268
恐らく沖縄のパヨクが救急車止めた話だな
何故かセーフになった
272名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:28:05.97ID:znjN49Ac0
アメリカ政府もアメリカの研究所が外国から寄付貰ってる場合申告しろと言い出しているから、日本も申告させれば良いわ。
306名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>272
そらまあ反知性ネトウヨがデマで日本のアカデミアを滅ぼそうと反日活動してるからだよ
ネトウヨの亡国行為は徹底的にぶっ潰さないと
314名前:ニューノーマルの名無しさんID:
おっと
>>306は>>271あて
317名前:ニューノーマルの名無しさんID:
Buzfeedは、「総長室に押しかけた」と言う部分に、訪問記録が残ってないからフェイクだと言うのが、ファクトチェックらしい
だが、それは話を単純化した表現でしかなく、学術会議関係者が北大総長に強い圧力をかけて、ある教授の研究を中止させた事実に変わりはない
336名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:36:44.47ID:gSRTGsKj0
>>317
んだから北大総長に強い圧力をかけたエビデンスを持って来いよ

「拘束力のない声明を出した」と「強い圧力」は全くの別物だよな?

362名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:40:10.85ID:znjN49Ac0
>>336
分からないの北大学長が圧力掛けて揉み消しに協力してるんだよw
こんなことばっかりしてるから研究者は研究に専念なんか出来ないわな。
409名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>362
学術会議の肩書で、北大への科研費の配分や学会への人事に影響力を行使できるんだぞ
北大総長だってそりゃ、ヤクザまがいに圧力かけられたら、教授呼び出して辞退させるわ
421名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:47:11.08ID:vAa2qRAm0
>>409

>>411
この記事だと圧力かけたかも微妙

440名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:48:38.58ID:znjN49Ac0
>>409
そうだよね。防衛省からの研究費辞退も不自然すぎるからな、学術会議がそう言う圧力団体なのは間違いなさそう。
368名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>336
論点をずらすな
北大教授の学問の自由を侵害していないと言う証拠を出せ
378名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:42:14.88ID:gSRTGsKj0
>>368
だから学術会議が具体的に何をしたのか提示しろよと言ってんだけど
もしかして根拠なし?
446名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>378
お前らの世界では、疑いをかけられた方に立証責任があるんだろ
モリカケ桜
318名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>だが、この内容は誤りだ。
国家基本問題研究所は10月12日、「学術会議幹部が北大総長室に押しかけた事実はなかった」として、記事を訂正した。

実際、これも本当なのかは分からない。事実を隠したいために嘘を言ってるのかもしれない。
押しかけてないけど、圧力はかけたかもしれない。
言えることは、学術会議は軍事に関する研究には何らかの圧力をかけているというのは、間違いないだろう。

329名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>318
根拠のない仮定は妄想です
ネトウヨそろそろ妄想から覚めろよ
339名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:36:52.18ID:Imjx4VSL0
>>329
モリカケ桜を見る会wwwwww
352名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>339
モリカケは公文書改竄という根拠があった
安倍昭恵の名前も
桜はジャパンライフ会長が首相招待枠で招待されたという根拠がある

はい論破

340名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:37:02.96ID:UNVZrxE60
>>318
総長が出て来るのを待ってでも「総長室に押し掛けた」事実は
無いと言えるしな
秘書等に「警察呼んで!」と言えない方が都合良いだろうし
321名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:34:50.00ID:UNVZrxE60
日本学術会議の声明も踏まえて大学の姿勢を検討した結果、軍事研究に関わるべきではないと判断した

この時点で圧力だろ?
学者の集まりなのにその程度が理解出来ないって流石に
無能過ぎるだろ

341名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>321
まともな日本人は声明を圧力とは言わない
349名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:38:23.02ID:UNVZrxE60
>>341
北大総長がマトモじゃないって頭オカシイだろ
427名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>349
北大総長?
なんの話をしている
きちんと元記事を読んでくれば?
465名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:50:44.96ID:UNVZrxE60
>>427
日本学術会議の声明も踏まえて大学の姿勢を検討した結果、軍事研究に関わるべきではないと判断した

つまり声明は圧力って事だな
日本語は苦手なのか?

475名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:51:41.71ID:vAa2qRAm0
>>465
その声明具体的によろ
486名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:53:07.11ID:qaXnobOH0
>>475
流石にその声明を知らんのは物知らずとしか

軍事的安全保障研究に関する声明
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-23-s243.pdf

504名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:55:11.24ID:vAa2qRAm0
>>486
それなら1965年の時点で大騒ぎすべきでは?
何故今なん??
532名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:58:32.23ID:qaXnobOH0
>>504
ずっと学問の自由を奪ってきた連中が
政権に対して「学問の自由を守れ」とかほざいてるから
お前らが言うなっていうツッコミが入ってるだけだろ
536名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>504
わざわざ50年後にまた声明出したことで合わせて声明を出した大学もあり防衛装備庁予算にもメスが入ったわけだけど
1965年で争点にしろって事か。
2015年に発足した防衛装備庁もなかった時代にあったこととして話しなくちゃダメなんだな、未来予測能力がすごいねw
549名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:00:36.25ID:vAa2qRAm0
>>536
どう見たって
軍事研究の全面禁止なんだから
一般人が推測してもこういう自体になりうるって分かるでしょ?
そういう研究するなら学術会議から離れないと
559名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>549
で、そのどう見たっての線引きの問題でデュアルユースの点で説明ができずに3年検討してるけどなw
568名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>559
結局わかんねーから
出元が軍事資金だからアウトそれ以外はセーフってがばがばっぷり
569名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:02:57.34ID:qaXnobOH0
>>549
まあ離れるもクソも
全国の研究者はこんな学術会議に入会した覚えも傘下に入った覚えも無いんだけどな
その状態で勝手に学者の代表者ヅラしてる連中に方針を押し付けられる
581名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>569
>全国の研究者はこんな学術会議に入会した覚えも傘下に入った覚えも無いんだけどな
つまり従う義務はない。ということは圧力とは言えないってことだな。
601名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:07:15.86ID:qaXnobOH0
>>581
北大の研究者は北大には所属してる
その北大が学術会議に忖度してるから強制力が生じてる
586名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>569
まあおまえんちのまわりを掃除してくれてるだけの団体だからな
589名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:05:27.25ID:znjN49Ac0
>>549
離れると研究費の分配無くなるけどどうすんのw
日本の研究妨害している学術会議潰すしかないでしょ。
599名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:07:03.12ID:vAa2qRAm0
>>589
防衛省がけつもちしたらいいんでない?
607名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:08:47.39ID:znjN49Ac0
>>599
大学の研究は防衛省関連の研究だけじゃないからな。
694名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:17:19.87ID:9PTR0RM90
>>589
ほんこれ。
674名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:15:32.10ID:9PTR0RM90
>>549
軍事研究全面禁止
って時点で学術会議が「学問の自由」を語るな言いたいわ。
日本と日本人の安全保障の根幹たる研究なのにな。
556名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:01:25.92ID:blCeXsXR0
>>504
電子化やプロトコルによって
各技術が結ばれることすら想定していない時代の声明を
現代においても撤回もしくは改編せずにいるって存在意義マイナスだな…
同じことは空母とレシプロ機時代に制定された憲法にも言えるんだが
平和を標榜しつつ危機的な事態に誘導するって悪魔のような連中だよ
506名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>486
これ読むと、禁止とまでは言ってないね。
544名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:00:08.18ID:znjN49Ac0
>>506
軍事研究だけしないなんて事出きるわけないからな、民間の研究が軍事に転用されるし、軍事研究が民間に転用もされる、垣根を無理に作ろうとするから研究が進まず日本が没落する一方って構図だわな。
487名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:53:11.59ID:OIs/Vun20
>>465
科学者の社会的責任

研究した結果が何に用いられてしまうのか
科学者はそれに関知しないなどという姿勢は許されない時代になった
ということだからね

511名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:56:02.19ID:UNVZrxE60
>>487
関知しなくて良い時代だけど?

応用技術の特許料も請求させろと言いたいの?

546名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:00:19.06ID:OIs/Vun20
>>511
関知しないで通用したのはアインシュタインの時代だからね

科学者や研究者は、研究に専念し、その技術が戦争に使われようとも関係はない
などという無責任こそ
科学者や研究者のとるべき姿勢ではない
科学者の社会的責任論は、既に知られた議論だからね

577名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:04:01.95ID:UNVZrxE60
>>546
お前のその意見は世界で通用しないんで
チラ裏で書いてろよ
615名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>546
中国の軍事研究には
協力してんじゃん
627名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>615
それは甘利のデマだっけ?
635名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>627
中国の軍事研究に
協力してるやつに
止めろって圧力かけてねーだろ
654名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>635
どの話?
甘利の話なら隠れて削除してるし、自民党も容認だろ?
690名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>654
お前は自民党が容認したら
全部受け入れるんだな
じゃあそうしろよw
723名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:21:04.64ID:znjN49Ac0
>>627
アメリカから支那の研究者や留学生締め出されてるけどな。
つまり甘利の情報はアメリカからのもんだから勝手に開示できないだけ。
デマだとアカが決めつけてるだけだしw
745名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>723
自民党は中韓留学生を推進して就職支援までやっているんだがw
どこまで間抜けなんだ。
753名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:25:06.04ID:znjN49Ac0
>>745
ホントスパイ天国日本、没落するはずだわ。
762名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>748
北大自身が面会記録調べて奈良林デマ言ってるとなったのにw

>>753
やってんのは自民党なんだけどお前らが認めないからw

867名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:38:47.74ID:znjN49Ac0
>>762
記録に無いってだけだからな、最初から面会記録付けなかったってこともあるしあとから削除したのかもな、ヤクザのカチコミを記録に残すリスク避けたのかもね。
で前総長は何て言ってるの裏取りしてるんだよね当然。
775名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>745
立憲民主が、「中韓留学生を完全排除し、二度と日本に入れません」って公約を出してくれたら
今すぐ倒閣運動するんだけどな
792名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>775
そりゃいいね。

河野大臣って韓国の元国会議員を秘書にしてたよな 笑

そりゃ自民に金子さんや林さんや木村さんが沢山いるはずだw

631名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:10:39.73ID:vAa2qRAm0
>>615
まあ、そこは学術会議の問題だな
明確に親中国なら潰すって言うのは分かる
でも、それはそれこれはこれだろ
640名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>631
矛盾を追及しないのは
科学じゃない
646名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:12:37.60ID:vAa2qRAm0
>>640
別個の問題を一緒くたにするのはどうなん?
669名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>646
個別の事象間の
類似性と差異に注目することが
分類法の起源であり
科学という手続きそのものだ
672名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:15:19.14ID:vAa2qRAm0
>>669

>>657
書き換えてるとさ

711名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>672
学術会議が直接に
千人会議を推奨したかのような
書き方を訂正しただけで

千人なんたらに協力してる
中国の軍事研究に協力してる
科学者に止めるよう
圧力を学術会議はかけてない

北大への態度と違う
よって矛盾がある

732名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>711
中国の軍事研究に加担してるってソースとかあるの?
637名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>615
それは甘利のデマだな
もうデマ乱舞だw
650名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>637
中国の軍事研究に
協力してるやつに
止めろって圧力かけてねーだろ
学術会議の姿勢は
明確なダブスタ
686名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>637
甘利の場合は、千人計画に協力しているという証拠がまだないだけ。
日本学術会議は、中国の団体と、科学技術協力の協定結んでいるのは事実だろ。
中国の科学は軍事と直結しているのは公然の事実。
ハーゥェィなんか見ればわかるだろ。だから、協力しているとみなされるのは当然。
713名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>686
そもそも政府規模で連携していくよーっていってるのに何言ってんの
741名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>713
日本の軍事研究は認めないが、中国の軍事研究に関わるのは問題ないという
ダブルスタンダードが問題なんだが。
中国の研究者なんか、日本にたくさんいる。スパイもいるかもしれないが。
ほとんどは真面目な人だからね。日本と中国の科学者の連携をとるのは当然。
754名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>741
学術会議は軍事研究に反対してるだけだぞ
中国がこれが軍事研究ですっていえばそれに反対するだけ
日本がこれが軍事研究ですっていえばそれに反対するだけ
安倍がバカだから思想的な問題で研究費を軍事研究って名目にしたから反対してるだけ
軍事転用できるけど別に軍事研究じゃないですよっていえば学術会議には何もできない
849名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>754
何をいっているんだ?。さっぱりわからないから、
返答しようが無くて、しばらく考えてしまった。
869名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>849
日本だろうと、中国だろうと軍事研究には反対するって事
876名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>869
ダブスタダブスタwwwww
882名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>869
じゃあ研究者なんてやめろ
913名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>869
だから、中国とは、軍事研究は間接的でも、協力していると
おもわれても仕方ないのが現状でしょ。だから、ダブスタと言われるゆえん。
軍事研究反対の声明はべつにかまわんさ。でも、日本はダメで圧力かける。
中国は黙認というのはおかしいでしょ。
919名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:48:12.78ID:vAa2qRAm0
>>913
それもそう見えると言ってるだけで
断定してる訳じゃないけどな
960名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>919
IDころころ変えるとわからんから、やりにくくてしょうがないな。
なんで、そんな毎回ID変える。
軍事研究じゃないと言えば、軍事研究じゃないからという話は
日本学術会議に通用すればいいけどね。中国の研究にしか通用しない話のような。
990名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:59:08.40ID:vAa2qRAm0
>>960
変えてないけど??
731名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>686
中国製品は日本の部品なくちゃ作れない自慢はどこいった?w

あれも下請け自慢でみっともなかったな。

346名前:ニューノーマルの名無しさんID:
サヨクが得意な論点ずらしだよ

学問の自由を侵害したか否かが論点なのに、北大総長室に押しかけたのは事実かに、論点をずらしてる

356名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>346
学問の自由を侵害したかって論点ならそもそも押しかけても侵害にはならんから
373名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:41:45.85ID:UNVZrxE60
>>356
それだとパヨク教授をクビにしても学問の自由は制限してないぞ
384名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>373
主語をボカすなよ
憲法の話してるのに
425名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:47:16.43ID:UNVZrxE60
>>384
ずらして無いけど?
パヨク教授が大学から解雇でも
学問の自由とは全く関係がない
357名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:39:32.18ID:UNVZrxE60
>>346
日本学術会議の声明も踏まえて大学の姿勢を検討した結果、軍事研究に関わるべきではないと判断した

の時点で圧力になっていたのは事実だからな

372名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:41:34.12ID:pMFmSoKQ0
一方でどうでもいい文系学者に6億渡してるのがなんともいえない

擁護派は反対者はみんなネトウヨだと思ってるだろうけど
意外と理系研究者の普段口に出せない反感もあるのでは?

386名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>372
年500万ぐらいだぞ文系なんて
408名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:45:21.98ID:UNVZrxE60
>>372
と言うか最終選考に1000人くらいいたらしいから
学者「あいつよりは俺の方が優秀だろ?」と落選者全員が
思ってるんじゃ無いかな?
オリザが入ってるくらいだし
438名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>408
学者にも現場型がいて実験室であれ現実であれ未知の世界で根気強くがんばってる

一方で人間関係に特化した人たちもいて
形だけだけど実績になるシンポジウムとかで
つながりだけ作ってどんどん上に行く人もいる

後者が前者に対して影響持つようになるんだから多少の愚痴は出るだろな

407名前:ニューノーマルの名無しさんID:
×「北大総長室に押しかけ研究を辞退させた」

○「北大総長室に電話して研究を辞退させた」
○「北大総長室に電話で予約してまさか研究しないよねと確認した」
○「北大総長室に電話して研究費を出さないといったら勝手に辞退した・・・・

412名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:45:46.15ID:1eS3kekL0
>>407
一番下が正解
441名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:48:58.39ID:KS0TD8kh0
>>407
資金を押さえるって声明にも書いてあったなw
442名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>407
札ジン方法が違ってたというだけ
455名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>407
ネトウヨの妄想はいいからw

北大名誉教授 奈良林のデマ飛ばし謝罪会見はまだか?

411名前:ニューノーマルの名無しさんID:
押し掛けたか押し掛けてないかなんて些細な問題で、本質的に軍事研究をさせないというのは学問の自由の侵害だろ。
439名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:48:35.49ID:OIs/Vun20
>>411
科学者の社会的責任こそが問われる時代だからね
そしてそれは科学のみならず学術全般に低通する
526名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>439
誰が判断するの?サヨク?
469名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>411
軍事研究するようなネトウヨに学問の自由はないってことでしょ
525名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:57:33.98ID:9N7pzrg30
>>411
そう、てめーが学問の自由を侵害してるくせに
任命拒否は学問の自由のシンガイダーって言ってんだから
笑っちゃうよ
537名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>525
支那や朝鮮と同様に、自分のやっていることは他人もやっていると思い込んでいるんだよ。人食とか慰安婦斡旋とか。
424名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:47:15.34ID:L8ErjXZv0
押し掛けたんじゃない訪れただけだって言いたいのか?
454名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:49:36.54ID:UNVZrxE60
>>424
まあ学長を説得するなら学長室より出てきた学長を
車に乗って頂いてその車内で説得する方が効果的だからな
943名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:51:36.79ID:L8ErjXZv0
>>454
拉致やんw
445名前:ニューノーマルの名無しさんID:
押しかけてはないが圧力はあったって記事なのに
みんな本文読まないんだな
460名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:50:14.41ID:vAa2qRAm0
>>445
事実上の圧力って表現は圧力があったかどうかは正直微妙
471名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>445
軍事研究では大学にガイドラインがあるからな
587名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:05:19.91ID:X/xKWI4S0
>>445
それも圧力があったと主張する側の話だから実態は分からんのだが
600名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:07:07.86ID:UNVZrxE60
>>587
日本学術会議の声明も踏まえて大学の姿勢を検討した結果、軍事研究に関わるべきではないと判断した

だから声明自体が圧力だよ

605名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>600
幹部が北大に乗り込んだの?
771名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>605
だから、声明出すこと自体が同調圧力なんだって話だろ。日本語不自由かよ。
606名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>600
成果として誇るべきだったと思うけどな…
618名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>587
NHKは「日本学術会議の声明も踏まえて大学の姿勢を検討した結果、軍事研究に関わるべきではないと判断した」
と言っている。

時系列は
2016年、防衛庁の予算で研究開始
2017年、学術会議の決議
2018年、辞退

まあ、北大の研究が標的にされてるような気はするな

642名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>618
2015年に防衛装備庁が出来た
もあった方がいいかも、予算は防衛装備庁から出るし
448名前:ニューノーマルの名無しさんID:
奈良林直がどういう団体に属しているか考えれば分かるw
日本会議系列のあっちの方々と同じだよ

公益財団法人「国家基本問題研究所」
https://jinf.jp/about

理事長 櫻井よしこ 
理事 奈良林直

458名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>448
24期選考委員会
http://www.scj.go.jp/ja/member/iinkai/senko/24/kousei.pdf

副委員長 三成美保(奈良女子大学)→ 民科法律部会役員理事

こう書けば良いのか?

466名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>448

デマをばらまいて他者を攻撃する行為は明らかに悪
こいつらこそ悪の組織だね
皆んな覚えよう
これが悪の組織

公益財団法人「国家基本問題研究所」
https://jinf.jp/about
理事長 櫻井よしこ 
理事 奈良林直

468名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:51:16.04ID:b+XwO4Ms0
訂正されてるのにデマ拡散させるほうが信用されないと思うが?
489名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>468
ネトウヨは息を吐くようにデマを飛ばす
北大名誉教授の奈良林も同類だな
514名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>489
嘘言ったやつが圧力かけられたと言っても普通は信用されないよね。
ネトウヨの世界では違うようだけど。

ネトウヨは脱税やったり、財布盗んだり、
金銭関係で揉めて会社クビになった連中を何故かソースとして利用する。

543名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>514
被害者の証言で慰安婦が真実になる朝鮮の悪口を言うとは
おまえネトウヨだろ
476名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:51:41.76ID:Y0RJGE9+0
ホントにお前らチョロインだなw
余命とかトリエンナーレとかで何も学んでないのか?w
497名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:54:17.75ID:1eS3kekL0
>>476
押しかけた事実はないってだけで、圧力をかけて辞退させた事実は変わらんのだが
507名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>497
圧力も奈良林のデマだよ
513名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:56:06.51ID:vAa2qRAm0
>>497
学術会議は学術会議の方針で伝えただけでは?
1965年からあったんなら北大も承知してたでしょ
630名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:10:32.33ID:1eS3kekL0
>>513
軍事的安全保障研究に関する声明では、
軍事的安全保障研究と見なされる可能性のある研究と日本学術会議が可能性を示すだけで
その研究は全てオープンにされて審査するという脅し

安全保障技術研究推進制度に応募した時点で、
研究成果をオープンにされるなら辞退せざるを得ない

638名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:11:31.92ID:vAa2qRAm0
>>630
それを了承して学術会議に属してるなら仕方ないね
675名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:15:44.20ID:1eS3kekL0
>>638
そりゃ科研費配分に日本学術会議が関わってるから仕方ない
だからそれが圧力だと言われてる所以
圧力があったという事実は変わらない
484名前:ニューノーマルの名無しさんID:
軍事研究を禁止してる時点で学問の自由は侵害されてるんだけどな
仮に押しかけて無くても圧力自体は事実じゃん
事実は無かったって訂正させたのも圧力かもよ?ってなるわ
490名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:53:30.90ID:vAa2qRAm0
>>484
どういう声明なの?
そこがわからないとなんとも
527名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:57:47.85ID:KS0TD8kh0
>>490
軍事的安全保障研究に関する声明(2017年3月24日)
http://www.scj.go.jp/ja/member/iinkai/gunjianzen/index.html

・1950年に「戦争を目的とする科学の研究は絶対にこれを行わない」旨の声明を、
また1967年には同じ文言を含む「軍事目的のための科学研究を行わない声明」を発した

・研究成果は、時に科学者の意図を離れて軍事目的に転用され、攻撃的な目的のためにも使用されうるため、
まずは研究の入り口で研究資金の出所等に関する慎重な判断が求められる。

・軍事的安全保障研究と見なされる可能性のある研究について、その適切性を目的、方法、応用の妥当性の観点から技術的・倫理的に審査する制度を設けるべきである。
学協会等において、それぞれの学術分野の性格に応じて、ガイドライン等を設定することも求められる。

538名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:59:11.56ID:vAa2qRAm0
>>527
ちゃんとガイドライン設定するべきは
北大でしょ
564名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:02:34.07ID:KS0TD8kh0
>>538
それを金で縛ってるって話
567名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:02:52.50ID:UNVZrxE60
>>538
目的とするだから防ぐ為の研究は良いんだぞ

戦争を目的とすると防衛を目的とするは大違い
人を殴る為の武道はダメでも護身術は良いの

560名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>484
そうなんだよ
ファーウェイで問題になった次世代携帯電話の技術だって、海外はみな軍事研究の成果を持ち込んでるのに、日本だけ軍事研究できないもんで、世界から遅れていった
インターネットだって、元は軍事研究

科学技術に対し、軍用か民生用かは、成果の使い方でしかなく、研究の段階で制限されたら、学問ができなくなる

576名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>560
まじウケるw
こんな言い訳とか落ちぶれすぎだろw
523名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:57:24.88ID:pMFmSoKQ0
軍事研究はダメというのが今の大学の基本だからこれは止められても仕方ない

この倫理を国を超えて伝えていこう

531名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)09:58:28.63ID:vAa2qRAm0
>>523
さすがに1965年から分かってることを今騒ぐのはおかどが違うわな
566名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>523
軍事研究を否定する人達は
軍事研究の産物であるものは使うべきでないな
まずインターネットを使うことを止めるべき
574名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>566
インターネットが軍事発明ってのはよくあるデマなんで
そこはGPSとかにしときましょう
592名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:06:06.63ID:UNVZrxE60
>>574
元々軍事コンピュータの連結技術だけど?
アメリカの基地とハワイの基地や沖縄の基地での連携させる
技術だよ
614名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>592
https://ascii.jp/elem/000/001/464/1464615/

ARPANETが核戦争に耐えられるネットワーク構築と何らかの関係があると主張する間違った噂が始まったのは、
ランド研究所の研究からである。ランド研究所では核戦争を考慮した秘密音声通信を研究していたが
ARPANETはそれとは全く無関係である。 (ISOC/『A Brief History of the Internet』より。

717名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>614
その記事の方が嘘だ
インターネットは音声通信とは関係なく、秘密音声通信の研究などとは、そもそも全く関係ない
620名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>574
民生用にしてインターネットが使われているという認識だったんですが
デマだというソースだしてください
656名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>620
https://ascii.jp/elem/000/001/464/1464615/

ARPANETが核戦争に耐えられるネットワーク構築と何らかの関係があると主張する間違った噂が始まったのは、
ランド研究所の研究からである。ランド研究所では核戦争を考慮した秘密音声通信を研究していたが
ARPANETはそれとは全く無関係である。 (ISOC/『A Brief History of the Internet』より。

677名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:15:47.41ID:qaXnobOH0
>>656
「核戦争に耐えられるネットワークがインターネットの元ではない」
から
「インターネットの元は軍事通信ではない」
まですっ飛ばすのはどうかと思うぞ
696名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>677

別にソース全部読んでもらったらいいんだけど

ARPANETの責任者だったテイラーも、1994年に米国タイム誌に掲載された同様の誤解に
「核攻撃や軍の指揮系統と、インターネットの前身だったARPANETは無関係」と正式に抗議しています。

739名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>696
それ、核攻撃の指揮系統を目的としたと言う、用途の噂が誤りだと言ってるだけで、APRAネットが軍事研究予算で整備された事実を否定してる訳じゃないだろ
777名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>739
https://ja.wikipedia.org/wiki/インターネットの歴史

詳しく読みたいなら原本あたるか
wikipediaでもよ–んだらいいんじゃね

785名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>777
ARPAが金出してんじゃんwww

しかもインターネットの前身ARPANET

857名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:37:23.67ID:in8tIbMF0
>>785
一部を殊更に強調してインターネット全体が非軍事系のように主張する
まんま今回と一緒ですな
887名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>785
1958年に防衛科学技術担当長官 (DDR&E) の下に最先端科学技術を短期間で軍事技術へ転用させるための研究を管理する組織として高等研究計画局
(Advanced Research Projects Agency、略称:アーパ、ARPA)が設立された。

民間で研究してるやつを軍事転用しましょうってことだな
インターネットも民間レベルのやつを軍事転用してる

912名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>887
軍事転用できるからARPAの公募に出資してARPANETの開発させた

対して日本学術会議は、船の底を泡で包んで船の抵抗減らす技術を潰した

www

951名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>912
それもわざわざ政府が軍事予算だ!って角たてたせいだからね
852名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>777
サヨク脳には、これがファクトチェックらしいwww

日本で言う科研費に相当する国の研究投資は、米国ではDARPAが軍事予算から支出してる割合が多く、米国で生まれた技術の大半には、軍事研究の予算が入ってる
インターネットも例外ではない

719名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>656
なるほどよくわかりました
でもインターネットの開発元が軍事研究に全く関わっていないことは証明されてませんので
やはり軍事研究否定派はインターネットを使うべきではないです
729名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>719
もう自分の中の妄想のほうが事実より大事になっちゃってるんだよなこうやって
765名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>729
Buzzfeedと同じサヨクの手口だな

100個の根拠の中で、1個が事実に反する事をファクトチェックして、全てを虚偽だと言いくるめる

776名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>765
嘘つきは信用されないという日本の文化を学んでね。
791名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>729
という妄想を仰られても困ります^^
639名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>574
DARPAで検索しろ。
684名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>574
デマじゃないよ
インターネットは、ARPAネットを民間に開放したものだけど、そもそもこのARPAとは、米国の国防高等研究計画局。今で言うDARPAで、軍事研究の予算を配分してる機関

IPアドレスの逆引きって知ってる?
今でも、皆に割り当てられてるIPアドレスを逆引きしたら、ARPAネットの空間に割り当てられてる事がわかる

551名前:ニューノーマルの名無しさんID:
北大は政府に提案すべき。
学術会議の学者への不当な介入の実態を調査すべきと。
メンバーの選出方法の問題点を含めて。
恫喝してるのはお友達選出されたメンバーだろうから。
561名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>551
北大サイドも一枚岩じゃないから無理
赤い大地だぞいっても
赤い大地の文系教授がこういうのどういう思想かわかるだろ
590名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>551
周りが真っ赤だから難しいだろうなぁ。やったら評価爆上げだけど。
598名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:07:02.39ID:znjN49Ac0
>>590
新総長が真っ赤だから無理だろうな。
621名前:ニューノーマルの名無しさんID:
圧力をかけたといっても、二度と戦争を繰り返さないためにやったことだろ
地球の環境を守るためにレジ袋の有料化を提言したことと同じで
別に悪いことをしてるわけではないんだから
堂々としてたほうがいいよ
628名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>621
中国の軍事研究には協力してるじゃん
706名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>621
>地球の環境を守るためにレジ袋の有料化を提言したことと同じで
>別に悪いことをしてるわけではないんだから
レジ袋有料化で遥かに多くのエネルギーを浪費させて地球環境により悪くなってると思うよ
712名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>706
個人の感想です
625名前:ニューノーマルの名無しさんID:
デマと言ったらチョンコロパヨクw
652名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>625
デマと言ったらチョッパリコロウヨクが事実だろがデマチョッパリコロウヨク。
早速お得意のデマ吐いてんじゃねえよデマチョッパリコロウヨク。

そんなだからチョッパリコロパヨクである普通の日本人から蛆虫と言われるだよ

659名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>625
デマと言ったらチョッパリコロウヨクが事実だろがデマチョッパリコロウヨク。
早速お得意のデマ吐いてんじゃねえよデマチョッパリコロウヨク。

そんなだからお前らはチョッパリコロパヨクである普通の日本人からゴキブリと言われるだよ

657名前:ニューノーマルの名無しさんID:
甘利もこっそりブログ書き換えるし、学術会議に対する批判の根拠が次々に崩れていきますな。
668名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:14:57.75ID:vAa2qRAm0
>>657
えっ?
それもデマなん??
680名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>668
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6373499

任命問題で注目されている日本学術会議をめぐり、中国による科学者の招聘事業「千人計画」に「積極的に協力している」とブログに記していた
自民党の甘利明・元経済再生担当相が表現を修正していたことがわかった。

甘利氏のブログは複数のメディアやまとめサイトが引用する「ソース」になっていたが、
10月12日までに書き換えられたブログでは「間接的に協力しているように映ります」と表現を濁している。

この件をめぐっては、学術会議も組織としての「千人計画」への協力を明確に否定していたほか、
加藤勝信官房長官も同日午前の会見で同様に否定した。

691名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:17:06.98ID:vAa2qRAm0
>>680
はっ?
デマばっかりってことか??
…..言葉も出ない
685名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>668
昨日の出来事だな。
フジ平井のデマ
甘利のデマ
北大奈良林のデマ

こんなとこか

733名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>668 右側から流される学術会議系の情報はデマが多過ぎる。

【デマ注意】2020年10月8日付 産経新聞朝刊 産経抄【デマ注意】

朝日新聞の1面コラム天声人語は昨日、初代福岡藩主、黒田長政が開いた「異見会」を紹介していた。
長政は、家臣からいくら耳に痛いことを言われても腹を立てない、と誓っていた。

【デマ】▼それに比べて、と言わんばかりに、菅義偉首相への批判が展開される。もちろん、
日本学術会議が推薦した新人会員候補の一部について、任命を見送った一件である。
ではわが国の科学者を代表する機関とされる学術会議は、耳の痛いことを聞く組織なのか。

【デマ】▼北海道大学名誉教授の奈良林直(ただし)さんは、
国家基本問題研究所のホームページへの投稿のなかで、
その強権ぶりを明らかにしている。
北大は平成28年度、防衛省の安全保障技術研究推進制度に応募した。
採択されたのは、微細な泡で船の航行の抵抗を減らす研究である。

【デマ】▼船舶の燃費が10%低減される画期的なものだった。
ところが学術会議は「軍事研究」と決めつけた。
幹部が北大学長室に押しかけて、研究を辞退させた。
同じような実例がいくつもあるのではないか。
まさに、学問の自由に対する圧殺である。

【デマ】▼学術会議は、昭和25年に「軍事研究を行わない」と宣言した。
GHQの占領下ではいざ知らず、現在では時代遅れの声明を「継承」したのは3年前である。
北朝鮮が弾道ミサイルを相次いで発射している最中だった。何より理解できないのは、
日本の安全保障に関する研究をタブー視しながら、
軍事力の増強を急ピッチに進める中国との共同研究を容認する姿勢である。

660名前:ニューノーマルの名無しさんID:
最近この手のファクトチェック()団体増えてるな
一部だけしかフェイク認定出来てないのに全部がフェイクかのように報じる
666名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>660
そのためのファクトチェックだし
ポストトゥルースなんて言葉は言わないわけさw
670名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>666
オルタナティブファクトだ!
661名前:ニューノーマルの名無しさんID:
ドンドン学術会議の存在価値なくなってるなぁ
681名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>661
また必死でデマを吐くウヨク
701名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>681
俺は声明も研究を止めたのも成果として誇れって書いてるよ?

全部大学の自主的判断なら計4年も検討してる声明なんて無用の長物

662名前:ニューノーマルの名無しさんID:
個人的に右左のポジションを取らない派だが、
学術会議の情報で右側から出てくる情報は、
後にデマだとバレる情報が多過ぎる。

日本学術会議任命「首相決裁文書」の内容は?甘利氏ブログ記事修正の“姑息さ”
https://news.yahoo.co.jp/byline/goharanobuo/20201014-00203001/

678名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>662
毎度お馴染み自分はノンポジノンポリさん
津田大介や、プチ鹿島や堀潤、荻上チキ、竹田恒泰とかその辺目指してるのか
704名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>662
左側からは
学術会議の存在意義が出てきても良さそうだけど
前会長おすすめのレジ袋有料化しか今のところないよな
722名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>704
ちなみに↓が日本の大学の成果ね
学問の自由屋さんがなぜか研究の必要性とその成果を語らずに学術会議の存続だけを語る面白さw

https://www.kit.ac.jp/2016/03/topics160311/
本学の小田耕平名誉教授と木村良晴名誉教授の研究グループ、慶應義塾大学理工学部の吉田昭介助教(現所属:京都大学工学研究科ERATO秋吉プロジェクト研究員)と宮本憲二准教授、帝人株式会社、株式会社ADEKAが共同研究を行い、ポリエチレンテレフタレート(PET)を分解して生育する細菌を発見するとともに、その分解メカニズムの解明に成功しました。

↓↓↓
https://www.tv-tokyo.co.jp/news/original/2020/09/30/014015_amp.html
アメリカとイギリスの研究チームは、
プラスチックをこれまでより最大で6倍の速さで分解できる酵素を作製することに成功したと発表しました。

676名前:ニューノーマルの名無しさんID:
なんでもデマ
本人が言ったウソまでデマ
695名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>676
ウソというソース出せよガチデマウヨク
715名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>695
大西「レジバッグ有料化やマイバッグ携帯につながった。このきっかけの1つは学術会議が海外の学術会議と手を携えて行った提唱であった」

↑これウソだったんだってww

725名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>715
ウソというソースは?
746名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:24:00.35ID:znjN49Ac0
>>725
大西は少なくとも2度成果だと発言してるからな、ボケてるのかな大西は。
752名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:25:04.54ID:ulE39ZiH0
>>746
大西が思ってるほど日本人は喜んでなかったってだけだねw
778名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>752
大西さん的には自分は推進側なのに潰す形になってる研究分野の話もあり
それを成果と今言う事で学者及び各社の「影響なし」ストーリーを鑑みると

言える成果がポリ袋だったと言う話だとは思うけどな

755名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>746
自分で言っといて広まったらデマとか
ボケてるよな
724名前:ニューノーマルの名無しさんID:
沖縄・辺野古の「救急車検問はデマニダ!フェイクニダ!」と
同じじゃね

「やったけどやってません」だろ、どうせ

742名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:23:29.03ID:ulE39ZiH0
>>724
デマと相手を罵ったら勝ちだと思ってんだよ
しかしいくら喚こうが学術会議が圧力かけた事実は動かない
759名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:25:51.45ID:vAa2qRAm0
>>742
だって、明確に圧力だと言える答え出さないじゃない
772名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:27:09.45ID:ulE39ZiH0
>>759
何言ってんのかなw
当の研究者が言ってるんだからそうなんだよ
779名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>772
じゃあ当の慰安婦がいってるから強制連行はあったんだなw
784名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>779
おう、朝鮮業者の仕業だけどな
800名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>779
慰安婦って戦時中は居ないんだよね
戦後に慰安婦っていう言葉が出来た。戦時中には居ない
812名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>800
ちなみに「徴用工」って言葉は2109年にできた

全部南朝鮮の造語

818名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>812
加藤の姉貴が認めたから仕方ない。
833名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>818
問題ないのをわざわざ問題にしている。 いまの「日本学術会議」に繋がるw
859名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>833
嘘をつくのは問題ですw

>>847
そんなデマがでたらホイホイ乗っかりそうな勢いのある書き込みですねw

803名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:30:49.64ID:ulE39ZiH0
>>779
スレ違いで唐突な慰安婦に困惑するわw
あと慰安婦がいたことと強制連行は無関係ってわかってないみたいだから
あなたに私の時間は使いませんw
842名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>803
わかりやすいだろ
当事者がいってるからって正しいわけじゃないことのたとえとして
5chの愛国者のみなさんでも
811名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>779
慰安婦は、元々は、日本兵は優しかったぞとか、なんで責めるんだぞと
証言していたのだが。
736名前:ニューノーマルの名無しさんID:
アカハラパワハラはそりゃあるでしょ
学者には自由を与えろ
学者には権力を与えるな
871名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>736
>学者には自由を与えろ
>学者には権力を与えるな

素晴らしすぎる言葉だ

885名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>871
池内恵の受け売りです
ツイッターで言ってた
名言だよね
738名前:ニューノーマルの名無しさんID:
既に三倍満です

・レジ袋有料化の提言を元会長が誇らしげに語る
・北大研究に圧力
・飯塚幸三が元メンバー
・税金よこせ、口はだすな
・日本学術会議と中国科学技術協会間の協力覚書

758名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>738
学術会議なんていらんよな
税金の無駄
768名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>738
国際リニアコライダープロジェクト妨害 も入れといて
786名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>738
いえ、数え役満です。ありがとうございます。
797名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:30:23.13ID:hD1wIV380
>>738
飯塚がメンバーというソースは出てない
連絡委員までメンバーに数えてたら、学術会議の組織は何千人規模になるんだか
748名前:ニューノーマルの名無しさんID:
トランプと同じで「○○はデマ」で押し通す作戦なの?w
782名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:28:33.73ID:iFC5D9Ku0
「学術会議からの事実上の圧力で、北大はついに2018年に研究を辞退した」と訂正した。

ここで落ちてるなw

819名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:33:10.96ID:hD1wIV380
>>782
「どういう圧力があったかは説明できないが、あったに違いない!」以上の意味を持たない記述だなw
831名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:34:43.23ID:ZRmWF+Nt0
>>819
圧力無かったらなんで不本意なのに辞退したのかなあ?
820名前:ニューノーマルの名無しさんID:
どっちにしろなんとか会議は廃止でよい。
この30年の日本の停滞を救うためなんか役に立つことをしたのかよ。
829名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>820
一番の功績が、ゴミ袋有料化だってさ
838名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>820
デマを言いふらすやつをあぶりだしたという成果w
839名前:ニューノーマルの名無しさんID:
圧力かけられない組織もそれはそれで無能だぞ
866名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>839
月2万円の手当てでそんなとこまでやってられるかよ
学術会議なんぞよりコンビニでバイトしたほうがマシだわ
870名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>866
日本学術会議の活動手引きより
http://www.scj.go.jp/ja/scj/tebiki-1.pdf

総会→年2回(交通費・手当有)
部会→夏季部会、4月、10月(交通費・手当有)
幹事会→毎月1回、合計16名のみで行われる(交通費・手当有)
委員会→だいたい総会に合わせる(交通費・手当有)
委員会下の分科会等
・分科会→交通費・手当あり
・小分科会→交通費・手当あり
・小委員会→交通費・手当無し、会員以外参加脳
小委員会→非会員も参加可能(交通費・手当なし)

交通費・手当の支給について
・定足数(だいたいは会議の定員の半分以上となってる)を満たさない場合は支給しない
・常勤の公務員及び行政執行邦人の職員には原則支給無し

865名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:38:31.42ID:vAa2qRAm0
だから、軍事研究するなら学術会議を離れるべきだろうし
それを保護すんのが国何じゃないの?
879名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>865
技術や科学で軍事に使えないものを探す方が難しいだろwドローンにしたって軍事利用されてるのにw
884名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:41:30.89ID:vAa2qRAm0
>>879
だから、国が保護するべきだろ?
900名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>884
日本学術会議は国の機関なんだけどw
905名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:44:33.84ID:vAa2qRAm0
>>900
軍事研究を保護する機関ではないよね?
904名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:44:25.57ID:znjN49Ac0
>>879
むしろ支那は軍事研究じゃないと研究費付かないからな、支那からおカネ貰って研究しているってことはそう言うことだし。
909名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>904
ソースある?
928名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:50:00.45ID:znjN49Ac0
>>909
軍事研究としての成果残せないと研究者としての地位も危なくなるのが支那。
だから無理しても成果だそうとして武漢みたいなことを引き起こすんだが。
891名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>865
学術会議メンバーじゃない人の研究にまで圧力かけるのは問題。
学術会議が民間ならそこまでの権力も無いだろうに。
902名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:44:08.16ID:vAa2qRAm0
>>891
圧力って言うか
軍事研究のガイドラインよろ位だったかもよ
一応、学術会議の指針だからと
982名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>902
「かも」で言われてもな。
任命拒否理由を開示しろというのなら、
学術会議側も北大に何をしたか開示して、
透明性を示したらどうかな。
他人にばかりそれを求めるではなく。
914名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:47:22.37ID:Tz+fyF9R0
そもそも軍事転用不可能な技術ってなんなんだよと思う
ABC兵器だって一部は可能なんだし直接殺傷兵器以外は無理筋でしょ

クライアント:防衛省ってだけで噛みついてるとしか

950名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:53:07.16ID:in8tIbMF0
>>914
軍事=悪の左翼脳だからどうしようもない
思想の自由は認めるけど実害が出てる所は改善するしかないね
958名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:54:20.50ID:ZRmWF+Nt0
>>950
ちゃうちゃう
日本の軍事限定=悪
が正しい
939名前:ニューノーマルの名無しさんID:
「学術会議からの事実上の圧力で、北大はついに2018年に研究を辞退した」

これは事実なんだろ?

965名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:56:00.29ID:znjN49Ac0
>>939
申請していた研究費返上しての辞退だからな、圧力無ければこんな矛盾した行動は取らないぞ。
理系は何処も研究費足りなくて窮窮としているからな。
994名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>965
実際の船作って実験するにはお金かかるからな。
研究は止まって無くても、予算が無くなればダメージは大きいな。
ロシアの魚雷とかにも似たような技術が使われているから。
日本が軍事面でロシアに優位に立たないようにと言う事なのかもね。
972名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>939
事実上の圧力ってなんですか?
ってことが証明されたら事実なんじゃね
944名前:ニューノーマルの名無しさんID:
パヨチョン御用達がこれほどデマごまかしするとは思わなかった

ひでーな

949名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>944 右翼デマなんとかせい

・年金250万円デマ・・・フジテレビ平井
・中国・軍事研究デマ・・・自民党甘利
・押しかけデマ・・・産経新聞、神戸新聞、講談社、保守系まとめサイト

961名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>949
政府にレジ袋有料化を提言もデマだったしな
968名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>961
つってもそりゃ学術会議の元会長が流したデマだろw
なにネットやネトウヨのせいにしてんねんw
976名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>968
誇らしげにテレビで言ってたしな
あとそれ取り下げたらいよいよ何もしてない
989名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>968
大西「国際的な共同声明で海洋プラステック問題に提言した、それがレジ袋有料化に繋がった」

ネトウヨ「学術会議がレジ袋有料化を日本政府に提言した!!!」

ネトウヨの悪質な曲解じゃん

983名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:58:32.45ID:Z4sXYroV0
>>961
レジ袋、デマかあれ?
小手先の屁理屈にしか聞こえんよ
自分たちの功績の一つとして自分たちで誇っちゃったんだから
954名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:53:56.40ID:b4AER6ZU0
※圧力があったことは否定しません
962名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>954 それ藁人形論法

リアル社会でやると、超嫌われる奴。

970名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>962
お前が嫌われ者なのは理解したわ
975名前:ニューノーマルの名無しさんID:
圧力あったんじゃん、
ホルホルしてるキチガイは脳みそ有るのww
980名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>975
北大総長室に押しかけたは完全な捏造デマだったな
987名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>980
圧力事実なら死刑が相応しいけどね
991名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)10:59:16.22ID:Tz+fyF9R0
藁人形論法なんて言葉持ち出すには今回のコメント否定範囲しぼり過ぎだろ
いかなる干渉も行ってません、って言えば済む話なのに「押しかけてない」って限定的過ぎる
995名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>991
そもそも干渉についての根拠がなんらないってことなんだけどね
997名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:00:07.13ID:fS9lDGcb0
>>991
ちゃんとアポを取りました

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